|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:24:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:24:35 |
|
Автор: mers (---.aspppoe.glazov.net)
Дата: 01-09-09 00:00
Потерялся анод от мотора, - найти любой металл и сделать не проблема (работаю на спец-заводе), но из чего?... Как то приходилось разбирать "Яму" с закрашенным после покраски мотора (прежним хозяином) анодом - вот это было что то!!! Кто пытался высверлить намертво закисший нержавейку болт в алюминиевом блоке меня поймет - и таких 8шт!!! Так что наличие анода просто обязательно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Микрон (---.vologda.ru)
Дата: 01-09-09 00:51
Если мотор для морской воды то цинк,
пресная -магний.
Без вариантов.
Магниевые аноды продаються в магазине отопительного оборудования, почти любых размеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mers (---.aspppoe.glazov.net)
Дата: 01-09-09 00:58
Микрон, спасибо за инфу, но стоял у меня точно не магниевый! (Скорее цинк - тяжелый) вода пресная, магний найти не проблема - попробую изготовить из него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 01-09-09 01:19
mers писал:
> Как то
> приходилось разбирать "Яму" с закрашенным после покраски мотора
> (прежним хозяином) анодом - вот это было что то!!! Кто пытался
> высверлить намертво закисший нержавейку болт в алюминиевом
> блоке меня поймет - и таких 8шт!!! Так что наличие анода просто
> обязательно!
В вижрях-нептунах анодов нет и после пресноводной эксплуатации разбираются на раз. А обращать внимание на Яму Х.З. скольк отходившую по соленой воде, ИМХО, не стоит. Практически у всех крепеж закисают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава Н-ск (---.92.127.199.135.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 01-09-09 01:55
Дык Вихри за сезон по три раза разбирают - не успевают болты закиснуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (85.175.157.---)
Дата: 01-09-09 02:49
Слава Н-ск писал:
> Дык Вихри за сезон по три раза разбирают - не успевают болты
> закиснуть.
___________________________________________________________
Хорошо, если три раза за сезон. А если три раза за один выход?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (89.223.47.---)
Дата: 01-09-09 06:13
Микрон прав. Изучал этот вопрос в том числе и по буржуйским сайтам.
Эти пишут что даже в солоноватой (от промышленных сбросов) воде лучше уже цинк. А (по их мнению) наилучший вариант специальный алюминий (типа потенциал у него другой). Такие аноды в яхтенных магазинах продаются.
Еще говорят, что цинк после долгой эксплуатации в чистой пресной воде покрывается такой оксидной пленкой, что перестает и в морской воде работать. И даже после стачивания верхнего слоя, работает хреново (это я правда не понял почему). А этот их алюминий типа универсальный. А магний в соленой воде, начинает водород из алюминиевого корпуса тянуть, и краска может отшелушиваться начать.
Вот все что нарыл.
Удачи
Отправка отредактированного (01-09-09 06:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: valek (---.donapex.net)
Дата: 01-09-09 06:13
Я поставил на транец два анода от стиральной машины ( разрезал на токарном станке по 40 мм , D 25 мм ), за неделю в Крыму -( лодку вытаскивал на ночь на берег) от них осталась - половина . Дюралевая плита ( усиления транца ) - шоколад .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 01-09-09 19:27
Микрон писал:
> Если мотор для морской воды то цинк,
> пресная -магний.
> Без вариантов.
> Магниевые аноды продаються в магазине отопительного
> оборудования, почти любых размеров.
По соленой воде.
Если цинк повесите - будет быстро растворяться мотор, если магний повесите - будет бысто растворяться магний.
Надо вешать алюминий ( точнее хитроумный его сплав).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mers (---.glazov-homenet.ru)
Дата: 04-09-09 16:39
Подобрал материал, а после спектрального анализа выяснилось что магния там 80%, остальное кальций (18%) и прочие примеси... Подойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-09-09 16:50
СергейЛ писал:
>
> По соленой воде.
> Если цинк повесите - будет быстро растворяться мотор.......
>
> Надо вешать алюминий ( точнее хитроумный его сплав).
