|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:45:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:45:16 |
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 07-09-09 19:35
Всем здравствуйте! Хочу делать чтото типа этого, но не знаю как она будет вести себя на воде (опыта нет совсем), правильные ли размеры (может сразу потонет!))) )? Подскажите если что не так. Заранее благодарен всем кто откликнется!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 07-09-09 20:55
Я не опытный самостройщик, 2 всего построил - но зачем такая килеватость вкупе с большим развалом бортов???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег44 (---.kmtn.ru)
Дата: 07-09-09 20:58
Володя! Дайте ТТХ(основные размерения,угол килеватости,высоту борта,мощьность двигателя,применение корпуса "акватория").
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 07-09-09 21:35
Длина- 4.3 Ширина-1.6 Угол килеватости-17(если я это правильно понимаю) Высота борта-0.6 Движок 30-40. Акватория- Волга в районе Саратова (3-4 выезда за сезон на 1-1.5 недели)
Отправка отредактированного (07-09-09 21:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 07-09-09 21:42
Спортист писал:
> Я не опытный самостройщик, 2 всего построил - но зачем такая
> килеватость вкупе с большим развалом бортов???
1)УЖЕ ДВЕ!!! 2) незнаю, брал чей то проект, просто приглянулось. А как нужно сделать, увеличить ширину днища и уменьшить развал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 07-09-09 21:48
Где чтото не так, если не трудно, пишите почему. Что бы я по два раза вас вопросами не мучил, и пойму быстрее все тонкости))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег44 (---.kmtn.ru)
Дата: 07-09-09 23:25
Володя! Так тебе не кто ничего не скажет.Возьми готовые проекты в своем размерении прорисуй в Фришипе и сравнивай со своим.А судя по картинке получается "Сом" только скула низковата ИМХО- рыть будет как Прог.Про "Сома" много тут чего написано.С уважением Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aLexxx (С работы) (---.dsl.sura.ru)
Дата: 07-09-09 23:41
Да не страдай ты фигней - купи корытце за 40 к.
Хотя, если решил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 07-09-09 23:47
А что нужно сделать чтоб скулу поднять (лучше в Корине, в ней удобней начинать)? И например какие параметры загнать в Карину чтоб "Сомик" получился? С уважением!
Отправка отредактированного (07-09-09 23:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 08-09-09 00:01
aLexxx, приветствую! Хочется мне самому чудо совершить!))) Да, умом понимаю что проще купить, но.... . И знаю что смогу, и душа лежит! (и руки, слава богу, ростут от куда надо) Брат тоже загорелся "синим пламенем"! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим 727 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 08-09-09 00:39
Володь! Построй для начала " Север 420" или АКЛ. И лодочки не плохие и строятся легко. А потом будешь своё выдумывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-09-09 17:56
володя пенза писал:
> Всем здравствуйте! Хочу делать чтото типа этого, но не знаю как
> она будет вести себя на воде (опыта нет совсем), правильные ли
> размеры (может сразу потонет!))) )? Подскажите если что не так.
> Заранее благодарен всем кто откликнется!
Коллега.
Желание построить лодку своими руками - можно только приветствовать.
- Ваша лодка не потонет какие бы обводы у неё ни были.
- 30...40 сил выпихнут на глиссирование любую лодку таких размеров, конечно если Вы её не перегрузите.
Засада состоит в том, что представленные Вами картинки это даже не 1/10 проекта лодки, а существенно меньше.
Если Ваша опытность в постройке лодок на низком уровне - Вам лучше, на первый случай, взять готовый проект с готовым конструктивом, списком необходимых материалов. выкройками основных элементов и прорисованными узлами.
Это сократит время постройки лодки в несколько раз и гарантирует от явных ошибок. Да и продать такую лодку будет легче - чтоб уже на основе опытности за самоспроектированную взяться.
Что касается Ваших картинок:
- борт явно высоковат, лодка будет сильно парусить при ходе на вёслах и гребсти будет неудобно. (На моторе это это почти не заметно.) С точки зрения мореходности такой высокий борт просто не нужен.
- Как уже говорилось - лучше поднять скулу к носу (начиная примерно в 0,5...0,8 метра от транца). Меньше будет шлёпать по волне.
- Вариант с лыжей имеет некоторые гидродинамические и конструктивные преимущества.
- излишне большой развал борта сужает скулу, что уменьшает начальную остойчивость и нагрузку при которой можно выйти на глиссирование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 08-09-09 18:16
я б посмотрел на антикризисную. Но мне увы нужен картоп. Может АКЛ как-то уменьшить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 08-09-09 19:35
kapitan! Спасибо! Все доходчиво и понятно! Картинки которые я выкладываю, конечно не значат что я буду строить именно это. Можно было вобще танкер нарисовать. На основе ваших замечаний у меня постепенно складывается понимание, что не так и ПОЧЕМУ. А это и есть самое главное. С уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 08-09-09 19:38
А теперь вопрос!))) " поднять скулу к носу (начиная примерно в 0,5...0,8 метра от транца)", это значит изменить килеватость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 08-09-09 20:47
Володя, Вы Антикризисную внимательно изучили? Проект лежит на главной странице сайта :) Если честно, мне кажется, "проектировщикам" вроде нас с тобой не перещеголять разработчиков АКЛ. (Мелкая лесть :)) Серьезно, обсуждение шло довольно бурное, из него кстати можно почерпнуть немало ответов на вопросы. Был бы мне нужен трейлерный корпус - строил бы АКЛ однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 08-09-09 21:13
Совершенно согласен! Это не лесть, а неоспоримый факт! АКЛ конечно самый верный вариант. Все "разжевано" до мельчайших подробностей, думать не надо, бери и делай! Им еще осталось только готовые выкройки из фанеры всем желающим рассылать!)))) (это добрая шутка))) Но мой вариант, наверно, всетаки "Сомик". Не знаю почему, но мне он более симпатичен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 08-09-09 22:22
Да, черт меня дернул, этой весной занятся самодельным електромотором для старой, доброй резинки. Итог: через неделю катаемся на электро, через месяц покупаем с братом ПВХ с мерком2,5 , через 2!!! недели уже клею из картона модельку АКЛ!!! Че же дальше то будет?))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 08-09-09 22:50
"всетаки "Сомик". - Иван, вот тебе очередной пример, что "Капитал" начал ржаветь, не начавшись сильно. Думаю только ревизия спасет демократию.
