|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:45:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:45:57 |
|
Автор: FresH (---.211.ru)
Дата: 24-08-09 21:53
Здравствуйте! В распоряжении лодка Прогресс-2м, без ДУ. Корпус почти голый-есть только пол из досок (15мм толщиной), и брусков.
На Вихре стоит красный винт (шаг на нем найти не смог, на ступице как у Нептуна ничего не нашел).
Померял скорость GPSом на реке Обь. Условия-мелкая рябь, ветер против течения, 5-8 м/с, в лодке двое-я 80 кг и пассажир 75кг.
Дак вот, против течения-32,7 км/ч, по течению 38,6 км/ч.
Скажите-это хорошо? Я так думаю, что красный винт не грузовой. Если поставить грузовой-скорость увеличится? И как думаете, на такой лодке с таким мотором можно пробовать лыжи или ватрушку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-08-09 22:16
Средняя скорость 35,6 км/ч.Неплохо, но чуть маловато для пустого П2М и В30.Должно быть 38-40.Грузовой винт безусловно поможет.Попробуй ещё и поиграться углом установки мотора и высотой транца при помощи подкладок.Лыжника и ватрушку потянет.Не быстро, но для покатух хватит.У меня на П2 В25 с винтом 280 от Москвы-30 лыжника 100 кг таскал.
З.Ы.Фото лодки на ходу в студию.А мотор у тебя нормально работает ? не изношен ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (---.211.ru)
Дата: 24-08-09 22:43
Мотор у меня из темы Вихрь. Рабочая лошадка?-работает отлично. Единственный минус-там есть упор, в который упирается мотор на ходу-он крепится 4 винтами. Дак вот, переставляя этот упор меняется угол наклона мотора. У меня все эти винты намертво засели. Один винт при попытке открутить сломался-теперь только высверливать. Да и остальные я думаю не отойдут, надо высверливать. Пока катаюсь так, как есть.
Лодка пустая, да. Но стлани весят прилично-делал из досок, как писал выше, эти доски прибивал к брускам сечением 100х100 помоему. Весь пол от носа до кормы сделан так. По крайней мере по сравнению с Нептуном-23 с грузовым винтом скорость ощутимо выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mc.Dans (85.15.85.---)
Дата: 24-08-09 22:52
FresH писал:
> Мотор у меня из темы Вихрь. Рабочая лошадка?-работает отлично.
> Единственный минус-там есть упор, в который упирается мотор на
> ходу-он крепится 4 винтами. Дак вот, переставляя этот упор
> меняется угол наклона мотора. У меня все эти винты намертво
> засели. Один винт при попытке открутить сломался-теперь только
> высверливать. Да и остальные я думаю не отойдут, надо
> высверливать. Пока катаюсь так, как есть.
> Лодка пустая, да. Но стлани весят прилично-делал из досок, как
> писал выше, эти доски прибивал к брускам сечением 100х100
> помоему. Весь пол от носа до кормы сделан так. По крайней мере
> по сравнению с Нептуном-23 с грузовым винтом скорость ощутимо
> выше.
оптимальный угол наклона 3 дырка от транца
(кокраз как ты называеш упор)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-08-09 23:15
Mc.Dans.
Извини, но ты такую ахинею написал !!! Грузовой винт для Вихря имеет шаг 282 мм.С ним даже без учёта проскальзывания винта при 5000 об/мин будет геометрически 45 км/ч.А в реальности 41-42 км/ч.Это скорость, которая максимально достижима для П2 и 30 л.с.А 46, и тем более 50, Прог под В30 никогда не пойдёт.Это антинаучная фантастика.Он с Ямахой-40 (40 л.с. на винте!!) идёт ПУСТОЙ 50 км/ч.И не больше.И НИКОГДА на Прогрессе с Вихрём винт 282 не перекрутишь до такого состояния, как ты рассказал.Если его, конечно, в кавитацию не загонять :-)).А ты с маслом попросту накосячил и кольца из фановой трубы купил.