Что то новое в химических процесах.......
Всегда "растворяется" более активный металл,по отношению к металлу корпуса/мотора........
Или я что то запамятовал........ :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.33.---)
Дата: 04-09-09 23:11
STORM писал:
> Или я что то запамятовал........ :-(
Вот этот ряд : Mg Al Zn Fe
Все цветные будут защищать "черный". Магний будет защищать алюминий, алюминий будет защищать цинк. Нашим крутым капитанам продают "цинковые" электроды, а те радуются, что теперь их не нужно менять;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan (212.57.143.---)
Дата: 05-09-09 01:29
В пресной воде аноды практич не работают. Как-то в "За рублём" была статья с расчетами о радиусе действия анодов в зависимости от эл.проводности воды. Для пресной воды с небольшой жесткостью радиус действия - миллиметры. Вот почему кузова авто, ездящие по пресным лужам цинкуют, а не вешают цинковую болванку - сравните расходы!
Для алюм. корпуса анод - только магний и сплавы на его основе, для черняшки сойдёт и цинк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чайнег (85.172.15.---)
Дата: 05-09-09 02:29
Здравствуйте, парни! Стесняюсь спросить, (см. ник :о(( ) . А, В-12 (извини меня, мой верный мотор!) это как-либо касается? Существуют - ли на нём анод, или возмохность его установки? Планируется выход на солёную воду. Поджскажите, пожалуйста, Бывалые!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Микрон (---.vologda.ru)
Дата: 05-09-09 05:16
Автор: mers (---.glazov-homenet.ru)
Дата: 04-09-09 16:39
Писал:
Подобрал материал, а после спектрального анализа выяснилось что магния там 80%, остальное кальций (18%) и прочие примеси... Подойдет?
..................................................................................................................
Так точно, подойдет, кальций придает пористость материалу, тем самым увеличивая площадь анода, процесс его разрушения а значит и защиты будет идти активнее.
Как правило в котельных анодах кальция может быть еще больше до
20% они очень активные, изнашиваються очень быстро, но и защищают баки котлов отлично.
Отправка отредактированного (05-09-09 05:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 05-09-09 05:40
>>Для алюм. корпуса анод - только магний и сплавы на его основе
>>
Хм..... Почему же с давних пор для защиты тех же Прогрессов рекомендовали и выпускали аноды именно из цинка???
Вопрос для меня не актуален,просто интересно стало..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 05-09-09 06:08
STORM писал:
> Хм..... Почему же с давних пор для защиты тех же Прогрессов
> рекомендовали и выпускали аноды именно из цинка???
> Вопрос для меня не актуален,просто интересно
> стало..............
Могу дать остатки прогрессовского анода на химанализ. Если найдешь цинк - с меня хеннеси. Если не найдешь - с тебя. Идет?
P/S/ при поджигании стружки этого "остатка" вспыхивает как гэксоген :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 05-09-09 06:19
>>P/S/ при поджигании стружки этого "остатка" вспыхивает как гэксоген :-)
>>
Ну это к тёще не ходи-магний........ :-))
Лень по ссылкам копать-на память именно цинк был в почёте раньше.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Микрон (---.vologda.ru)
Дата: 05-09-09 07:00
Водяной
писал:
P/S/ при поджигании стружки этого "остатка" вспыхивает как гэксоген :-)
не то слово, раньше недалеко от города самолетная свалка была,
диск приташишь от самолета (они магниевые) и крупным рашпилем его а опилки с марганцовкой и в трубку, спичечный запал...
получался большой БУМ!
:-)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 05-09-09 14:17
СургейЛ писал:
> Все цветные будут защищать "черный". Магний будет защищать
> алюминий, алюминий будет защищать цинк. Нашим крутым
> капитанам продают "цинковые" электроды, а те радуются, что
> теперь их не нужно менять;)
Медь и свинец тоже к цветмету относятся, только результат несколько иной дают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.40.---)
Дата: 05-09-09 17:46
zev писал:
> Медь и свинец тоже к цветмету относятся, только результат
> несколько иной дают.
Я рад за Вас, что хоть кто-то слышал про электрохимический ряд металлов.