володя пенза, извини за оффтоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-09-09 22:59
фантомас писал:
> "всетаки "Сомик". - Иван, вот тебе очередной пример, что
> "Капитал" начал ржаветь, не начавшись сильно.
Ну дык, толковая, хорошо оформленная и иллюстрированная статья о постройке лодке дорогого стоит.
Ничего, вот дострою "Антикризисную", сделаю статью еще лучше, и "Сомик" будет переплюнут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 09-09-09 00:13
АКЛ это чтото "неприкосновенное"! Мне кажется ее нужно делать или как она есть, или не делать совсем! Рука не поднимается в ней чтото менять))). (лично мое мнение)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 09-09-09 03:40
"хорошо оформленная и иллюстрированная статья" - Иван, косметические приемчики типа голых девушек на запалубленном носу АКЛ, фик помогут. Все будут смотреть не на девушек, а на обрезанный нос.
2 володя пенза.
Володя, выбрать проект, очень важное мероприятие. Но тебе, как новичку предстоит еще выбрать правильную ориентацию, как самопальщику. Думаю очень скоро ты поймешь, что имеется в виду. Желаю удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 09-09-09 04:08
Хы хы хы... Это Ты Терентьичь правильно про ориентацию подметил! :)
2 Володя:
Я тоже выбирал между этими проектами. И тоже склонился к СОМику. Даже и не скажу щас почему. Все же может потому, что чуть раньше мечтал о постройке полноразмерного Сома.
От исходного проекта я отошел полностью. Взял из чертежей Ивана, только выкройки бортов и днища. Только добавил к ним по 200мм в длину, в корме. Увеличил развал бортов - на миделе стал 1600 мм, на транце 1400 мм. По этому - весь набор вычерчивал уже по месту, не глядя в чертежи.
Другими словами, получился какой-то СОМик М! :) Мне нравится уже. Пока получается так, как я и планировал.
Захады ко мне в тему!
З.Ы.
Иван Георгиевич, а как на счет "ремейка" статьи о постройке? Можно даже и со спец еффектами, чтоб Терентьичу понравилось. :))))
З.З.Ы.
А АКЛ мне тоже нравится. Есть в ее обводах че-то современное. Сомик, всеже, очень "метлу" напоминает. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-09-09 06:22
To - володя пенза
По моим опытам - при постройке без подробного проекта , собственно на постройку приходится не более четверти затраченного времени.
Остальное уходит на решение вопросов - что, как и из чего делать.
Чем более подробным будет проект и чем меньше Вы от него будете отступать - тем быстрее лодка будет на воде.
А это - и уверенность в своих силах и соответствующее отношение окружающих.
Легче будет потом за свою браться.
To - Иван
Насчёт проволочных скрепок.
Я делал следующим образом:
- собрал всю обшивку на проволочных скрепках не затягивая их плотно.
- вставил в лодку поперечный набор ( шпангоуты и переборку). При этом лодка приобрела свою форму.
- Затянул скрепки.
- проклеил швы (прогрунтовал эпоксидкой и замазал шпатлёвкой)
- когда эпоксидка встала - срезал скрепки снаружи и проклеил стеклотканью.
- повыдёргивал скрепки изнутри, зашпатлевал и проклеил швы изнутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-09-09 07:46
володя пенза писал:
> Длина- 4.3 Ширина-1.6 Угол килеватости-17(если я это правильно
> понимаю) Высота борта-0.6 Движок 30-40. Акватория- Волга в
> районе Саратова (3-4 выезда за сезон на 1-1.5 недели)
Добрый день тёзка!
Акватория Волги в районе Саратова, бороздится мной на разных самоделках уже не первый год, про последнюю написано здесь http://katera.ru/forum/index.php?showtopic=17876&st=0&start=0
Лодка малой килеватости для этой акватории не годится, потому что волна, хоть и не большая, присутствует всегда. Лучше всего на этой волне чувствовала себя Радуга-50 Ю. Зимина с ее 25* килеватостью, правда остойчивости никакой.
А чем тебя не устраивает Матяжевская Диана-3? По-моему самое оно. А если уж есть желание построить фанерную лодку, то наиболее удачным проектом, на мой взгляд, является 34 Радуга в варианте XXL, как у Ивана или 3,8м ее вариант как у Браунинга http://katera.ru/forum/index.php?showtopic=10748&st=25&start=25 . Север-420 Игоря тоже неплохой вариант, тем более, с полным комплектом чертежей.
