|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:32:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:32:42 |
|
Автор: Zih (---.4.pool.kuban.skylink.ru)
Дата: 26-08-09 17:32
Решил пересесть с ПВХ на алюминий. Встал перед выбором Wellboat или Master? Из всех моделей больше всего приглянулся новый Вельбот 46 с консолью (Ссылка.) и Master 410 (Ссылка.). Все возможно видео и фото в нете уже пересмотрел. Если про Мастеров 410 еще можно что-то почитать, то про Вельботов 46 практически ничего нет. Почему именно эти модели? Просто лодку планирую использовать в 95 % для рыбалки вдвоем, максимум втроем, только на реках со средним течением, иногда выход в прибрежную зону Азовского или Каспийского морей, редко лыжи или банан.
Про Мастеров 410 на этом форуме написано не так уж и много, но достаточно, чтобы представить себе эту лодку. Тем более вживую видел и наверное совсем скоро будут покатушки. С Вельботами (именно 46-К) похуже, вернее совсем плохо. Вот и думаю, может уже у кого есть или у друзей-знакомых? Ехать в Питер или Саратов, чтобы вживую глянуть на Вельбот, не резон. А лодочку уже хочется поменять в этом году, чтобы осенью порыбачить от души.
Помогите советом что-ли, поделитесь опытом. Заранее спасибо.
PS: Двигатель уже есть. Yamaha 30HWCS (c дистанцией и румпелем).
Отправка отредактированного (26-08-09 17:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (89.222.134.---)
Дата: 26-08-09 17:42
корпус вельбота, судя по всему, 1:1 как у вельбот-45М, но легче за счет консольного варианта.
по ходовым качествам лодка очень хороша, проблемы с мелочами в отделке и неаккуратности при сборке - все несложно решаемо.
мастер по размерам меньше, по деньгам больше, по качеству лучше, по ходовым, судя по видео, не лучше. есть ли смысл в нем?
30 сил на вельбот - хорошо и экономично.
Отправка отредактированного (26-08-09 17:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zih (---.4.pool.kuban.skylink.ru)
Дата: 26-08-09 17:54
Сам лично склоняюсь к Вельботу. Симпатичней он что-ли. Сомнения в основном из-за отсутствия возможности сравнить вживую. По отделке ничего не могу сказать. И там, и там фанера. Может быть что-то хуже покрашено или надежней прикручено, но это уже можно доделать ручками. Вельбот больше похож на лодку в моем представлении, по видео тоже не плохо смотрится. Мастер больше корытоподобный что-ли (не в обиду владельцам данного аппарата). На Вельботе отсутствует поручень на баке. Будет неудобно загружаться (в случае с детьми и женой), но этот недостаток можно будет наверное решить при заказе лодки.
И еще, никак не могу понять, по фото не видно, перед консолью у Вельбота есть банка или нет? Не та, что от борта до борта, а прям перед ней.
Я почему так много вопросов задаю, сервис в Вельботе не очень. Позвонил пообщаться - общие фразы, ответы заготовленные что-ли. В Мастере с этим получше. Но, блин, Вельбот больше нравится!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (89.222.134.---)
Дата: 26-08-09 18:12
ну и бери вельбота, раз нравится... сам взял - не жалею..
по общению согласен - ответы "никакие" у вельботовцев на вполне разумные вопросы.
ну а московские продавцы в 99% вообще не в теме что продают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zih (---.4.pool.kuban.skylink.ru)
Дата: 26-08-09 18:24
А сам как брал? В магазине (салоне) или по через общалку по инету - счет, предоплата, отгрузка? Варианта в Питер или Саратов ехать нет. Только заказывать по телефону. Брал уже готовую лодку или под заказ делали? Сколько ждал. Какие трудности были? Кстати, какой у тебя Вельбот???
Отправка отредактированного (26-08-09 18:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zih (---.4.pool.kuban.skylink.ru)
Дата: 26-08-09 18:27
Есть вариант через друзей посмотреть лодку в Москве. Где продают? Может связь есть какая-нибудь, так я бы сейчас набрал и пообщался.
