|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:27:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:27:00 |
|
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 24-08-09 01:26
Мотор новый Мерк-25 JET прокатал 200 литров бензина АИ-92,масло от продовца(какое советуют то и покупаю у них) сдохли свечи (мотор выше средних по нагрузкой троит)
Марка свечей NGK BR7HS-10. Обратился к продавцу- заменил свечи
только с числом 8. Спалил 40 литров бензина на этих выходных и началась тоже самое. Подскажите в чём дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.inetcom.com.ua)
Дата: 24-08-09 09:00
Очень рекомендую вообще забить на свечи NGK .
Это не топливные а геморойные свечи, поставь лучше DENSO.
Я вместо NGC BRP 7 HS на Тоху 9.8, поставил DENSO W20FP-U и теперь просто о них не вспоминаю, нет повода. Единственное что нужно, так это выставить зазор на свече по твой мотор. Многие мои знакомые тоже перешли на DENSO и все довольны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 24-08-09 14:39
Родные с 7, а продавец порекомендовал и дал с цифрой 8.
Сдыхают прямо на ходу.Хожу на среднем газу, но иногда хочется пробежать на полном, даёшь газ со среднего до полного и начинает (троить). Масла лью 200 гр. на 10 литров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-08-09 16:31
Фото или описание проблемных свечей,иначе пока ничего не понятно...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg-Fisher (---.67.208.norcom.ru)
Дата: 24-08-09 18:27
Эксплуатирую Yamaha30. Проблемы со свечами были при обкатке, когда лил много масла в смесь(1:25). Когда обкатка закончилась перешел на нормальную смесь (1:50 или 200гр на 10л). Проблемы ушли в прошлое. Свечи NGK BR8HS-10(кажется).
Лил масло Yamalube. Владельцы Мерков
советуют "виксильвер". Попробуй. А работа у меня на максимальных оборотах как раз самая стабильная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (92.255.151.---)
Дата: 24-08-09 18:35
У меня Я50 2-такта, на холостых работа не всегда стабильная, даешь газ, мотор просирается и все ок. В чем дело кто подскажет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 24-08-09 20:17
Сын увёз фотик. По виду свечей-один бок изоляторов и электродов светло серый, другой тёмно-коричневый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Skippi (---.83.163.200.spark-ryazan.ru)
Дата: 24-08-09 23:51
У меня тоже свечи барахлят (BR7HS10) вот фото, сжег только 35 литров смеси
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Skippi (---.83.163.200.spark-ryazan.ru)
Дата: 25-08-09 00:17
Вот к родным претензий нет. А вот эти поставил после обкатки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 25-08-09 08:16
Возьми родные и сходи в магазин, фуфляндию видно невооруженным......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 25-08-09 10:53
Что родные ,что в магазине.По виду одни и теже.Цена родных и их аналогов от разных производителей от 150 до 900 р за штуку.Такими методами на одни свечи работать будешь и груз с собой -свечи запас.А на Вихре-30 родные свечки работают 11лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bongo (---.vologda.ru)
Дата: 25-08-09 17:13
Skippi А зачем после обкатки поменял свечи?! Ставь назад родные и на несколько сезонов забудешь о свечах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Skippi (---.83.163.200.spark-ryazan.ru)
Дата: 25-08-09 20:49
bongo писал:
> Skippi А зачем после обкатки поменял свечи?! Ставь назад
> родные и на несколько сезонов забудешь о свечах
Уже поставил))), просто ТО проходил и воткнули новые свечи...
Хорошо хоть старые отдали со словами: "...на возми, свечи японские, еще пригодятся.."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 26-08-09 00:08
А какие более менее нормальные.Подсказывают-иридиевые хорошие.Кто что думает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 26-08-09 00:49
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 26-08-09 00:08
А какие более менее нормальные.Подсказывают-иридиевые хорошие.Кто что думает?
------------------------------------------------------------------------------------
Какие? Непаленыен! :)))
ЗЫ. Иридий/платина не гарантирует от подделки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-08-09 01:02
paa57 писал:
> А какие более менее нормальные.Подсказывают-иридиевые
> хорошие.Кто что думает?