Заниматься же самостоятельным проектированием и последующим изготовлением спроектированного, с учетом того, что это первый опыт в судостроении, по крайней мере, глупо.
С уважением, BOBKA.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег44 (---.kmtn.ru)
Дата: 09-09-09 08:02
2володя пенза :
Володя ! Ну зачем так быстро здаваться!Я же Вам писал:-"Возьми готовые проекты в своем размерении прорисуй в Фришипе и сравнивай со своим" не для того чтобы Вы взяли готовый проект к постройке, а для того чтобы пришло понимание вопроса.А проектировать в ФШ гораздо удобнее чем в Carene.Вот на пример 15 минут и модель готова и не хуже АКЛ ИМХО и нос пополнее и седловатость красивая.Так что решать только тебе.Если нужды нет и средства позволяют ,я бы АКЛ не делал ИМХО( о ее недостатках и достоинствах много написано людьми которые ее уже построили)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-09-09 08:42
фантомас писал:
> Все будут смотреть не на девушек, а на обрезанный нос.
Про обрезанный нос я не понял.
Я ничего обрезать не собираюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-09-09 08:43
Белый Дом писал:
> З.Ы.
> Иван Георгиевич, а как на счет "ремейка" статьи о постройке?
> Можно даже и со спец еффектами, чтоб Терентьичу понравилось. :))))
Присылай, буду рад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 09-09-09 16:12
Всем привет! Извините что долго молчу(комп на работе). Спасибо всем откликнувшимся. Сначала про электро: мотор соорудил буквально за пару дней. Вся фишка в том что за основу взял мотор от раздвижных автоматических дверей (во всех супермаркетах стоят), загерметизировал, запихал в трубу. у этого мотора уже есть сальник! Очень удобно для нашего случая. Получился почти как заводской. С винтами конечно пришлось повозится, штук 15 разных из нержавейки вырезал. Двоих в резинке везет со скоростью быстрого шага. НО, вся засада в том что движок 40вольтовый! На 12в. конечно работает, но на 24в. гораздо лучше. Кстати, первые испытания вобще проводили на аккумуляторе от шуруповерта, 20минут отъездил! Он сейчас у друга в деревне, если кому интересно, могу нафотать всю конструкцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-09-09 17:18
> если кому интересно, могу нафотать всю конструкцию.
Ещё как интерессно, давай и фотки и описание, как, что и куда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 09-09-09 18:04
2 lionbob
Пробую силы в FreeShip, набросал через карену проектик казанки 2м. Разбираюсь понемногу.
После импорта не вижу батоксов, так и должно быть?
На виде 3Д не могу выделить упр. точки :-( , хотя если делать с нуля в FS , тогда получается.
FS 3.05. Импорт через Carene *.XYZ
И, возможно глупый вопрос- нельзя переносить грани, ребра из одного слоя в другой?
И можно ли двигать грани или ребра целиком, а не через точки?
Отправка отредактированного (09-09-09 18:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-09-09 19:57
Вот все кричат "Если новичок - Бери готовый проект, а то ....".
Да неинтересно брать готовый проэкт, это тоже самое что спроэктировать и построить Прогресс из дюрали. Нахрен он нужен будет - когда вокруг куча таких же стоит. Где изюминка эксклюзивного парахода? Я вот тоже личного опыта постройки не имею, а переделок куча. Но нивжизнь не буду строить готовый проэкт (хотя сам понимаю что легче и проще - в бумажку глянул-сделал, а если не понял на форуме спросил). Нету полета мысли и фантазии при постройке по бумажке. Все что написал ИМХО.
Вот то что нарисовал я - то что мне понравилось.
Длина 3,9
Ширина 1,3
Килеватость на транце 20
Килеватость на миделе не считал но больше
Высота борта на транце 0,28
Высота борта на миделе 0,35
Компановка - консольная
Лодка под Нептун 23
Сугубо для рыбалки 1 мах 2 чела на спин, для быстрых перемещений от точки до точки.
Днище фанера 6мм, борт 4мм, шпангоуты 4мм
Тока не знаю где винт на нептуна под такую лодку взять. В одно лицо без вещей наверное 300 будет легковат, а может и нет. (Нормально да, лодки нет, а он уже винты подбирает :) )
Отправка отредактированного (09-09-09 20:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 09-09-09 20:28
ВСЕМ ПРИВЕТ!!! На некоторые вопросы отвечу (день бешеный какой-то) :Про электро- редуктора нет, мотор в воде, наверху только рулилка и тумблер вкл.-выкл. (можно поставить регулятор от шуруповерта только увеличить радиатор охлаждения, проверял- работает) фотки постараюсь сделать к понедельнику. По фришипу- 1)батоксы ставятся в окошке пересечений. 2)Чтоб на виде 3Д выделялись точки нужно включить "проволочная модель".3) Грани целиком перенести можно, выдели что нужно, жми "трансформации" и "перемещение", в открывшемся окне вводишь в какую сторону и на сколько перемещять.
Отправка отредактированного (09-09-09 20:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 09-09-09 20:36
Спасибо! Шпангоутов то я навставлял, а другие кнопки и не посмотрел :-)
А про грани я имел ввиду мышкой, ну да ладно :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 09-09-09 21:05
2 Yurik
При такой килеватости мотор нужно большей мощности, валкость будет большая (как будешь рыбачить то? :-)). Развал бортов великоват. Ну и сначала посмотри какой высоты должен быть транец , к тому же нептуну :-)
Отправка отредактированного (09-09-09 21:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-09-09 21:15
>>>>Ну и сначала посмотри какой высоты должен быть транец , к тому же нептуну :-)
Ха-ха как смешно. Нафига его вырисовывать то? (транец в смысле)
Должен он быть 390-395 мм - Уже посмотрел с рулеткой лет пять назад.
