|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:56:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:56:34 |
|
Автор: геннич (86.57.170.---)
Дата: 06-08-09 08:25
доработки систем:питания,зажигания,охлаждения(теплообмена).Результат:500-650г/ч в режиме дорожки(х.х./малый ход)если интересно-поделюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 06-08-09 20:53
А у меня на В-12 примерно такой же расход на дорожку :-)
На той неделе ездил на рыбалку. Общий пробег более 45 км. Из них скоростных переходов (28-30 км/ч) около 30 км остальное дорожка (3-5. Всего спалил 10-11 л бенза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.actor.volia.net)
Дата: 07-08-09 03:49
Парень испугался такого интереса однако......(может чего нового придумал, а рассказать-поделиться с нами "темными" не хочет).....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.actor.volia.net)
Дата: 07-08-09 06:45
Хорошо если только по гребле ( без обид)......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (93.84.31.---)
Дата: 07-08-09 08:54
Извиняюсь сзадержкой,работа.занимаюсь диагностика,регулировка топливных систем авто(бензин).ПриобрелВ-8.1-е что не катит:обороты х.х. непляшут с УЗ из-за сектора на заслонке карб.делаем заслонку сплошной,упорный винт наминимальный УЗ,добавляем глушилку(КЗ упр.обмоток,экраниров. проводом).На карб.(к основной регулир.положения дроселя)вместо латунной втулки наприводе ставим пласт.эксцентрик сфиксирующим винтом(м5).Заводим прогреваем устонавл.УЗ для х.х. и сам х.х.под нагрузкой(вкл.передача).Япоставил УЗ10град.х.х.800-900.Имеем стабильную ситуацию при сбросе газа до упора.ВТОРОЕ:карб.переохлаждаеться-отвод воды между цилиндрами отканала сброса на радиатор(проставка 6мм с проточенным п-оброзным д4мм каналом выход воды -просто сброс в район сапога.ТРЕТЬЕ:при нармальной помпе МОТОР ХОЛОДНЫЙ!!!при Т.воды забортом ниже 15град.Вместо стандарт.дюрал.пластины ставим медь т0.5мм вней около 30-ти медных д5мм штырей.Со стороны воды 8.5мм со стороны выхлопа от 4-х до 1.5см.Мотор прогр.за1-2мин.идержит темп.ДА-отвод на подогр. карб. дроселирован д1.5-2мм.Дополнительно есть отвод воды на сброс(открыто-закрыто)от входа на теплообменник.Сам карб. неотбалансирован х.х.-главная дозирующая.НА распылитель(то бишь трубку)втулку на втулку трубчатый диффузор д8мм.Срез распылителя поцентру диффузора.Фиксируем через верхную заглушку винтом м5 длину подбираем.Качеств. масло,грамотно отрегул. редуктор(опять-же толковая трансмиссионка)натяг на помпе-без фанатизма.Результат будет.Стартер завтулил сталь-бронза-легкий запуск.Система зажигания-понятно замена тирист. и диодов.Свечи стандарт(по-мему лучший вариант)зазор 1мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (93.84.31.---)
Дата: 07-08-09 09:05
Ещё один винтик:сам по себе уровень впоплавковой не важен.Важна разница уровней между топливом и срезом распылителя(2-4мм).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 07-08-09 18:26
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Половина бесполезного.
>
Тоже думаю также. :(
Проблема всех Ветерков в их конструкции и ТАКОЙ заводской сборке, а не в переохлаждении и т.п.
Если Вы специалист (пусть и узкий) по движкам, то наверное вы почитав здесь определенные посты, обнаружите, что НА ВСЕХ Ветерках:
отливки картера и блока цилиндров между собой не совпадают. Продувочные каналы имеют острые углы и перекрываются между собой в т.ч. и прокладкой.
разница пары поршень+шатун в весе доходит до 12 гр. (!!!)
лепестковые клапана не настроены вообще и их конструкция не позволяет смеси нормально распределяться между горшками
И это только серьезные основные моменты, а мелочей сколько...
Поэтому, считаю что делать выше описанные Вами операции бесполезно, если мотор не перебран и не собран по всем канонам сборки моторов.