Дело далеко не в "иридиевости", а в стране, где данная свечка сделана. Ценник на свечи начинается от 346р/шт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 26-08-09 01:15
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-08-09 01:02
Ценник на свечи начинается от 346р/шт...
---------------------------------------------------------------------------------
На счет страны - производителя, согласен.
Про старт цены - не факт. У меня на двух машинах стоят обычные медные свечки Денсо (в Ексисте они по 86 рублей). Маленькая Суцзучка на них 20т проехала (до этого два комплекта иридия спалила), и джипчик к "двадцатке" подходит.
Сухой остаток - забил я в магазинах/базарах дорогие свечи брать.
Лучше ОТТУДА подольше подождать, через тот же Екзист.
Отправка отредактированного (26-08-09 01:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 26-08-09 02:39
Я тож за Denso, у меня в 2-х Ниссанах показывают себя только с лучшей стороны и на Тоху поставил, и на Яме буду менять на Denso.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 26-08-09 11:32
Буду пробовать Denso. А сколько их ещё производителей и за всё плати. Бред какой-то.Всегда находим отговорки-то бензин га..но,то масло не то,то ещё что-то. Только не фирма производитель.Продавая в Россию они должны знать и про бензин и про т.д и про т.п. А иначе как-же честь фирмы о которой всегда трещат.Всё это фигня-только продать.Мотор в эксплуатации три месяца, а проблема висит, от причала хрен без тревоги в душе отчалишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 26-08-09 13:27
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 26-08-09 11:32
Всегда находим отговорки-то бензин га..но,то масло не то,то ещё что-то.
-------------------------------------------------------------------------------------------
ИМХО, гавенный бензин на форсированных моторчиках свечки сильно жгет. На той же автомобильной сузучке родные иридивые были, попал пару раз на плохой 95-й, и кабздец свечам, Что интересно на двух цилиндрах этот самый иридий на центральном э-лде и сгорел.
Так что тут совокупность и качества свечей и бензина(смеси).
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 26-08-09 14:26
тоже мучился с нжк br7hs. (100-200руб в рознице). поставил оригинальные сузуковские (в районе 300руб) точно такой же марки - забыл о проблеме.
в моем случае внешне свечки отличались только оттенком полиграфии на упаковке, и съемным/несъемным наконечником.
дешовые энжекашки поставляются в страну абсолютно оффициально, через офф. представительства нжк. но разница с оригиналами от производителей моторов - налицо.
Отправка отредактированного (26-08-09 14:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.11.---)
Дата: 26-08-09 16:42
paa57 писал:
> Буду пробовать Denso. А сколько их ещё производителей и за всё
> плати. Бред какой-то.Всегда находим отговорки-то бензин
> га..но,то масло не то,то ещё что-то. Только не фирма
> производитель.Продавая в Россию они должны знать и про бензин и
> про т.д и про т.п. А иначе как-же честь фирмы о которой всегда
> трещат.Всё это фигня-только продать.Мотор в эксплуатации три
> месяца, а проблема висит, от причала хрен без тревоги в душе
> отчалишь.
Так производитель в инструкции и допустимый бензин указал и масло и про свечи с запчастями сказал... Не может же он учитывать,что Василий Алибабаевич бензин ослиной мочей разбавил и масло будет выбираться не по качеству, а по цене или что свечи у нас - производства колхоза путь Мао...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.fast70net.ru)
Дата: 26-08-09 19:56
Свечи В8 более холодные, чем В7, поэтому с ними и гемора больше - у них самоочистка наступает при более высокой температуре мотора, которая в наших условиях достигается при долгом движении на глиссе, лучше под нагрузкой. Я себе на Ямашку поставил В6 как более горячие, проблем стало меньше, но полностью проблемы со свечами ушли когда поднял температуру открывания термостата за 60С. Тогда и мотор в наших условиях (сейчас вода +18С, воздух таклой же) лучше работать стал и свечи хорошо самоочищаются. Особенно хорошо ощутилось ранней весной и поздней осенью, когда вода на грани замерзания, а воздух вообще в минусах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 26-08-09 23:01
Я же писал что масло беру у оф.дилера мотов Мерк чтоб от них в этом плане притензий небыло.Какое рекомендуют то и беру.А бензин на заправке Сибнефть считается хорошая.