А про килеватость согласен. Наверное сделаю чуть шире всю лодку см на 10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-09-09 21:18
>>>>Yurik приветствую! А для борта 0,28 не мало? Какое удаление от берега ГИМС даст?
ГИМС ниче не даст - построить и зарегить нереально. Я уже писал в теме про ФЩ, что живу в стране контрастов - украине. А тут не все так просто - поэтому ищу документы, а под них буду строить.
А вообще как меряется высота борта? От нижней точки киля? Или от нижней точки борта до верхней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 09-09-09 21:28
А для чего вообще такая большая килеватость(глубокое V) нужна? 10 см сильно не уменьшит.
Высоту борта берем от основной линии , от киля.
На всякий случай,посмотри(если еще не делал этого) Обводы глиссирующих судов
Отправка отредактированного (09-09-09 21:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 09-09-09 21:37
От точки Б должно быть (если у меня с логикой норм))) Извини про глупый вопрос про ГИМС, подзабыл.
Отправка отредактированного (09-09-09 21:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-09-09 22:07
"Вот то что нарисовал я - то что мне понравилось"
Когда нравится -- это, конечно, хорошо ;) Но!
"Длина 3,9
Ширина 1,3"
Весьма стрёмная такая ширина... 1300 -- это очень мало, всё же имеет смысл сохранить относительно "правильные" пропорции по глиссирующему участку/скуле, добавить или слом борта, или сделать больший развал бортов -- хотя бы до 1450мм, можно сделать и двойную скулу, тоже вариант.
"Килеватость на транце 20"
Там на картинке килевая линия выглядит так, будто бы имеет подьём к транцу -- т.е. похоже на обводы для переходного режима (1,2-1,3 числа Фруда по длине ватерлинии)... имеет смысл сделать килевую линию горизонтальной от миделя до транца.
"Высота борта на транце 0,28
Высота борта на миделе 0,35"
Это совсем уж мало! Меньше 400мм на транце делать никак не стоит.
"Лодка под Нептун 23"
По стандартной таблице для определения допустимой мощности двигателя, при длине 3900 ширина по скуле должна быть больше... Да и из практики -- имеет смысл увеличить, хотя бы даже за счёт широкого скулового брызгоотбойника...
Вообще-то, ширина глиссирующей поверхности -- величина рассчётная, которая выводится исходя из заданных нагрузки, проектной скорости, нагрузке на площадь и т.д. -- рекомендую ознакомиться со статьёй "Выбор оптимальных характеристик глиссирующего корпуса" в КиЯ №91, там вкратце вопрос рассматривается.
"Сугубо для рыбалки 1 мах 2 чела на спин"
А не страшно будет спинниг бросать с лодочки с имеющейся остойчивостью?! Меньше 0,9м поперечной метацентрической высоты -- уже может быть недостаточно.
"для быстрых перемещений от точки до точки."
Посмотрите на проект "Родео-II" в КиЯ №119, там есть таблица ординат -- сделайте его в программе, и действительно, посмотрите -- в чём будет разница с имеющимися рисунками...
"Днище фанера 6мм, борт 4мм, шпангоуты 4мм"
На днище можно смело уменьшать до 4мм, борта, если найдёте качественную 3мм фанеру, тоже легче будет... С продольными реданами и оклейкой дна пенопластом (и блоки плавучести, и пайол) -- будет жёстко. Но это, натурально, только для качественной фанеры.
Да, и ещё... а что тут на Украине по регистрации такого нового? Поделитесь?!
P.S. Вот немного моих эскизов, для примера: 5,2х1,85, 22 градуса на транце, с приподнятой линией борта в носу, и полуширота довольно радикального 5,5х1,55 со стреловидным реданом, 22,5 градуса на редане.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-09-09 22:24
>>>А для чего вообще такая большая килеватость(глубокое V) нужна? 10 см сильно не уменьшит.
Расчетно предпологалось что в одно лицо + немного рыбацкого барахла + 20 литров бенза = 150 кг лодка под непздуном 23 будет глисировать на двух реданах. Что позволит значительно уменьшить смачиваемую поверхность и соответственно увеличить скорость передвижения. Примерно как на рисунке (синим поверхность воды).
Лодка изначально для быстрого перемещения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 09-09-09 22:27
Выношу на ваш суд свою конечную цель(не проект), только сразу камнями не закидывайте))). Можно ли, с примерно такими размерами, сделать каютный вариант (настоятельная прозьба жены для уютного пребывания на борту с трех летним сыном Серегой). По размерам вроде все умещается. Экипаж- я, братан, жена ну и Серега))). Посмотрите что не так, что можно исправить, а что и совсем зачеркнуть. ( Иван Георгиевич, это и есть причина отказа от АКЛ) С уважением Володя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-09-09 22:48
2 jeeet:
>>>>По стандартной таблице для определения допустимой мощности двигателя,
>>>>при длине 3900 ширина по скуле должна быть больше... Да и из практики -- имеет смысл увеличить
Где таблицу можно посмотреть? И про практику раскажите подробнее. Поделитесь реальным опытом.