Отправка отредактированного (26-08-09 18:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юнга21 (83.149.19.---)
Дата: 26-08-09 19:07
Я взял Windboat-47 DC, т.е. консольный - не жалею. Качество топорное, но не хлипкое. Ходит хорошо, очень реагирует на размещение груза, кренится на бок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zih (---.4.pool.kuban.skylink.ru)
Дата: 26-08-09 19:52
Для Windboat-47DC мой двигатель не подойдет. Мало лошадок. Может быть один и выйду на глис, но втроем уже нет, а если и получится, то придется всех на бак пересаживать и жечь минуты 3. Может быть тогда и выйду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg_Саратов (---.renet.ru)
Дата: 26-08-09 20:12
Windboat-47DC это вроде тот же Вельбот 45М в другом исполнении, в статье КИА писали (проводили тест) что под 30 л.с. троих - четверых вытягивает на глис.
На Вельбот 46К тоже присматриваюсь - это 42К - удлиненный или 45 и ни как не 45М он шире и борт у 45М выше да и цена соответственно
А почему в Саратов ехать их там вроде не выпускают. - делают в Питере и Нижнем Нов. вроде как.
Мастер - цена шибко высока. хотя есть + он значительно шире (В 1,44м, а Мастер - 1,64), вельбот длиннее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zih (---.4.pool.kuban.skylink.ru)
Дата: 26-08-09 20:22
В Саратов потому, что ближе с юга ехать. А их пока еще нигде не выпускают. В Питере сделали пока всего две лодки. Одна - которая на сайте выложена, и еще какая-то. На 11 сентября у них намечены покатушки и этой лодки в том числе. В начале года в КиЯ, по-моему, был отчет об испытаниях 42 и 42-К. Так вот по результам было принято решение от производства 42 консольной отказаться и приступить к производству какой-то новой модели. Скорее всего это и есть 46-К. Созвонился с производителем. Пообещали выслать фото 46-К (другие, не те, которые на сайте). Сказали, что проблем, которые были у консольной 42 в этой лодке уже нет (крены, диференты кормовые). С остойчивостью нормально, по безопасности получше, да и двигло можно 30 вешать. Посмотрим, что будет дальше. У меня есть вариант взять Мастера, дилер прям по пятам бегает, уговаривает. А хочется почему-то Вельбот)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zih (---.4.pool.kuban.skylink.ru)
Дата: 26-08-09 20:27
Ширина Мастера конечно плюс, но в моем случае длина - более предпочитаемое преимущество. Переходов длинных не планируется. Максимум км на 20, волны большой практически не бывает. А если и случается, то на воду просто не выхожу. При плохой погоде короткая волна самое г...но, так вот мне кажется, что приуженная и удлиненная лодка будет вести себя поустойчивей, чем покороче и пошире. Если не прав, поправьте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg_Саратов (---.renet.ru)
Дата: 26-08-09 20:39
\\\\\\\\А их пока еще нигде не выпускают
Я имел ввиду вообще лодки вельбот, по 46К в курсе что модель новая, если тебя более устраивают техн. хар. вельбота и внешне больше нравиться - тогда в чем вопрос его и бери!!! Тем более по более демократичной цене в отличии от мастера.
А вот Вельбот 45 с авто компоновкой что то вообще пропал с сайта - его что перестали выпускать???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.79.173.236.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 26-08-09 21:23
Кто может ответить на вопрос по осадке вельбота 45м в сравнении с казанкой 5м4?Реально ли на нем проходить в мелких протоках?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иав (---.rev.elss.ru)
Дата: 26-08-09 22:46
Юнга21 писал:
> Я взял Windboat-47 DC, т.е. консольный - не жалею. Качество
> топорное, но не хлипкое. Ходит хорошо, очень реагирует на
> размещение груза, кренится на бок.
Скажите какое расстояние от консоли до носа у В47dc?
У меня суз40 с кор ногой Как идет с таким мотором(скорость)при полной загрузке Как идет по волне в сравнении с каз5?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (89.222.134.---)
Дата: 26-08-09 23:18
Димон писал:
> Кто может ответить на вопрос по осадке вельбота 45м в сравнении
> с казанкой 5м4?Реально ли на нем проходить в мелких протоках?
не могу сказать в сравнении - надо одновременно обе лодки в одинаковые условия засунуть. на сегодняшний день могу сказать, что лодка проходит там, где хватает упора винта для движения при максимально откинутом на гидроподъеме моторе.
по поводу вельбот-46К - да, это все же 45-й в консольном варианте, но никак не 45М, который шире и выше, по фото корпуса чуть попутал.