Я сплошал и не весь рядуказал, если Вы такой дотошный...
Действительно, указанные Вами металлы стоят правее ( более электроположительные), чем Fe.....И результат будет соответственный их положению;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.40.---)
Дата: 05-09-09 18:00
Capitan писал:
> В пресной воде аноды практич не работают. Как-то в "За рублём"
> была статья с расчетами о радиусе действия анодов в зависимости
> от эл.проводности воды. Для пресной воды с небольшой жесткостью
> радиус действия - миллиметры. Вот почему кузова авто, ездящие
> по пресным лужам цинкуют, а не вешают цинковую болванку -
> сравните расходы!
Заколебетесь ждать когда современное авто сгниет от пресной воды, от этого они достаточно защищены. Вот от дорожной соли(которую, бля, хер вымоешь изо всяких щелей) Вас спасут просто навешанные аноды то там, то сям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.32.---)
Дата: 06-09-09 12:46
arkie писал:
> Для АМГшных яхт в морской воде
> применяют как цинк, так и магний.
> Ссылка.
>
>
> Отправка отредактированного (06-09-09 03:58)
"Да, поймите ж Вы наконец" (С). Цинк не может защитить ни алюминий, ни магний по отдельности. Также и вместе в сплаве, из чего собственно и состоит АМг( яхты в морской воде).
Ссылку дайте правильную(нахер не надо про дюраль и магний, ето все знают), где успешно используют цинк для защиты алюминия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.194.221.87.dynamic.jazztel.es)
Дата: 07-09-09 07:12
Ссылку? Их есть у меня:
К.Рейнке, Л.Лютьен, И.Мус. Постройка яхт. Л., Судостроение, 1982
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 07-09-09 19:04
arkie писал:
> Ссылку? Их есть у меня:
> К.Рейнке, Л.Лютьен, И.Мус. Постройка яхт. Л., Судостроение,
> 1982
Пришлось специаяльно прочитать (хороший ход давать ссылку ввиде цельной неспециализированной книги ).
Ссылка -приложена, выдержка из книги, см.
Так вот, даже из Ваше указанной ссылки, для материяла двигателя, болтающегося в морской воде, цинк - чистый ияд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.195.221.87.dynamic.jazztel.es)
Дата: 07-09-09 23:20
Вы книжечку не дочитали немного. Почитайте раздел о протекторах, он там есть в конце. Там всё явственно указано. Заодно взгляните лишний раз на таблицу потенциалов. К сожалению, не могу сейчас приложить соотв. цитату.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.44.---)
Дата: 08-09-09 00:29
arkie писал:
. К
> сожалению, не могу сейчас приложить соотв. цитату.
Вы уж постарайтесь, а то выглядит это как-то неприлично...бля.
ПС Кстати моя ссылка как раз из того раздела про протектора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Микрон (---.vologda.ru)
Дата: 08-09-09 02:44
Блин проффесура, хорош биться!!!!
Сказано МАГНИЙ дак ставьте МАГНИЙ.
вот изучайте
Электрохимический ряд активности металлов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D1%8F%D0%B4_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B2
ну и вот попроще
http://chemister.da.ru/Chemie/electrohimicheskii-rad.htm
ну и кратко из школьного курса химии
ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЙ РЯД НАПРЯЖЕНИЙ, последовательность расположения электродов в порядке возрастания их стандартных электродных потенциалов (см. Стандартный потенциал). Металлич. электроды в водном р-ре электролита образуют след. электрохимический ряд напряжений: Li, К, Rb, Ba, Sr, Ca, Na, Се, Mg, Be, Al, Ti, Mn, V, Zn, Cr, Ga, Fe, Cd, In, Tl, Co, Ni, Sn, Pb, H2, Bi, Cu, Hg, Ag, Pt, O2, Au. Ддя сравнения включены водородный электрод (Pt, H2[l атм] | Н+ ), потенциал которого при давлении водорода 1,01 x 105 Па и термодинамич. активности а ионов Н+ в водном растворе, равной 1, при всех температурах принимается равным нулю (потенциалопределяющая реакция Н+ + е 1/2Н2, где е - электрон) и кислородный электрод (потенциалопределяющая реакция О2 + 2Н2О + 4е 4ОН-).