Разница после этого думаю, не будет даже ощутимой.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 07-08-09 20:07
а вот я с переохлаждением согласен это БОЛЬШАЯ беда только вот "втулить бы туда термостат - хотя бы на 75-85 градусов.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (86.57.171.---)
Дата: 07-08-09 21:54
Конструкция нормальная(сельвовская)Сборка-да,но это вопрос мах. мощности и вибраций.Клапана не сложны в регулировке.В карб. неразрешимый недостаток-поплавковая сбоку.При проведении перечислен. работ-отличная без каких-либо провалов газовка слюбого режима,стабильный сброс газа(не-ловишь)х.х.установлен не уменьш. угла(соответственноКПД) а нормально.С описанным радиатором при испытаниях в бочке не перегреваеться даже приТводы25-30град(при увеличенииТ воды УМЕНЬШАЕТЬСЯ тепло отдача.Вообще тема по регулировке и экономичности а не по качеству сборки.Прикинь рентабельность В-8 срасходом 600г/ч(дорожка)и ипортяги.Окупоемость последнего250-300 дневок(10 лет!)Кредит на штуку евро-дураков нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 07-08-09 22:03
Генннич, а эти переделки я так понял по 33-му карбу?
У меня 49-ый проблем ни с х.х. ни с приемистостью и тем более экономичностью нет.
А вообще все бы эти переделки фотками оформить для наглядности. Может что-то и у меня приживется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (86.57.171.---)
Дата: 07-08-09 22:17
Да по33-му.Береться врасчёт возможность регулировки главного жиклёра.Вопрос теплообменника и ограничителя мин. УЗ на х.х. остаёться актуальным.Вопрос Т мотора и связка х.х.-УЗ на ненагрузочных режимах очень важна.Поверьте(7 лет регулировки авто)-холодная иномарка тем более со сниженным УЗ(типа под 80-й)жрет как не всебя инамного больше стареньких срабочим термост. отрегулированных жигулей!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (86.57.171.---)
Дата: 07-08-09 22:30
Если увас импортный мотор-попробуйте "развязать"УЗ с х.х. и уберите термостат или теплообменник.При супер сборке враз получите почти В-8(с учётом плохой сборки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-08-09 23:01
геннич писал:
В карб.
> неразрешимый недостаток-поплавковая сбоку.При проведении
> перечислен. работ-отличная без каких-либо провалов газовка
> слюбого режима,стабильный сброс газа(не-ловишь)х.х.установлен
> не уменьш. угла(соответственноКПД) а нормально.С описанным
> радиатором при испытаниях в бочке не перегреваеться даже
> приТводы25-30град(при увеличенииТ воды УМЕНЬШАЕТЬСЯ тепло
> отдача.Вообще тема по регулировке и экономичности
Вот блин, ещё один alexgr, изобретатель вечного двигателя :-)))
Ни за что не поверю, что человек, который не может грамотно выразить печатным текстом свои мысли, способен сделать то, о чём тут заявляет.Ахинея какая-то, бессмысленный набор слов :-)).
З.Ы.А как же старые Ямы работали ? У них тоже поплавковая камера сбоку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 08-08-09 05:42
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Вот блин, ещё один alexgr, изобретатель вечного двигателя :-)))
> Ни за что не поверю, что человек, который не может грамотно
> выразить печатным текстом свои мысли, способен сделать то, о
> чём тут заявляет.Ахинея какая-то, бессмысленный набор слов
> :-)).