Отправка отредактированного (26-08-09 23:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: В.И. (---.plea.volia.net)
Дата: 27-08-09 03:24
Если 430куб.поменяй NGK BR7HS-10 на NGK BR6HS-10 проблемы исчезнут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.171.---)
Дата: 27-08-09 05:49
Цитата: "У нас на Украине почти всё NGK это палёная ху..ня." ШАН,не гони волну,тем более за всю страну не надо расписываться. Может тохасы и палеными свечами комплектуют(у самого нижняя сдохла,мож.быть дело даже не в свече,а в электронике мотора?),а на Мерке3.3 ,15,25 л.с. 2тактниках ни у меня ни у всех знакомых ноль проблем. С момента покупки первого моего мотора и всех следующих на моторах работают РОДНЫЕ свечи,а новые запасные просто валяются в зипе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 27-08-09 10:51
В.И. писал. Если 430куб.поменяй NGK BR7HS-10 на NGK BR6HS-10 проблемы исчезнут.
Да объём 429 куб. Попробую поменять на 6
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.78.95-197.nchel.ru)
Дата: 27-08-09 14:57
paa57 писал:
> В.И. писал. Если 430куб.поменяй NGK BR7HS-10 на NGK BR6HS-10
> проблемы исчезнут.
>
>
> Да объём 429 куб. Попробую поменять на 6
Вы, парни, как на вихреветерках, не меняйте калильное число. Мерк всетаки.
А если с 6 калильное будешь ловить. Ставь уж что рекомендует производитель или аналог.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.78.95-222.nchel.ru)
Дата: 27-08-09 16:57
Диагнос по свечам не понятен, может термостат дурака валяет, темпер. не держит, свечи не самоочищаются, заплевывает.
Может не в свечах дело,а ты в них уперся.
Отправка отредактированного (27-08-09 17:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: В.И. (---.plea.volia.net)
Дата: 27-08-09 20:25
валера16rus писал:
<Диагнос по свечам не понятен, может термостат дурака валяет,
< темпер. не держит, свечи не самоочищаются, заплевывает.
<Может не в свечах дело,а ты в них уперся.
Проблема в свечах.Поменять на NGK BR6HS-10 порекомендовали
на сервисе.Четыре сезона без проблем.В этом году тролил по два -три часа без прогазовок отклонений в работе двигателя незаметил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (92.39.108.---)
Дата: 27-08-09 22:06
NGK часто подделывают, те, что в розничной продаже, не в комплекте с моторами. Как то на мотосайтах находил, как отличить подделку, с этой распечаткой и свечой из ЗИПа новой Тохи зашел в пару мотоотделов, сравнивал свою свечу, с теми, что на прилавке. Нашлось от 3 до 5 отличий, не в пользу магазина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 27-08-09 23:39
А если это термостат(правда где он стоит на движке не знаю) ,то как проверить его правильную работу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 27-08-09 23:44
Цитата: "У нас на Украине почти всё NGK это палёная ху..ня." ШАН,не гони волну,тем более за всю страну не надо расписываться. Может тохасы и палеными свечами комплектуют(у самого нижняя сдохла,мож.быть дело даже не в свече,а в электронике мотора?),а на Мерке3.3 ,15,25 л.с. 2тактниках ни у меня ни у всех знакомых ноль проблем. С момента покупки первого моего мотора и всех следующих на моторах работают РОДНЫЕ свечи,а новые запасные просто валяются в зипе.
Это тебе пока везёт с родными, те что маде ин джапан, а когда поставишь зиповские, вот тогда будет совсем другая история. К сожалению свечи NGK лепят по всему миру от Аргентины до ближайших к нам окраин, отсюда и г..вно-качество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 28-08-09 00:12
У меня как раз маде ин джапан родные, но как видно не повезло.