электрохимический ряд напряжений позволяет судить о термодинамич. возможности протекания тех или иных электродных процессов. Металл с более отрицат. потенциалом может вытеснять металл с менее отрицат. потенциалом из растворов его солей. растворяясь при этом. Металлы, имеющие отрицат. стандартный потенциал по сравнению с водородным электродом (т. наз. электроотрицат. металлы), в растворах с не слишком большой термодинамич. активностью ионов металла имеют более отрицат. потенциал, чем водородный электрод в сильно кислых растворах. Поэтому при замыкании такого электрода с водородным между ними протекает ток, металл растворяется, а на водородном электроде выделяется водород (см. Анодное растворение). Электроотрицат. металлы термодинамически неустойчивы в водных растворах (их наз. неблагородными металлами) и осаждаются на катоде при более отрицат. потенциале, чем потенциал выделения Н2 (см. Электроосаждение).
Металлы, потенциал которых менее положительный, чем у кислородного электрода, термодинамически неустойчивы в контакте с О2 (или воздухом) и водой. Поэтому электрохимический ряд напряжений служит для ориентировочных оценок скорости электрохим. коррозии в водных растворах при обычных температурах, а также для выбора безопасных контактных пар (гальванич. пар) разнородных металлов. Если металл электроотрицательнее, чем Н2, то может идти активный коррозионный процесс (см. Коррозия металлов, Коррозионностойкие материалы, Электрохимическая защита). Практич. реализация электродных процессов определяется наряду с термодинамич. также и кинетич. факторами (см. Электрохимическая кинетика).
Положение в электрохимический ряд напряжений металлов, образующих ионы разного заряда, зависит от природы соответствующих ионов. Аналогичные ряды напряжений можно построить для неметаллич. и редокс-электродов (окислит.-восстановительных).
О. А. Петрий.
Отправка отредактированного (08-09-09 02:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата: 08-09-09 09:17
arkie писал:
> До конца прочтите внимательно.
Я так и думал...что дойдет до этого.
Читаем внимательно : " ..в этом случае хорошо зарекомендовал себя цинк" Хлопаем в ладоши, но не долго.
Надо разобраться что за случай такой. А вот и он двумя строчками выше : "... места сильно подверженные коррозии...например, в районе бронзового гребного винта ". И рисуночек приведен в потверждение написанному. Типа по гречески - смотри!
Надеюсь ни у кого не возникает сомнение, что бронза(или стальной винт, вал) -алюминий - та же батарейка? Ну так вот в этом случае идут по пути наименьшего вреда - вешают цинк и вместо алюминия будет растворяться именно он. Но если убрать бронзу(сталь) то растворяться продолжит алюминий;)
Чего бля проще, взял оцинковки полоску и губку, смоченную за неимением морской, просто соленой водой и айда мерять все алюминии(дуралюминии) вольтметром.
Ан, нет - надо до усрачки нажимать на кнопку яндекса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 08-09-09 15:45
СургейЛ писал:
>
> Чего бля проще, взял оцинковки полоску и губку, смоченную за
> неимением морской, просто соленой водой и айда мерять все
> алюминии(дуралюминии) вольтметром.
>
Сказал и сделал. В общем,эээ, в морской воде на алюминии по отношению к цинку +, что говорит о том, что цинк должен растворяться, защищая алиминь.
Проверено на АМГ, на угловой колонке и на подвеснике.Такова суровая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mers (---.glazov-homenet.ru)
Дата: 09-09-09 04:24
Ну и что ж в пресной воде не проверил сий опыт? работает цинк в наших реках?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-09-09 05:34
СургейЛ писал:
> Вот от дорожной
> соли(которую, бля, хер вымоешь изо всяких щелей) Вас спасут
> просто навешанные аноды то там, то сям.