Отправка отредактированного (26-08-09 23:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ст (---.stv.ru)
Дата: 27-08-09 05:01
Trasher
Юрий померь пожалуйста кокпит своего 45м, длинна , ширина (вверху борта) и высота борта внутри.
Не маловато 30?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (---.vps.agava.net)
Дата: 27-08-09 05:30
Судя по ТТХ это В-45 без М. Скоростная, маневренная, очень легкая в управлении лодка.
Про крены: находясь внутри лодки в любом ее месте разницы после Крыма не ощущаю, стоя на потопчине ощущаю (нахрен на ней стоять)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (89.222.134.---)
Дата: 27-08-09 23:07
саша ст писал:
> Trasher
> Юрий померь пожалуйста кокпит своего 45м, длинна , ширина
> (вверху борта) и высота борта внутри.
Длина от спинки задней сидушки до приборной панели - 240 см
Длина по палубе от заднего рундука до стенки переднего рундука - 229 см.
Ширина кокпита по верху борта - 134 см.
Ширина кокпита по самой узкой части 122 см.
Высота борта внутри - 54 см.
> Не маловато 30?
Тут недавно была тема, я там писал про макс.загрузку https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=668133&t=667035#reply_668133
Лодки все вышерассматриваемые все равно для двоих рыбаков-охотников, иначе [censored] получается. Мотор побольше хотелось за сезон только один раз, когда ехал из точки А в точку Б и хотелось добраться побыстрее, невзирая ни на что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (91.207.170.---)
Дата: 28-08-09 03:38
Для двоих Мастер410- самый кайф. 8 лет лепил движки на мастера 0 одно удовольствие. Вельботы лепят -как будто топором рубят. Пока движок повесишь- исплюешься .Бензобаки под банки не лезут полики приходится пилить, отовсюду пенопласт сыплется. На мастер410 вешал полтинники без всякого усиления. При небольшом тюнинге не лодка получается, а конфета. Поищите по интернету 410бу- хрен найдете, а вельботов- пруд пруди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zih (---.opera-mini.net)
Дата: 09-09-09 18:44
Посмотрел по нету продажи б/у вельботов - ситуация с точностью до наоборот. Мастеров куча - вельботов по пальцам пересчитал. На счет полтиника на 410. На мой взгляд есть более дешевые способы суицида.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-09-09 21:11
это лето, буквально месяц назад :), идем меж островов, троллингует мужчина на 410, на корме хонда 50 4 такта. Специально торможу, спрошаю как оно? Грит ранее 40 висело, сдох, повесили этот. Одному грит прижимать приходится, когда в двоем и один в нос, совсем гуд. Спрошаю а проблеммы, неудобства, типа не стремно ли, да нет, улыбается, все хорошо....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zih (---.opera-mini.net)
Дата: 09-09-09 21:27
Ты ж пойми, улыбаться-то можно и по другой причине))))) Есть люди, которые с детства только улыбаются и фармацевты ничего сделать не могут)))))) Хотя каждому свое. Может кому и 60 бешенных пони будет мало, а кто-то и от 10 заезженных мулов будет в четырех спасах ходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СКВ (195.70.229.---)
Дата: 09-09-09 23:27
Zih писал:
> Пообещали выслать фото 46-К (другие, не те, которые на сайте).
Не поленись, плз, выложить ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zih (---.opera-mini.net)
Дата: 09-09-09 23:43
Выслали, но те же, которые на сайте, правда в лучшем качестве. После покатушек 12 сентября обещали новые. Правда тесты будут только румпельных. Но хотя бы это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СКВ (195.70.229.---)
Дата: 10-09-09 01:59
Zih писал:
> Правда тесты будут
> только румпельных.
Вот так всегда ))) Тут, как раз, интересно, как себя консольный ведет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 10-09-09 02:47
Юра,
если можно - без общих , фраз.
Конкретно, фотки - чего не нравится.
Конструкторы читают - если по делу, без дилетанского бреда , учтут.
Если дествительно есть косяки - привози, всё устраним БЕС платно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 10-09-09 02:51
для больных - 50-к лучше вешать на лодку 3.1м.