Пузырь! Научно-технический прогрес продвигаеться вперёд не зависимо от нашего желания. То что на западе давным давно внедрили мы только начинаем придумывать. Обогрев карбюратора, один из путей экономии бензина. Термостат тем более, на других моторах уже есть. Доработка карбюратора вполне приемлима надо только понять это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-08-09 06:48
Прогресс в карбюраторных ДВС уже отсутствует лет 100 :-)).Разьве что ЭСЗ придумали.И подогревают не весь карбюратор, а впускной коллектор или в крайнем случае смесительную камеру.А вы, горе-изобретатели велосипеда, научитесь грамотно свои мысли выражать.Потому что если обмотать трубкой с горячей водой поплавковую камеру, то никуда не уедешь :-)).А поток сознания нормально воспринимается только его автором, и трудно - другими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата: 08-08-09 07:18
Про переохлаждение карбюратора первый раз слышу. Я не имею ввиду обледенение диффузора при отрицательной температуре всасываемого воздуха. Всегда против именно перегрева карбюраторов принимаются всяческие меры. Из всего сказанного по модернизации К-33 считаю полезным только переделку дроссельной заслонки на сплошную, без среза, установку упора Х,Х ну и ограничение мин. опережения зажигания. Установку малого диффузора диам. 8 мм считаю занятием сомнительны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MAG37 (---.20.97.47.permonline.ru)
Дата: 08-08-09 16:01
Обогрев карбюратора штука полезная но всвязи с его обмерзанием прежде всего У меня на В12 кабюратор 49 /или как то так/ обмерзает очень сильно начиная с температуры вождуха около +15 наверно Уже всякие штуки придумываю но подогревать пытаюсь пока воздух
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 08-08-09 16:27
ага я тоже патрубок для забора вохдуха протянул наверх блока -где самое теплое место.но это с к-49.промудился изза малого пространства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 08-08-09 17:46
Это совсем просто: берём медную трубку диаметром 8мм, делаем подкову, спаиваем, сдавливаем в тисках до плоского состояния, пропаеваем 2 кусочка трубки под шпильки, в середину кольца желательно припаять 6 пластинок по потоку, монтируем сей девайс под карбюратор и присоединяем шлангами к контрольному отверстию.На соседнеё теме Ярослав подрезал Нептуну всасывающий потрубок, можно ещё больше подрезать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 09-08-09 00:45
Если жалко самогонный аппарат ломать, то можно по другому: берём алюминий 100* 50* 10, скраёв в длину просверливаем 2 отверстия 7мм ,не до конца, зажав в тиски сверлильного станка,нарезаем резбу и закручиваем трубки, поперёк с краю просверливаем отверстие, не до конца, нарезаем резбу и заглушаем. Получился П образный канал, чтото подобное я делал для охлаждения зажимов роботов для сварки катализаторов. В центре сверлим 6 отверстий которые напильником растачиваем в секторы с толшиной перегородок 1 мм, придав им обтекаемую форму. И ещё 2 отверстия для крепления под карбюратором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (86.57.168.---)
Дата: 11-08-09 08:34
Ребята,вполне достаточно для подогрева пластины 6мм с п-образным каналом 4мм и 3 отверстия-2 под шпильки и центральное проходное(кажеться 22мм)Ещё и дросселировать приходиться.Пдробнее по установке доп. диффузора на карб.33:дело втом что при нормальном уровне топл. в поплавк.камере,состояние систем главная-х.х.--бедная/богатоя,т.е. отрегулировав карб на норм. работу на оборотах мы получаем обогащённый х.х. и наоборот-отрегулировавх.х.(обеднённый) получаем провал при переходе от х.х. на малый(средний)газ.По этой причине устонавливаем дополн. так называемый малый диффузор,получая при этом увеличение скорости потока на срезе распылителя и отсуствие провалов на газовке.alexgr писал:
> Если жалко самогонный аппарат ломать, то можно по другому:
> берём алюминий 100* 50* 10, скраёв в длину просверливаем 2
> отверстия 7мм ,не до конца, зажав в тиски сверлильного
> станка,нарезаем резбу и закручиваем трубки, поперёк с краю
> просверливаем отверстие, не до конца, нарезаем резбу и
> заглушаем. Получился П образный канал, чтото подобное я делал
> для охлаждения зажимов роботов для сварки катализаторов. В
> центре сверлим 6 отверстий которые напильником растачиваем в
> секторы с толшиной перегородок 1 мм, придав им обтекаемую
> форму. И ещё 2 отверстия для крепления под карбюратором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (86.57.168.---)
Дата: 11-08-09 08:49
Карб. с поплавковой сбоку РАБОТАЕТ!НО-малый (х.х.)ход-кореш полез с правого на левый (по ходу)борт-мотор увеличивает обороты,с левого на правый -уменьшает вплоть до перебоев в работе.Вот это и есть слетствие бокового расположения поплавковой камеры-не устранимый недостаток К-33Б !Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> геннич писал:
> В карб.