>>>>А не страшно будет спинниг бросать с лодочки с имеющейся остойчивостью?!
А с надувнушки не страшно бросать в размере 2,6? Нет? Тогда и с этой не страшно будет.
>>>>Да, и ещё... а что тут на Украине по регистрации такого нового? Поделитесь?!
Вы в гимсе когда были? Сходите. Уже много лет гимс только права выдает и знания проверяет. Вся регистрация в регистре. Соответственно и требования к постройке судов регистровые. Т.е. проэкт согласованный с регистром (не чертежи), и самое интересное что постройку судна должна производить организация имеющая лицензию на это, да еще и быть признанная регистром. Короче редкий бред. Поэтому я дал объявление и ищу документы чтобы под них и построить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 09-09-09 22:50
Я не про физику спрашивал. Глубокое V конечно позволяет идти комфортнее при волнении с бОльшей скоростью. Я про другое, зачем небольшой рыбацкой лодке скорость более 40 км/ч на волне.
В водоизмещающем режиме (перейти на 100 метров ) будешь тащить за собой не хилую волну, А это доп мощность, расход и тд
IMHO, глубокое V все таки не для рыбацких лодочек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-09-09 22:52
володя пенза писал:
>>>Можно ли, с примерно такими размерами, сделать каютный вариант
При длине катера 4,4 + каюта, четырем людям на борту будет тесно полюбому. Разве что двое постоянно будут в каюте, но в чем каиф?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 09-09-09 22:57
+1
Собсно, сам начал фришипом заниматься именно из за каютного варианта, но у меня все таки казанка 2м 5,0м + выносной транец.
И голову ломаю как уложиться.
Отправка отредактированного (09-09-09 23:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-09-09 22:59
>>>>Я про другое, зачем небольшой рыбацкой лодке скорость более 40 км/ч на волне.
Отвечаю: Сейчас у меня есть Прог2, Прог4 и надувнуха 2,6 под мотор. Когда доделаю п4 двойку наверное продам. Я просто ХОЧУ маленькую быструю лодку, чтобы быстро проехать 10-15 км - порыбачить - и назад также быстро.
---------------------
Забыл добавить - ключевое слово в моем посте "ХОЧУ".
Отправка отредактированного (09-09-09 23:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 09-09-09 23:11
володя пенза писал:
> Николай Тольятти писал:
>
> > +1
> Метр? Всетаки 1,5 на 1,4 мало?
:-) , это я присоединился к мнению Yurikа.
Для меня каюта это убежище, основное место действия - кокпит.
Размести в кокпите сидухи для 3-4, пост управления и посмотри сам.
Салон авто более 1,5 м, а ведь там так тесно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 09-09-09 23:30
Yurik писал:
> Отвечаю: Сейчас у меня есть Прог2, Прог4 и надувнуха 2,6 под
> мотор. Когда доделаю п4 двойку наверное продам. Я просто ХОЧУ
> маленькую быструю лодку, чтобы быстро проехать 10-15 км -
> порыбачить - и назад также быстро.
>
> ---------------------
>
> Забыл добавить - ключевое слово в моем посте "ХОЧУ".
>
Понятно :-)
Посмотри на Бриз14, его параметры, как он кренится.
Сравни свой вес с весом лодки.
С нептуном 23 как бы лишку не было.
Румпель же будет? Весь вес почти сзади.
Ой не знаю, экстримом не пахнет?
ЗЫ. На сегодня все, день был сполезным :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-09-09 23:50
>>>Румпель же будет? Весь вес почти сзади.
Да нет. Будет консоль. Сидушка водилы гдето 70 см от транца. А водила это я 105 кг.
Так что .... будем попробовать как говорится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-09-09 00:19
"Где таблицу можно посмотреть?"
Ссылка.
Очень грубо: 4,2х1,3=5,46, т.е. без учёта развала бортов выходим на точку 20-25 л.с., а развал-то есть ;)
"И про практику раскажите подробнее"
Коэффициент нагрузки для ширины по скуле -- 1200, водоизмещении -- 400 кг (лодка -- 120, мотор -- 45, топливо -- 15, снабжение -- 30, два человека по 75 кг + немного груза=360-400) и скорости 12,5м/с будет 0,035.
Центр тяжести будет где? Скажем, 1,2-1,4м от транца... итого центровка -- 1,4/1,2=1,17.
Килеватость -- 20 градусов, есть графики для 22,5... это близко, смотрим: обратное качество -- 0,26.
Итого: 0,26х400=104 кг сопротивления (+сопротивление подводной части мотора!), что с некоторой погрешностью соответствует максимуму эффективного упора Н23 при пропульсивном КПД винта на уровне штатного (порядка 0,51-0,53). Т.е. никакого запаса нет уже при 12,5м/с (45 км/ч).
Теперь -- ширина по скуле 1400 (как у "Крым"): нагрузка -- 0,026, центровка -- 1, обратное качество -- 0,23, что даёт 0,23х400=92 кг сопротивления. Т.е. запас уже появился. Если сдвигать центровку назад (к транцу), то сопротивление будет ещё уменьшаться...
Примерно такие же прикидки нужно сделать и для определения остояния продольных реданов от ДП, т.е. сделать перерасчёт по ширине глиссирования "на реданах" (с поправкой на центровку).
Это очень просто, но сделать нужно.