(больных будет меньше - генофонд улучшится)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 10-09-09 03:40
Александр Алексеевич писал:
"На мастер410 вешал полтинники без всякого усиления. При небольшом тюнинге не лодка получается, а конфета. "
Александр Алексеевич, а Вы часом не с Осташковского ? Если да, то кажется мне Вы говорили, что под полтинник еще плиты транцевые требуются. И кстати, если не секрет, че за тюнинг можно придумать на М410 ? У меня лодка 6-ой сезон, но окромя приборов практически ничего не добавлял, да вроде ничего и не просится. Может че пропустил ? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zih (---.opera-mini.net)
Дата: 10-09-09 06:05
Дядя Вася, я тебе сегодня на мыло скинул письмо, будь добр прочти и ответь что-нибудь по делу, если конечно будет что сказать.
Блин, тему зафлудили совсем.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (91.207.170.---)
Дата: 10-09-09 06:40
Был на Осташковском, да слинял оттуда. Но наверное это был не я. Я не фанат транцевых плит на малых лодках, больше ударяю по гидрокрыльям.Из Тюнинга-ставил арки от Мастеров450, переставлял стойки управления вперед, бензобаки ставил до 70литров под банки, на нос складные трапы, транцы под троллинговый мотор, весла монтировал вдоль бортов, всего не упомнишь.Особенно запомнился Дж105 на Мастере450, и Дж105 с водометом на Казанке5М4- это было что-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-09 15:25
Александр Алексеевич писал:
> Из Тюнинга-ставил арки от Мастеров450
- енто мне без надобности...
> переставлял стойки управления вперед
- думал на эту тему, центровка при выходе в одного лучше получается, но далее не айс. На кормовой банке на волне лупит меньше всего..
> бензобаки ставил до 70литров под банки
- под среднюю ? думал тоже про это, но мешаться он там будет.
> на нос складные трапы, транцы под троллинговый мотор
- вот это более актуально. Подробней нельзя, самедельные изделия или нет ?
> весла монтировал вдоль бортов
- это наверное на модели от 450-ого и выше ? На 410-ом они и так там имеются..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 10-09-09 15:40
я ответил - но вернулось.
не знаю я, чего скАзывать....
могу дать покататься и уж сам реши,
если не девочка, которым обычно важнее мнение подружек, чем собственное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (91.207.170.---)
Дата: 10-09-09 15:40
Стойка переносится и бензобак ставится при установке моторов мощностью40-50 лошадей.
Трап и доп.транец-покупные.
Весла в 410-ом укладываются вдоль борта , чтобы не мешали на ходу и при троллинге.
Вспомнил: делал складывающееся стекло, чтобы не мешало обзору при транспортировке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-09 16:33
Александр Алексеевич писал:
> > Трап и доп.транец-покупные.
А трапик - люминь или пластик ? Кто делает (делал) ? Думаю поставить, чтобы залехать с воды в лодку проще было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (89.222.134.---)
Дата: 11-09-09 07:06
дядя Вася писал:
> Юра,
> если можно - без общих , фраз.
> Конкретно, фотки - чего не нравится.
> Конструкторы читают - если по делу, без дилетанского бреда ,
> учтут.
отчет с фотками я скоро сделаю, сезон у меня на исходе, время появилось.. но впечатления - сугубо положительные.
про косяки я написал - мелкие... из основных по памяти - крышка кабельного канала вдоль борта прикручена на саморезы, которые входят прямо внутрь канала. соответственно острой частью могут повредить проводку и троса.
вот на фото видно где пойдет проводка и отверстие для самореза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (89.222.134.---)
Дата: 11-09-09 07:08
кстати просунуть здесь разъем от жгута мерка у меня не получилось в итоге. наличие штуртроса не мешало - не лезет по высоте, а не по ширине. вот сравнительный размер фишки и отверстия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей70 (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 11-09-09 20:27
еще думаю есть неплохой вариант "Беркут-430"
сам вот хочу взять может
кто нибудь пользовался
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zih (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-09 08:02
А что с комплектацией у Беркута? На сайте ничего нет. Консольный в районе 122 кило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitrii S. (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 12-09-09 19:23
Автор: Юнга21 (83.149.19.---)
Дата: 26-08-09 19:07
Я взял Windboat-47 DC, т.е. консольный - не жалею. Качество топорное, но не хлипкое. Ходит хорошо, очень реагирует на размещение груза, кренится на бок.
А можнео по подробнее о ней? как на волне ну и вообже... лучше на маил ришите dima17222@mail.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|