> > неразрешимый недостаток-поплавковая сбоку.При проведении
> > перечислен. работ-отличная без каких-либо провалов газовка
> > слюбого режима,стабильный сброс газа(не-ловишь)х.х.установлен
> > не уменьш. угла(соответственноКПД) а нормально.С описанным
> > радиатором при испытаниях в бочке не перегреваеться даже
> > приТводы25-30град(при увеличенииТ воды УМЕНЬШАЕТЬСЯ тепло
> > отдача.Вообще тема по регулировке и экономичности
>
> Вот блин, ещё один alexgr, изобретатель вечного двигателя :-)))
> Ни за что не поверю, что человек, который не может грамотно
> выразить печатным текстом свои мысли, способен сделать то, о
> чём тут заявляет.Ахинея какая-то, бессмысленный набор слов
> :-)).
> З.Ы.А как же старые Ямы работали ? У них тоже поплавковая
> камера сбоку.
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 11-08-09 15:44
Геннич на соседней теме На Ямахе поменяли термостат на более высокую температуру - работа мотора улудшилась. Можно на любой мотор пределать термостат. Вечером напишу свои мысли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 12-08-09 01:20
Есть у меня термостат от Опеля, думаю поставить его на Вихрь между цилинром и поддоном, думаю войдёт , а не войдёт куплю другой по меньше. Но не сейчас, а зимой, заодно сделаю маслонасос на Вихрь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (86.57.214.---)
Дата: 13-08-09 06:35
alexgr писал:
> Геннич на соседней теме На Ямахе поменяли термостат на более
> высокую температуру - работа мотора улудшилась. Можно на любой
> мотор пределать термостат. Вечером напишу свои мысли.
С моим телообменником при испытаниях в бочке(на реке вода теплая)Тводы5-30 на контрольном50-90.Думаю на этом остановлюсь.Насчёт подогрева карба и впускного колектора:вполне достаточно простой проставки между карб и коллектором(6мм сверления4мм,вход дросселирован1.5-2мм)Только если зобор воды брать с контрольного , то на х.х. не будет циркуляции(проверено).Надо сверлить между 1и2-м цилиндром в главную обратку и часть штуцера находящегося впотоке воды спилить половину оставив нижнюю часть для динамического подпора.Сегодня попробовал воздухан сзабором воздуха из под верхней части крышки(она у меня тепло,звукоизолирована)-мотор при летней Т стал задыхаться.Снял нафиг до холодов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 13-08-09 07:17
геннич писал:
> С моим телообменником при испытаниях в бочке(на реке вода
> теплая)Тводы5-30 на контрольном50-90.Думаю на этом
> остановлюсь.Насчёт подогрева карба и впускного колектора:вполне
> достаточно простой проставки между карб и коллектором(6мм
> сверления4мм,вход дросселирован1.5-2мм)Только если зобор воды
> брать с контрольного , то на х.х. не будет
> циркуляции(проверено).Надо сверлить между 1и2-м цилиндром в
> главную обратку и часть штуцера находящегося впотоке воды
> спилить половину оставив нижнюю часть для динамического
> подпора.Сегодня попробовал воздухан сзабором воздуха из под
> верхней части крышки(она у меня тепло,звукоизолирована)-мотор
> при летней Т стал задыхаться.Снял нафиг до холодов.
На Вихре 30 карб. сбоку, места мало и шпильки не вывернишь, чтобы удлиннить, так что придеться мудрить плату а к ней приварить трубку. Алюминий людше меди, теплопроводность больше.
Геннич опиши пажалуста подробнее как выглядит твой срез распылителя.