З.Ы.Всем вихреводам уже 44 года известно, что штатный вихрёвский винт 240х300 для Прогресса гидродинамически тяжёл.И только юношам с горящим взором, оказывается, невдомёк :-)))
З.З.Ы.Топикстартеру: не слушай пионэров и поставь тахометр.А лучше всего сделай себе гребной вал под нептуно-московские винты.Удивишься результату :-)).Чертёж могу выслать в почту.
Отправка отредактированного (24-08-09 23:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.ua)
Дата: 25-08-09 00:21
Пузырь67(Весёлый посёлок), ну что ты в цифры ушёл. Тут можно немного иначе. Ответ мог бы быть примерно таким: Мой Прогресс на 25-ке в полной загрузке идёт 60 на одном цилиндре. На неснятом ручнике.
А что? Пусть тоже лезет топливопроводы чистить! Не всё же советы давать.
Прошу для меня провести ликбез. Живу в Крыму, винты от Вихря в магазине не видел с советских времён. Синий и серый - это что за винты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-08-09 00:33
МИК-01 писал:
> Прошу для меня провести ликбез. Живу в Крыму, винты от Вихря в
> магазине не видел с советских времён. Синий и серый - это что
> за винты?
В серый цвет окрашивали часть винтов 240х300.А синий - это вообще левак какой-то.Я таких не встречал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Doumat69 (89.20.15.---)
Дата: 25-08-09 05:52
Стас!оно тебе надо?Лучше напиши что сам знаешь.....этого достаточно.Ну если трудящиеся желают-то со ссылками на источник.Так и тебе спокойней,и остальным читать проще.С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-08-09 06:16
Взял у соседа GPS, так с 3 мордами, в среднем по 80 кг + , аккумулятор и шмотки, на Волго-Балте, на широком месте(течениепрактически 0), скорсть была макс 33 км. Ветер и волна были, но слабенькие. При одетом колпаке - на1,2-1,8 км тише, если третий чел на заднем диване - максималка, если все на переднем - 31,5... В-30, поршневая перебрана, ЦПГ в норме, в редукторе - нигрол, Прогресс простой, 1977 года. состояние днища - не обросло, но не глянцевое. Угол- "на 3-й дырке". Винт - полированный, шаг 280 или 300 -непонятно, достался с мотором от прежнего владельца, давно ушедшего , скорее 280. Вот такие факты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 25-08-09 07:52
А мне про "после 34 км понравилось". Гы-гы-гы......я пацталом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-08-09 14:38
Пузырь67(Весёлый посёлок), вот видишь, тут цифирью и аргУментом не взять, это пациент совсем другого рода.
Если память не подводит, синие винты были у Нептуна и М-25-30. А с помощью оранжевых, наверно, новоиспеченные революционеры свои революции рекламировали в водномоторном сообществе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-08-09 16:13
Так тут молодёжи наслушаемся, они наПрогрессе под Вихрем "Метеора" обгонять начнут...
Тут всю жизнь на воде, но так врать не научился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.dworker.ru)
Дата: 25-08-09 16:37
Скорость скорость.... Тут давеча довелось прокатиться вечером "по холодку", на лодке с мощным мотором, скорость была выше 50км/ч. На задней лавочке замерзли как цуцики, так первое что мне супруга сказала: "Слава Богу, что наш прог так быстро не ездит - у нас гораааааааааааздо теплее".