Не совсем так. Чтобы шел процесс защиты нужно, чтобы аноды находились в электролите(соляной раствор). На лодочном моторе анод всегда в воде и есть гальванопара. А на авто поэтому и цинкуют целиком, что там где влажно, может не оказаться отдельного анода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-09-09 06:17
Уважаемые! Один вопрос. На ноге моего Мерка, думаю и на других моторах, анод под тримом соединен с корпусом витым проводом. Вопрос: как Вы думаете, из чего провод? (Это не под'ёб, самому интересно после Вашей темы! А Анод по каталогу магниевый)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.pppoe.murmansk.avangard-dsl.ru)
Дата: 09-09-09 08:08
По моему разумению и отыту провод из Х18Н10Т, это самая стойкая нержавейка, которая даже зовется пищевой, не втом смысле , что есть можно, а в том, что посуду делают.
К чему приводит отсутствие защиты после года в морской воде (года, сказано грубо, просто сезона, 4 месяца), господа, продававшие мне мотр во Владивостоке, не посчитали нужным поставить протекторную зашиту (и так сойдет),пришлось делать самоделку из цинкового сплава (марки и состава точно не помню, но применяется для анодов больших дизелей на флоте). Результат виден на снимке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.47.---)
Дата: 09-09-09 09:11
mers писал:
> Ну и что ж в пресной воде не проверил сий опыт? работает цинк в
> наших реках?
Нет проблем. Морская вода у мну рядом, когда достану речную - отпишусь.
По идее - не должен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (---.phys.spbu.ru)
Дата: 09-09-09 23:14
СургейЛ писал:
> Я так и думал...что дойдет до этого.
>
> Читаем внимательно : " ..в этом случае хорошо зарекомендовал
> себя цинк" Хлопаем в ладоши, но не долго.
> Надо разобраться что за случай такой. А вот и он двумя
> строчками выше : "... места сильно подверженные
> коррозии...например, в районе бронзового гребного винта ". И
> рисуночек приведен в потверждение написанному. Типа по гречески
> - смотри!
> Надеюсь ни у кого не возникает сомнение, что бронза(или
> стальной винт, вал) -алюминий - та же батарейка? Ну так вот в
> этом случае идут по пути наименьшего вреда - вешают цинк и
> вместо алюминия будет растворяться именно он. Но если убрать
> бронзу(сталь) то растворяться продолжит алюминий;)
Странная трактовка какая то. По моему так "и в этом случае" означает и в случае алюминия (также как и в случае стального корпуса). Да и по любому растворяется всегда наиболее активный. Если при контакте трех металлов (Ал. Цинк Бронза) растворяется цинк, то он и с алюминием работать будет.
В твоем посте выше, сказано "ДАЖЕ для некоторых сортов алюминия, цинк является..." так это какие сорта? Наверное те из которых алюминиевые аноды делаются.
На буржуйских моторах аноды цинковые. На моей ОКЕ-4 стоят цинковые и работают (в Фин. Заливе).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BVV (---.amur.ru)
Дата: 10-09-09 00:16
Перечень из книги "Outboard Engines - Maintenance, Troubleshooting, and Repair, 2nd Edition", указанной в этой теме forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=678942&t=678942
Анодный или Наименее благородный (Самый активный) Конец Ряда
Magnesium and its alloys
CB 75 Aluminum alloy (used for anodes)
Zinc
B 605 Aluminum alloy (used for anodes)
Galvanized steel or iron
Aluminum (various alloys used in boatbuilding)
Cadmium
Mild steel
Cast iron
Lead/tin solder (50/50)
18-8 Stainless steel, type 304 (active)
Lead
Tin
Manganese bronze
Naval brass (60 percent copper, 39 percent zinc)
Nickel (active)
Yellow brass (65 percent copper, 35 percent zinc)
Red brass (85 percent copper, 15 percent zinc)
Copper
Silicon bronze (various alloys)
Nickel (passive)
18-8 Stainless steel, type 304 (passive)
Titanium
Platinum
Катодный или Самый благородный (Пассивный) Конец Ряда
Вот перевод (через Промт) текста из этой книги.