Насчёт забора воздуха советую заглянуть на мою тему "Вихрь Турбо"может быть найдёшь что нибудь для себя полезное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спек (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 13-08-09 18:21
Теплопроводность меди почти в 2 раза больше чем у алюминия. Прочитал тему. Ничего не понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (82.209.194.---)
Дата: 15-08-09 08:15
Значит карб.33б:смотришь на входной диффузор-видишь стандартную трубку-распылитель.На неё надеваешь трубку поведходящего диам.(я использ. медную) высотой3-4мм.Затем берешь трубку d8мм и длинной около 10мм.Сверлишь в ней на1\3 длины сквозное отверстие d2.5мм.Короткий(от сверления)торец зенкуешьd8мм,длинный проходишь сверлом 6-7мм(зависит от толщины стенок)на глубину3-4мм.Одеваешь сие творение на выступающий кончик стандартного распылителя,ориентируешь по оси карб. и фиксируешь это дело винтом М5 с конусным окончанием через верхнюю заглушку над распылителем(выбиваешь,нарезаешь резьбу).Делаем всё аккуратно.Подбором наружной трубки-проставки(3-4мм ориентировочно)добиваемся чтобы кольцевой диффузор находился по центру входного отв. карб..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 15-08-09 08:34
БОльшое спасибо! Сегодня уже поздно, а завтра с утра планиравал покататься. Потом буду думать :на какой мотор сей девайс больше подойдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 15-08-09 18:05
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Вот умишком скорбные...
>
Пузырь ! Есть у меня сопло от пропанового резака, это уже почти готовый девайс, вот где собака порылась!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата: 17-08-09 07:15
Пузырь! Не пытайся понять, что такое Турбо-Вихрь с подогревом бензина в карбюраторе и малым диффузором в виде трубочки, а не сопла Вентури.Возможен заворот мозгов. Alexgr и Геннич! Ребята, поймите, то-что вы пишете, читают многие. Кто-то может по знаниям своим и опыту сразу отличить ахинею от полезного, а кто-то нет. И начнет пилить карбы, греть топливо и т.д. Уровень вашей подготовки хорошо демонстрирует рассуждения о боковом расположении поплавковой камеры карбюратора и якобы последствиях этого. Это типичный дефект, но не из-за расположения, а из-за большого износа ( эллипсом) седла запорной иглы карбюратора. Как это лечится, здесь уже столько писали....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (86.57.170.---)
Дата: 18-08-09 06:11
Геннадий писал:
> Пузырь! Не пытайся понять, что такое Турбо-Вихрь с подогревом
> бензина в карбюраторе и малым диффузором в виде трубочки, а не
> сопла Вентури.Возможен заворот мозгов. Alexgr и Геннич! Ребята,
> поймите, то-что вы пишете, читают многие. Кто-то может по
> знаниям своим и опыту сразу отличить ахинею от полезного, а
> кто-то нет. И начнет пилить карбы, греть топливо и т.д. Уровень
> вашей подготовки хорошо демонстрирует рассуждения о боковом
> расположении поплавковой камеры карбюратора и якобы
> последствиях этого. Это типичный дефект, но не из-за
> расположения, а из-за большого износа ( эллипсом) седла
> запорной иглы карбюратора. Как это лечится, здесь уже столько
> писали....