А по поводу винтов, из крашенных видел в продаже только красные - 300х240, 282-й у нас продается без покраски и качество мало смахивает на заводское, 260-й покрашен в черный цвет, но краска отлетает лохмотьями. С 5-ю человеками на борту против течения максималка была 27 км/ч на 282-м винте. Как-то ехал с семьей с ночевкой на 3 дня, загрузил лодку порядочно, на 282-м не мог раскрутить мотор выше 4000, еле вылез на глис и на волнах от проходящих судов сваливался, поставил 260-й и уверенно выскочил на глис, на 3/4 газа обороты были 5000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Doumat69 (89.20.6.---)
Дата: 25-08-09 16:46
У мну Прог 73-го года,принято считать как П-2.С Ямахой-30 на винте 9и7/8 на 14F по Джи-Пи-Эс-у 36 км/час вдвоём(90 и 70 кг)+70 бенза.в лодке еще ну...10кг шмотья. обороты не мерил(руки не доходят тах прицепить)---это нормальная скорость?!?!?!Принято ли считать что это хорошая скорость-или еще побороться за пару-тройку км прибавки?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-08-09 18:17
Doumat69 писал:
> У мну Прог 73-го года,принято считать как П-2.С Ямахой-30 на
> винте 9и7/8 на 14F по Джи-Пи-Эс-у 36 км/час вдвоём(90 и 70
> кг)+70 бенза.в лодке еще ну...10кг шмотья. обороты не
> мерил(руки не доходят тах прицепить)---это нормальная
> скорость?!?!?!Принято ли считать что это хорошая скорость-или
> еще побороться за пару-тройку км прибавки?????
Нормальная для этого винта.
Если поставить алюминий с шагом 13 - прибавишь пару-тройку, если сталь 13 - еще один км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Doumat69 (89.20.6.---)
Дата: 25-08-09 18:45
да просто сомнения грызут-не тяжеловат ли 14-й винт для 30-ки?впрочем надо таки тах поставить.в том годе стоял МК-6,работал,в этом году так и не удосужился подсоединить.времени тока на рыбалку хватает...с вахты 5-го сентября вернусь-займусь уже электрикой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-08-09 21:25
Doumat69 писал:
> да просто сомнения грызут-не тяжеловат ли 14-й винт для 30-ки?
Для указанных лодки и нагрузки - однозначно тяжел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.elan-ua.net)
Дата: 27-08-09 01:12
Всем бодрого времени суток.
Задам вопрос о скорости В20 и П2М. Какова скорость может быть? Я мерял получил 25+-1км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 27-08-09 05:30
Сегодня удалось померить в одного, и с 3 детьми мелкими - разницы в скорости нет, на Волго-Балте, на широком месте(течение практически 0 и полный штиль), максималка была 38,5 км. Комплект тот же: В-30 и Прогресс простой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 27-08-09 19:21
МИК-01 писал:
> А с помощью оранжевых, наверно, новоиспеченные революционеры
> свои революции рекламировали в водномоторном сообществе...
Оранжавый - это грузовой вихревский винт. Шаг 240*240. Лежит у меня в лодке. Ставлю, когда барахлом загружаюсь так, что сидеть негде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 02-09-09 14:31
Этот оранжевый винт от завода-произволителя Вихрей, или его происхождение какое-то иное? Можно фото? Диаметр и шаг на ступице проставлены, как раньше на заводских было?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (95.84.27.---)
Дата: 03-09-09 04:33
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> лучше всего сделай себе гребной вал под нептуно-московские
> винты.Удивишься результату :-)).
Другой вариант : протянуть пазы и просверлить отверстие под шплинт на Нептуновских винтах красном 280х230 и белом 220х260(правда белый проточить до 242мм иначе не влезет по диаметру - это будет винт чтобы глиссировать шестерым с барахлом).
Отправка отредактированного (03-09-09 04:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лева (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-09-09 05:40
МИК-01 писал:
> Этот оранжевый винт от завода-произволителя Вихрей, или его
> происхождение какое-то иное? Можно фото? Диаметр и шаг на
> ступице проставлены, как раньше на заводских было?
оранжевый - штатный грузовой для вихрь-м, выпускался до середины 70-х годов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жека (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-09-09 08:19
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
...А 46, и тем более 50, Прог под В30 никогда не пойдёт.Это антинаучная фантастика.Он с Ямахой-40 (40 л.с. на винте!!) ;
...З.Ы.Всем вихреводам уже 44 года известно, что штатный вихрёвский винт 240х300 для Прогресса гидродинамически тяжёл.И только юношам с горящим взором, оказывается, невдомёк :-)))
Позвольте,сэр, с Вами не согласиться. П-4 + В-30=46 км/ч при 5500 на штатном 240Х300. Понятно, в лодке Я один (80 кг),10 л топлива, инструмент. Картинку прилагаю.