Н23 имел на винте 18,5-20 л.с., и при ширине по скуле 1150-1250мм лодки более-менее хорошо ходили только с малым углом килеватости -- например, "Неман-2" (у него на транце что-то порядка 8 градусов), "Афалина", например, заметно снижала скорость с увеличением нагрузки более 2-х человек...
Т.е. желательно несколько увеличить ширину по скуле для килеватости 20 градусов. Спортивные лодки здесь не показательны -- там нагрузка очень мала (человек+мотор+5 л топлива, а лодки укладывали в 60 кг).
Соответственно, и продольные реданы в кормовой части работают только при малых нагрузках -- на ближние к килю выйти не получится... отсюда же -- обязательно наличие довольно мощного скулового брызгоотбойника с горизонтальным участком шириной 60-70мм.
"Поделитесь реальным опытом."
"Афалины" у меня не было, но наблюдал... Н2 был... спортивно-покатушечная лодочка (вообще-то, она была для SA), с "Нептун" (который "просто", 18 л.с.) имела 24 градуса на транце, по скуле -- около 950мм... но там только вдвоём, и без барахла... к тому же вставать там было запрещено, очень валкая.
Упомянутый "Родео-2" видел в нескольких вариантах, там по скуле 1150 где-то, под Н23 -- только налегке, а там -- 18 градусов. Тоже валкий. Но с более мощными моторами -- хороший прототип, хотя и со своими ограничениями.
"Крым" тоже всем известен -- там 1400мм примерно по скуле и 6-7 градусов килеватости...
"А с надувнушки не страшно бросать в размере 2,6? Нет? Тогда и с этой не страшно будет."
Мне было не очень страшно бросать с Н2... но когда это делал пассажир -- то ему приходилось читать технику безопасности. С "метлы", в общем-то, тоже не очень... С "Крым" -- намного удобнее.
А в 2,6м надувнушку я вообще не сяду! Это детям на пляже баловаться...
"Вы в гимсе когда были? Сходите."
Давно был... теперь и вовсе туда не хочу ;)
"Короче редкий бред."
Сексуальные меньшинства захватили власть!
"Поэтому я дал объявление и ищу документы чтобы под них и построить."
Опаньки... очень, очень нехорошее положение дел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 10-09-09 01:28
"Я просто ХОЧУ маленькую быструю лодку, чтобы быстро проехать 10-15 км - порыбачить - и назад также быстро." - тоже рыбачу на спин, тоже в основном один. Для одного лучше этого хрен чо сделаешь. Стоит, если не готовая, гривен очень не много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 10-09-09 01:35
Скорость с 18л.с. полукосмическая, с 23л.с. думаю можно на околоземную орбиту залететь, по крайней мере скутерист, который на фоте взади, как ни пыжился, так и не обогнал.
Для спина очень устойчива с булями, легкая, довольно вместительная.
Так стоит ли велосипед с фанерными колесами изобретать, а потом еще и делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 10-09-09 04:54
Топикстартеру.
Желание похвально. Постарайтесь удержать пропорции к любому, любому проверенному проекту. Советам тут места пока нет, поскольку такой корпус уже есть ближе, чем может показаться. Ходит. Хорошо. А длинный путь - не всегда верный.
"...очень, очень нехорошее положение дел..."
- не так, Михаил (в личку черкану). Траву асфальт не держит. Можно наблюдать сильно раздутые щеки и выкаченные глаза - это все от лукавого, дурачков везде есть. Везде есть нормальные мужики. И вода... она камень..... .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир _А (195.133.109.---)
Дата: 10-09-09 05:06
Если не ошибаюсь, то это лодка "Диана", но там ограничения по мощности мотора в15 л.с.. Как ты его обошёл?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 10-09-09 05:23
"в15 л.с.. Как ты его обошёл?" - это Диана-Спорт, немного переделанная. По паспорту 20л.с. Вчера получил судовой билет, спросили сколько писать или 20л.с. иномотор, или 23 отечественный. Написал 20. Вообще-то заказывал усиленный вариант под 30л.с. Но Спорт для спина не очень удобен, а переделанный - супер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 10-09-09 16:30
Всем здравствуйте! Всетаки один вопрос не дает мне покоя! Если я делаю модельку любой лодки в маштабе 1:10, и хочу пытать ее в ванной, как пересчитать вес. Например, я вешу 70кг, сколько "я" должен весить для этой модельки?(вопрос не так прост как может показатся на первый взгляд, по крайней мере для меня)
Отправка отредактированного (10-09-09 16:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-09-09 17:44
>>>>Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
>>>>Дата: 10-09-09 00:19
jeeet вы написали очень много и красиво, но объясните таким дуракам как я что означают все эти цифры применительно к моей лодке. Вы забыли написать выводы, и что нужно сделать/исправить (мне чтобы лодка поехала).
Мне кажется Вы один из теоретиков (извиняюсь если ошибся). Практики обычно пишут: - мы тут сделали не 20 гр на транце, а 22. увеличили ширину на 10 см и добавили один продольный редан. И о чудо оно поехало так как мы хотели.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-09-09 17:59
То Фантомас:
>>>> Стоит, если не готовая, гривен очень не много.
А кто этим торгует на украине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 10-09-09 18:14
володя пенза писал:
> Всем здравствуйте! Всетаки один вопрос не дает мне покоя! Если
> я делаю модельку любой лодки в маштабе 1:10, и хочу пытать ее в
> ванной, как пересчитать вес. Например, я вешу 70кг, сколько "я"
> должен весить для этой модельки?(вопрос не так прост как может
> показатся на первый взгляд, по крайней мере для меня)
>
Володя, собственно, что хочешь получить от модельных испытаний?