Идея состоит в том, чтобы попытаться нейтрализовать потенциал напряжения между подводными металлами, чтобы минимизировать электрический текущий поток, и защищать анодные особенности броска Вашего навесного двигателя сделано из. "Катодные" металлы, такие как лидерство, титан, бронзовые сплавы, и определенные сплавы нержавеющей стали намного менее затронуты гальванической коррозией, и с исключением титана, из-за его дефицита и чрезвычайной стоимости, часто используются в подводных аппаратных средствах и настройках. Самый простой способ достигнуть защиты для подводных металлов состоит в том, чтобы обеспечить жертвенную часть металла и позволить, это постепенно съедается этой подводной электрической деятельностью. Это означает использовать металл, который падает около вершины гальванического ряда, выше металлов, которые это защищает. Сегодня широко используются два металла. Первым - цинковый сплав и второе, более обычный на новомдвигатели, очень чистый алюминиевый сплав, который является гораздо более анодным чем кожух на Вашем двигателе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BVV (---.amur.ru)
Дата: 10-09-09 00:28
Из этой же книги начало. Перевод не очень, но в общем понять можно.
У Жертвенного Zincs, Если это не является очень маленьким, Ваш навесной двигатель, будет по крайней мере один жертвенный цинк "анодом" установленный на этом в области, которая едет ниже ватерлинии. Вебстер описывает анод как “положительный терминал электрического источника.” Теперь Вы вероятно говорите, “Ждите, я никогда не знал, что мой навесной двигатель был электрическим источником.” Хорошо это — когда это погружено в воду, и наиболее особенно в соленую воду. Незащищенные алюминиевые сплавы, используемые в кожухе Вашего двигателя и собрании блока, весьма уязвимы для того, что известно как гальваническая коррозия. Любой металл, погруженный в соленую воду, является подлежащим коррозийным эффектам, вызванным водой. По существу, соленая вода действует как электролит, позволяя проход электрического тока. Добавьте различные металлы к электролиту, и Вы создали примитивную электрическую ячейку, деловито передавая металл от одного терминала до другого. Металлы падают в две категории, анодные или катодные, в зависимости от их атомной косметики. Далее, сплавы сделаны из больше чем одного типа металла, предлагая смесь несходных металлов к морскому электролиту в одной твердой части — Ваш навесной двигатель. Эти несходные металлы начнут реагировать когда выставлено электролиту, с каждым металлом, имеющим его собственное потенциальное напряжение, или способность произвести маленькое электрическое обвинение. Аноды являются самыми реактивными из подводных используемых металлов. Они часто описываются как "наименее благородное", обращаясь к гальваническому ряду металлов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 10-09-09 12:40
diffusor писал:
> В твоем посте выше, сказано "ДАЖЕ для некоторых сортов
> алюминия, цинк является..." так это какие сорта? Наверное те
> из которых алюминиевые аноды делаются.
По всей видимости - да. (Для морской воды точно, по крайней мере)
По пресной воде - не уверен.
>
> На буржуйских моторах аноды цинковые. На моей ОКЕ-4 стоят
> цинковые и работают (в Фин. Заливе).
На буржуйских моторах стоят аноды из алюминиевых сплавов. Это тоже точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (92.39.108.---)
Дата: 10-09-09 16:39
Все непросто еще и потому, что используются металлы не в чистом виде, а в виде сплавов (дюраль,АМг). Скажем, у "Днепра" обшивка дюраль, транец АМг, мотор-силумин, крепеж-оцинковка,при ремонте используются обрезки всего "люминиевого", что под руку попадется. Вот какой в таком случае рецепт протектора (для пресной воды) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (---.phys.spbu.ru)
Дата: 10-09-09 19:05
СергейЛ писал:
> diffusor писал:
>
> > На буржуйских моторах аноды цинковые. На моей ОКЕ-4 стоят
> > цинковые и работают (в Фин. Заливе).
>
> На буржуйских моторах стоят аноды из алюминиевых сплавов. Это
> тоже точно.
Почему называются они тогда Zinc?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.36.---)
Дата: 10-09-09 22:41
diffusor писал:
> Почему называются они тогда Zinc?