Отправка отредактированного (03-09-09 08:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-09-09 15:13
Оранжевый штатный грузовой винт с середины 70-х!!!?
Мне просто нечего сказать. Про фото с 46 км/ч тоже. Нет смысла с таким и спорить. Каждый имеет право на собственные иллюзии.
Сделаю фото, где мой Крым с МС-40 едет 120 км/ч. И напишу, что это на оранжевом винте с 70-х!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-09 15:25
Я на Фрегате-М280 с Джонсоном-4 тоже по жпс шёл 38 км/ч.Вниз по Неве через Ивановские пороги в малую воду.И знаю пару речек (причём не очень далеко) где км до 60 разогнаться можно.Подсказать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.ua)
Дата: 03-09-09 16:52
Пузырь67(Весёлый посёлок), я немного не то имел ввиду. В Крыму горных рек хватает, и можно ещё и хорошего попутного ветра дождаться. Такого, что на ногах трудно стоять. Есть вариант проще. Скорость фиксирую при езде на машине, ставлю потом навигатор на лодку, и фотографирую. Вуаля.
Интересно, 46-километровый рассказчик представляет, на сколько снижается мощность В-30 при перекруте с 5000 до 5500? И какова кривая буксировочного сопротивления П-4, и сколько к этому корпусу нужно приложить лошадёнок, чтобы тянуть его по воде со скоростью 46км/ч?
Сам очень хочу ехать на В-30 и П-4 46км/ч, а проклятые ретроградные законы природы, выдуманные паразитами-ортодоксами из официальной науки им это нагло запрещают!
Однако же практика показывает, что работоспособна только та техника, которая не противоречит сим ортодоксально добытым законам природы, формулировки которых выросли в рамках научного метода и прошли беспощадное горнило теоретической и экспериментальной критики тысячами лучших умов человечества и всей массой технической практики на протяжении десятилетий или даже веков.
Короче,- шары нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 04-09-09 05:14
Жека писал:
Позвольте,сэр, с Вами не согласиться. П-4 + В-30=46 км/ч при 5500 на штатном 240Х300. Понятно, в лодке Я один (80 кг),10 л топлива, инструмент. Картинку прилагаю.
Что бы не спорить по поводу этой скорости, не плохо было бы взглянуть на фотку "петуха" за мотором. Многое было бы понятно, а так похоже на байку. Хотя "Жека" может быть бывшим спортсменом - водномоторником, двигатель настроен, закись, днище полированное, винт полупогруженный...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жека (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-09-09 07:14
Да, уважаемые, сколько эмоций, какие словосочетания по поводу моего поста! Широко так, улыбнуло.Особенно МИК-01 расстарался.:-)) Поверьте, незачем мне вас дурачить фотошопом. Проводил испытания прошлой осенью "скоростного вихревского винта" 320х240. Об этом есть отчет на форуме. Поищите: "скоростной винт на В-30".
Кто не верит, приглашаю на тест-драйв в районе Углича. Предложения в почту.
Ягорба, а что, Вы действительно по "петуху" раличите скорость в 3-5 км/ч?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жека (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-09-09 07:18
Подскажи, Пузырь, всем интересно будет. Народ потянется, будет ставить рекорды, и это новым будет толчком в развитии водномоторного спорта.
Кстати, в той моей теме("скоростной винт на В-30") Вы как-то были посдерженнее, что ли, то есть не возражали против моих сообщений, а здесь мнение координально изменилось.??? Да, ладно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-09-09 15:12
Жека, это не фотошоп. Это простая, банальная ложь. Твоя или твоего GPSа. По петуху очень даже можно определить. У разгруженного П4 на 46 км/ч петуха не будет вообще. Испытатель винтов, тебе это известно? Прав Пузырь, нечего тут особо комментировать. Истинно блажен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|