Тема испытаний в опытовом бассейне, скажем не просто "не прост" :-) , а весьма сложен.
В ванне ничего не получишь :-(
По существу вопроса - оперируют (масштабируют) не весом, а водоизмещением.
Если хочешь, могу выслать полезную главу из книги "Модели судов новых типов". Для ознакомления и осмысления темы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 10-09-09 18:57
Николай добрый день! Хотел я, собственно, посмотреть как будет вести себя лодочка если все условные "тела" перебегут на корму (вместе с аккамулятором, бензином, пивом и мелочью в корманах).))) Или прижмутся к одному борту (посмотреть какие девки на берегу валяются).))) Вот, как-то так .))) Если не трудно, полезную главу конечно можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 10-09-09 19:21
Хочу поделится хорошей новостью! 15го выезжаем на рыбалку!!! Ахтуба, Волга а между ними река Роговка! Как говорится "все в одном флаконе"! УРА!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пермяк (94.25.4.---)
Дата: 10-09-09 19:55
Я как-то начал делать электромотор из стартера легковушки, по-моему ВАЗ 2109, токарный станок был еще на ходу, идея была такая -- часть корпуса со стороны бендикса удаляешь, вместо неё вытачиваешь новый фланец с гнездом под подшипник, можно и под сальник. сносишь на токарке всю ботву на роторе со стороны бендикса (берется любым резцом), делая при этом шлифованные посадки под подшипник и сальник (супер-пупер допуски по барабану). разбираешь весь оставшийся стартер и собираешь его целиком с замазкой всех дырок на герметик. поверх отверстия входа силового провода привариваешь трубу к корпусу статора, к трубе уже приделать вращающуюся струбцину для крепления к транцу и румпель. примерно так вот. тормознулся на поиске дюраля для фланца, а потом так все и заглохло. но движок был бы серьезный, под него аккум нуна было бы 100 А/ч, и на нем мона было бы не пешком ходить, а порезвее. недостаток -- латунный подшипник трения со стороны щеток, в принципе решаемый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 10-09-09 20:24
пермяк писал:
> Я как-то начал делать электромотор из стартера легковушки......
В поисковике поищи, я много находил по этой теме. Все сходились на том, что оптимальный эл. движок от обдува радиатора. Я пробовал. Брал вазовский ,+ от балгарки угловой редуктор. Собирал "на коленках" по этому качество сборки никакое. Попробовал, непонравилось. Но, если делать акуратно и неторопясь, получится неплохо. Много отзывов неплохих. (про свой,поподробней, с фотками в понедельник постараюсь сделать (лодка в деревне))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пермяк (94.25.4.---)
Дата: 10-09-09 20:43
да мне ужо это эл.дв пох, у меня Я8 уже, скажи -- где фришип хороший качнуть? с кареной я уже поработал успешно, хочу фришип потрогать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 10-09-09 20:56
"А кто этим торгует на украине." - Юрик, напомню твои выступления:
"Нахрен он нужен будет - когда вокруг куча таких же стоит. Где изюминка эксклюзивного парахода?...Нету полета мысли и фантазии" ... ну и т.д. Так может хорошо, что на Украине этим не торгуют в ширьпотребе, для тебя.
Как говорится "велкам к нам" дорогой украинский друг. Сгонять к Матяжу и привезти совершенство для рыбалки на спин гораздо проще и быстрее чем выслушивать непонятные советы Джииита. И потом, станешь первым хлопцем по всей Украине на такой лодке.
Я бы решился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-09-09 20:57
То пермяк
Ссылка.
Я отсюда слил все стало. Там ДЛЛ файлов может нехватать но их надо слить отдельно. Или стукни я тебе их пришлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-09-09 20:59
То фантомас
Я бы с радостью. Но наверное пока повременю. Хотя спасибо за предложение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пермяк (94.25.4.---)
Дата: 10-09-09 21:13
То Yurik
Скажи, чо конкретно там качать? а то там типа 3.07+ -- это примочки к чему-то и т.д. Помоги, пожалуйста, чоб время зря не бить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-09-09 21:18
>>>>Скажи, чо конкретно там качать?
Ссылка.
Да вроде вот это я сливал.
Или давай почту пришлю все вместе
Отправка отредактированного (10-09-09 21:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 10-09-09 21:27
я качал Freeship+305_full.rar, ничего больше не добавлял, все встало как надо.
Короче , из новостей(Yurik давал ссылку) рядом с ...3,07 кликаешь скачать, и из странички выбираешь что надо. Я вот взял 3,05
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пермяк (94.25.4.---)
Дата: 10-09-09 22:09
ха! облом "неожиданный конец архива". Юрий, вали на novgorodov@perm.ru , если не сложно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 10-09-09 22:09
володя пенза писал:
> Хочу поделится хорошей новостью! 15го выезжаем на рыбалку!!!
> Ахтуба, Волга а между ними река Роговка! Как говорится "все в
> одном флаконе"! УРА!!!
Володя, туда на рыбалку впервые, или есть уже опыт?
Глянь, плиз в ветку На рыбалку на нижнюю Волгу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (95.134.132.---)
Дата: 10-09-09 22:41
"jeeet вы написали очень много и красиво, но объясните таким дуракам как я что означают все эти цифры применительно к моей лодке."