Этого я не знаю, почему Вы решили, что все производители их величают "цинками"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (89.223.47.---)
Дата: 11-09-09 02:18
СургейЛ писал:
> diffusor писал:
>
>
> > Почему называются они тогда Zinc?
>
> Этого я не знаю, почему Вы решили, что все производители их
> величают "цинками"?
Ну кто как конечно. Кто anode, кто zinc но про алюминий нигде не видел. Может на современных они и из алюминия. Как более универсальные. Работают и в соленой и в пресной. А на старых думаю все цинковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 11-09-09 12:49
diffusor писал:
> Ну кто как конечно. Кто anode, кто zinc но про алюминий нигде
> не видел.
Вы ошибаетесь, сдается мне. В лучшем случае - антикоррозийный анод( без указания материяла).
Напишите , в каком мануале Вы углядели про цинк? Это фольклор-журналльный сленг, не более, кмк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pe gus (---.vntc.ru)
Дата: 11-09-09 21:56
я покупал катер у буржуев стояли ал аноды, я -понял что буржуи применяют алюм аноды так как у них тепло и катер не вытаскивают осенью а алюминиевый анод защищает чуть хуже но живет горадо дольше чем цинк
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (---.phys.spbu.ru)
Дата: 15-09-09 00:19
СергейЛ писал:
> Напишите , в каком мануале Вы углядели про цинк? Это
> фольклор-журналльный сленг, не более, кмк.
В каком точно не помню. Я когдато разбирался с этими анодами и довольно много англоязычных форумов и мануалов просмотрел. Сложилось такое впечатление. Это жаргон конечно.
Сейчас нашел на вскидку: Ссылка. - ровно то что я говорил.
ну или вот уже на английском
Ссылка.
Если в гугле набрать Outboard anode то половина ссылок вылезет с заголовками типа Mercury/Mariner... Zinc outboard anodes
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 15-09-09 14:50
diffusor писал:
>
> Если в гугле набрать Outboard anode то половина ссылок вылезет
> с заголовками типа Mercury/Mariner... Zinc outboard anodes
Да, но там везде указано, что эти аноды нать только в соленой и солоноватой воде использовать.
Тогда как при покупке двигателя у компании производителя мы имеем анод без указания где топить движок, в море или реке. Это от того, что на двигах с завода стоит "алюминиевый" анод.
Вообще, не хотелось засорять здесь, но...
Я тута приводил стандартный ряд электронапряжений. Так вот он справедлив в определенных условиях - для раствора солей тех же самых металлов. Тама алюминий активнее цинка, так и растворяться будет алюминь защищая цинк (по етому поводу я горячился).
Если в растворе другие металлы или вообще хер знает что, то появляется другая картина и другой ряд. Поскольку все имею неприятности в основном от соли, которая натрий, что нинаесть хлор, то для етого случая пользуются "гальваническим рядом", который приведен в книге, здеся выше указанной. Он правильный для соленых, солоноватых и "мудовых" вод. Посему цинк более активен по отношению к ал.минию, и его защищает. (эту обучению неравновесных растворов я не проходил в школе)
Что будет в "пресной"(если она таковая существует) воде с цинком? - хуже - не, а хорошей защиты не будет - во!
Итог. Цинк в соленой( в пресной теряет активность по отнош к алюм), магний в пресной( в соленой - незя, быстро растворяется), "алюминий" - везде хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 15-09-09 15:37
ДмитрийВК писал:
> Все непросто еще и потому, что используются металлы не в чистом
> виде, а в виде сплавов (дюраль,АМг). Скажем, у "Днепра" обшивка
> дюраль, транец АМг, мотор-силумин, крепеж-оцинковка,при ремонте
> используются обрезки всего "люминиевого", что под руку
> попадется. Вот какой в таком случае рецепт протектора (для
> пресной воды) ?
Для пресняка пойдет магний - дальше всех стоит, даже сильно дальше цинка, отчего и растворяется шибко в солеводе(при этом повреждая краску защищаемого металла). В пресной воде - "утихомиривается". Защищает все подряд конструкционные металлы.
Отправка отредактированного (15-09-09 15:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