Отправка отредактированного (28-08-09 00:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 28-08-09 01:36
На моем Мерке родные свечи честно оработали 4 сезона, и дернул же черт меня их "для профилактики" поменять прошлой осенью...
Родные шли "Чемпионы", но так как в Самаре не нашел офф. дилера по чемпионам, поехал к офф. дилеру НГК..., ссылку на которого взял на их сайте, по их каталогу подобрал замену. Не вдаваясь в детали, скажу, что мучился почти месяц, с самого начала сезона, неустойчивый ХХ, троения и прострелы на средних оборотах и т.д. После обращения в сервис по их совету поставил родные( хорошо, что жадина, не выкинул) и , о чудо!!! все стало в норме. Заказал в ексисте такие же чемпы и матерно ругаясь утопил в укромном месте НГК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.fast70net.ru)
Дата: 28-08-09 14:40
Мужики, не пеняйте на свечи, не проверив рабочую температуру мотора. В наших условиях он запросто может работать с недогревом, со всеми вытекающими... На машине хоть видно прогрелся движок или нет по указателю, а на ПЛМ только термостату доверять.
Свой термостат я проверял снимая с мотора и нагревая в стакане с водой и термометром. Т открытия была всего 40С. Момент открытия клапана термостата хорошо видно, Наверное такая температура открывания соответствует работе мотора в теплой воде и жарком климате. У нас, напр. вода до +20С, воздух редко, когда за +30С поднимается, Поэтому поднял Т открывания примерно до +60С и сам удивился - все проблемы со свечами, затрудненным пуском после долгой паузы и даже с повышенным расходом бенза ушли. Свечи, НГК с калильным числом 6 уже скоро год как дорабатывают, бенза литров четыреста на них спалил, сначала все выкручивал, нагар смотрел, потом бросил. А до переделки за сезон пару-другую комплектов менял, и прокаливал, выжигая нагар, и чистил без конца...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bongo (---.vologda.ru)
Дата: 28-08-09 19:36
А какие "наши условия" ? В скандинавских странах , аляска и прочих, температура далеко не +30 , Нормальный исправный мотор работает во всем заявленном диапазоне температур без проблем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.fast70net.ru)
Дата: 28-08-09 20:03
Для Скандинавии, например, всегда машины делали в спец. комплектации - доп. печки, подогревы и т.п.
А универсальность - это сумма компромиссов, наверное поэтому на универсальных моторах термостат и открывается при +40С, чтобы мотор мог нормально охлаждаться в теплой +30С...+35С воде и в жару. Поэтому я попробовал "заточить" термостат под наши условия, и очень доволен этой "заточкой".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 28-08-09 21:05
Не уверен что в данном случае дело в свечах. Но если говорим о свечах то я покупаю на диллере Ямы конкретно в "Панавто" и проблем со свечами никогда не имел ТЬФУ-ТЬФУ)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bongo (---.vologda.ru)
Дата: 28-08-09 21:06
Фиг знает... сколько было моторов , (да и не только у меня) , все работали нормально в наших условиях ,без каких либо переделок термостата. Эксплуатация тоже довольно жесткая... Ладога.... Онега, в прошлом году вообще чуть ли не до нового года
Сколько народу по всему миру не перенастраивают и ездят себе....
Неисправен ...тогда да
А так, считаю что при исправном термосе таких закидонов быть не должно , причина видимо в другом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата: 29-08-09 00:17
zinger.in писал. Не уверен что в данном случае дело в свечах.
Но я поменял свечи и мотор пошёл. Ставлю родные опять фигня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 29-08-09 01:36
paa57 писал:
Но я поменял свечи и мотор пошёл. Ставлю родные опять фигня.