Так, ладно... В третий раз: ОТКУДА и с КАКОГО ДУБА Вы взяли размерения своего проекта?! Почему именно такие длина, ширина и килеватость?
Как Вы рассчитали ширину лодки по скуле?
Это не произвольный параметр, он зависит от массы факторов... Я Вам рекомендовал для начала ознакомится со статьёй в КиЯ №91: там на примере показано как рассчитать ширину глиссирования при заданных водоизмещении и скорости. Во втором моём посте -- этот же рассчёт (арифметика, даже не математика!) на имеющемся примере Вашего эскиза и озвученных Вами данных (и не поленитесь ознакомится с первой частью -- это статья "Выбор обводов остроскулого глиссирующего катера" в КиЯ №66!).
Коэффициент нагрузки и относительная центровка -- это одни из базовых понятий при рассмотрении глиссирующих корпусов. В названных статьях содержится очень краткая, но достаточная информация для ОСОЗНАННОГО выбора параметров корпуса.
Дальше -- близкие по размерениям лодки, отлично знакомые по 20-40 летней эксплуатации, подтверждают выводы. Все эти "Неман-2", "Крым" и т.д. имеют устойчивую репутацию, которую можно проверить ;)
"Вы забыли написать выводы, и что нужно сделать/исправить (мне чтобы лодка поехала)."
Я -- не забыл, Вы не хотите читать. Там всё просто, очень просто... и выводы я написал, и проверил, и предложил натурный пример +- правильности таких выводов!
Но ещё раз: при водоизмещении 400 кг и размерениях 4000х1300 и угле килеватости 20 градусов на транце, мощности, а вернее -- упора, мотора "Нептун-23" будет недостаточно для "быстро". Будет тоскливо.
Речь же идёт о том, что бы на самом раннем этапе проектирования застраховать себя от грубых ошибок при выборе параметров проекта.
Т.е. нужно:
-или увеличивать ширину глиссирования, т.е. ширину лодки по скуле
-или уменьшать угол килеватости
-или увеличивать мощность двигателя
P.S. Для улучшения остойчивости килеватого корпуса часто делают самоосушающуюся балластную цистерну между днищем и пайолом -- она открыта с транца, дальше понятно.
Кстати, посмотрите на проект лодочки с "глубоким V" в КиЯ №45 (и первую часть статьи "Глубокое V -- за и против" в №44), там есть и методика, хотя и не безупречная. И сама лодка пусть послужит ориентиром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 14-09-09 16:52
Акумуляторы 5шт. по 6 вольт, 4Ач. 30минут можно веслами не махать.(у меня две такие батареи, Час хода обеспечен)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 14-09-09 17:02
Это используемый движок. Редуктор снял, отрезал то него одну стенку (в ней сальник), из 57й трубы соорудил корпус, с герметиком запихал движок, +холодная сварка, + краска. Быстро и РАБОТАЕТ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-09-09 20:24
володя пенза, здОрово, молодец!!!
Вопросы:
1. На какой лодке пробовал на этом моторе ходить?
2. Как крепишь мотор к лодке?
3. Про винт можно поподробнее?
4. Где эти моторы продаются? Как-то не хочеться оставлять супермаркет без автоматических дверей.:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 14-09-09 21:08
lionbob приветствую! 1) Ходили на простой резинке ( в Волге тоже успели мокнуть, товарищь два дня на ней к фарватеру ходил). 2) Крепеж весь из тонкостенных трубок (в торговле стелажи из них собирают) потом на лодке сфоткаю. 3) Винтов делал целую кучу, всяких разных форм и уже на ходу гнул проверял, снова гнул. Пара штук получились, и ток порядка 8 ампер и резвее всех везли. (с винтами самый геморой))) 4) Мотор такой покупать смысла нет, стоит парядка 500 баков. Нужно искать б/у. Я работаю в торговом центре, за пять лет "сломалось" два таких движка, (выходит из строя встроеный электронный счетчик оборотов) , сам движок цел! Ставим в дверь новый, а "сломатый" на опыты)))) Большой минус, это питание (у меня 30вольт!!!) Но, огромный плюс, это САЛЬНИК!!!
Отправка отредактированного (14-09-09 21:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-09-09 21:54
Владимир _А писал:
> Если не ошибаюсь, то это лодка "Диана", но там ограничения по
> мощности мотора в15 л.с.. Как ты его обошёл?
Ага, смешно так обошёл. Центральное продольное сиденье с рулевым управлением и топливный бак вернул обратно. Хотя 20 сил имелось в виду именно с ДУ. Хотя, я не в обиде. Вроде Терентьич мне подарок сделал.
На Украину просто так послать сложно. Проще забросить заказ к границе поближе (Ростов, Курск, Орёл, Липецк) к дилеру. А там сами заберёте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Escander (213.33.220.---)
Дата: 22-09-09 23:21
Товарищи,
хочу сделать накладку на нос прогресса -2 тем самым поднять скулу и сделать его менее заныривающим.
есть у кого -нить рисунки таких вариантов?
может сделать нос плоским, увеличить в длинну на 15-20 см. и спустить все это до уровня скулы, не трогая днище..
пожал-та помогите.. в выходные повезу лодку на реставрацию умельцу. хочу дать ему конкретный совет и предложение по этому вопросу. он сам не знает как..
Отправка отредактированного (22-09-09 23:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