Если на новых свечах через кокоето время повторится таже фигня то это последствие а не причина, а вот если все нормализовалось и больше нет проблем со свечами тогда это действительно свечи плохие были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зелёный (---.245.35.213.dyn.estpak.ee)
Дата: 29-08-09 15:59
Ямаха 8 Эндуро.Умерли родные свечи.Купил новые BR7-HS10 NGK.Так они не проработали и 7ми часов умерла сначала-одна,потом вторая.Покупал в Ямаха центре.Мой мотор вообще без термостата!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 29-08-09 17:14
Зелёный писал;
Ямаха 8 Эндуро.Умерли родные свечи.Купил новые BR7-HS10 NGK.Так они не проработали и 7ми часов умерла сначала-одна,потом вторая.Покупал в Ямаха центре.Мой мотор вообще без термостата!!!
Чтото путаеш, я в 2004г покупал Яму 4 АСМН так даже там термостат есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 30-08-09 05:55
maxxxim77 писал:
Дык.. Дело ж не в термостате,свечи умерли(Палево...)
Читай на несколько постов выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 31-08-09 01:00
Магазин на проспекте Ленина, д.1,( ближе к Осипенко), или в инете сайт exist.ru, мне привезли в течении 10 дней с момента оплаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (81.161.219.---)
Дата: 31-08-09 10:49
Спасибо за инфу. всем. Всё-же куплю свечи NGK 6. Придётся методом исключения действовать-по русски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.fast70net.ru)
Дата: 31-08-09 15:56
bongo - ребяты, я ж не знаю, при какой температуре должен открываться исправный термостат. Может получилось так, что я просто уставший термостат подлечил. В соседней теме мамай мерял Т контродьной струйки - пишет, что +60С. Еще раз спрошу - может кто-то подскажет при какой температуре должен открываться исправный термостат на Ямахе-15? ...и это расставит все точки над Ё :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Паха (82.140.112.---)
Дата: 31-08-09 20:15
Месяц назад такая же тема была, только про бензин. Так вот НЕ ЛЕЙТЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ 95 бензин!!! И будет Вам счастье.
Сам на т50 заколебался НЖК покупать, дилеры тохи посоветовали 92-ой залить - вообще проблема свечей закрылась на тех-же НЖК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 31-08-09 22:53
>Спасибо за инфу. всем. Всё-же куплю свечи NGK 6. Придётся >методом исключения действовать-по русски.
А вот этого делать как раз не следует. Это довольно форсированный и высокооборотный мотор и эксперименты сгорячими свечами могут закончиться неважно. За 5 лет что я эксплуатировал Mercury 30 я сменил коплектов 10 свечей, на нем это просто расходный материал. Иногда они служили по целому сезону, иногда намного меньше. Первый ,заводской , комплект вышел из строя строго по окончании обкатки(ну это и понятно).
Совешенно правильный совет заливать 92 бензин, 95 ему не нужен, а вот масло ему нужно только хорошее.
Кроме того я заметил что вроде бы дольше служат свечи без помехоподавительного сопротивления- B7HS-10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капраз (---.k45.ru)
Дата: 11-09-09 01:54
надо поставить си12 и не париться у нас уже все убедились в этом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед Мазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 11-09-09 17:15
Сергей/Самара писал:
> Заказал в ексисте
А это где?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suh (---.sibtele.com)
Дата: 11-09-09 22:14
Чудеса. Везде всё по разному.
У меня свечи NGK отлично работают на 92-м, а 95-ый не любят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mers (---.glazov-homenet.ru)
Дата: 12-09-09 20:45
Только сейчас прочитав тему вспомнил, что на Мерк свой перед рыбалкой (месяца 2 назад) в мотор вкрутил какие то говеные свечи от рабочего Зил-130 (черт дернул выкрутить для проверки родные свечи...уронил на пол и изолятор лопнул, а ехать надо срочно...) Сжег после этого литров 50 бенза...Работает мотор! до сих пор стоят (надо бы все же поменять на родные).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (94.28.75.---)
Дата: 14-09-09 13:16
Вчера купил родные свечи,ещё не пробовал.Про СИ-12 и Зиловские оч интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mers (---.glazov-homenet.ru)
Дата: 14-09-09 18:00
А что интересно? Свечи копеешные "А-17" (вроде) поставь проверь - ничего же не потеряешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|