Тёзка!Наверное читаешь по своему.Найди,где я писал про подогрев топлива(ВТОРОЕ:карб.переохлаждаеться-отвод воды между цилиндрами отканала сброса на радиатор(проставка 6мм с проточенным п-оброзным д4мм каналом выход воды -просто сброс в район).Описана проставка между карб. и впускным колектором с П-образным водяным каналом,стандартное решение на всех серьезных карбюраторных системах.Трубка Вентури хорошая штука жаль малость простовата чтобы работать в широком диапазоне скоростей (соответственно разряжений) на срезе.Возьми в руки лобой карб.(даже от старушки жигуля) внимательно посмотри на него и увидишь:большой диффузор,трубку Вентури срез которой находиться по центру МАЛОГО ДИФФУЗОРА,последний и описан мною на данном форуме.Для чего устанавливаеться малый диффузор-причину я указывал.Хотя может это литературный форум и надо всё жевать ив рот вкладывать.Для справки:хорошо знаком совсеми карб. европейских производителей авто(частично японских)с1974по1989-90гг.Работа такая.Сообщение спецательно для тёзки и Пузыря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (86.57.170.---)
Дата: 18-08-09 06:39
Насчет бокового расположения поплавковой камеры:если Пузырь или Геннадий докажут мне что принаклоне карб. относительно продольной оси не изменяеться положение уровня топлива по отношению к срезу распылителя(вплоть до самотека если производить наклон по часовой стрелке глядя на карб со стороны входа)и соответственно состав смеси(воздух-топливо)то соглашусь с"уровнем подготовки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 18-08-09 07:16
Есть у меня один карбюратор "вебер" новый 68 года выпуска, с ваходным отверстием 32 мм. Я его хотел припособить на Вихьря. У этого карбюратора есть внутри малый диффузор, точно такой же как описал автор темы.Это придумано давным давно, просто на сов. лодочных моторах никто не применил, а то что Геннич внедрил, то честь ему и хвала!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (93.84.29.---)
Дата: 18-08-09 08:17
alexgr писал:
> Есть у меня один карбюратор "вебер" новый 68 года выпуска, с
> ваходным отверстием 32 мм. Я его хотел припособить на Вихьря. У
> этого карбюратора есть внутри малый диффузор, точно такой же
> как описал автор темы.Это придумано давным давно, просто на
> сов. лодочных моторах никто не применил, а то что Геннич
> внедрил, то честь ему и хвала!
На авто при использовании карбюраторов переменного разряжения(Пузырь наверное скатушек слетит если узнает что существует только два типа карб.:переменного и постоянного разряжения)всегда использеться 2-х диффузорная схема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 18-08-09 15:54
Изготовить подобное сопло, для любого токаря как два пальца об асфальт. К сожалению мой инжектор оказался длинным 20 мм, а на Вихрь войдёт только 15. я пошол другим путём :взял трубку 15 12 8, и обыкновенной дрелью конической фрезой сделал сопло. Винт я хочу сделать не коническим, а ступенчатым, это обеспечит надёжность крепления и лудшую аэродинамику внутри сопла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-08-09 15:58
Я никуда не слечу, т.к. в теории подкован получше вас, русской грамоте хорошо обучен, и мысли свои связно выражать худо-бедно умею :-)).Как правильно заметил Геннадий, ваши перлы читают (к сожалению) разные люди.От себя добавлю, что мне очень часто приходится приводить в рабочее состояние разную технику после вмешательства таких же горе-рационализаторов, как вы.Так что лучше общайтесь по мылу, а местный сервер не засоряйте "гениальными идеями".И русский письменный подучите :-)).
З.Ы.Геннич, почему бы тебе не взять товарища alexgr и не предложить ваши услуги фирме "Сельва", например ? Думаю, что на волне кризиса они там вас, таких гениальных, примут с распростёртыми объятиями.А то у них продажи снижаются, контора на грани банкротства.Денег заодно заработаете, наддув от alexgr запатентуете...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 18-08-09 21:45
alexgr писал:
. Алюминий людше меди, теплопроводность больше.
>
ну, после этого можно больше уже не читать. А то ишь, взялись кулеры для процессоров в компах из меди делать, это заговор! Чтоб всё перегрелось и навернулось!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата: 18-08-09 23:40
Геннич!!! И где ты нашел впускной коллектор на Ветерке? Смесеобразование на большинстве двухтактных двигателях происходит в картере. Подогрев впускного коллектора ( и даже иногда ставят испаритель) ставят там, где он есть - т.е. в четырехтактных двигателях, потому - как смесеобразование в основном у них там происходит.А между карбюратором и впускным коллектором обязательно ставится теплоизолирующая прокладка. Убери её - и расход топлива на Жигулях возрастает на литр.Это из практики. Про Даазы... Вот та нифигаська, которая торчит в центре малого диффузора - это называется распылитель, из него истекает эмульсия ( уже не бензин, а в смеси с воздухом). Диффузоры это и есть сопла Вентури, а трубка бывает Пито - приемник давления указателя скорости на....самолетах. Двухдиффузорная система применяется для того, что - бы при малых оборотах двигателя и большой ( езда в натяг) нагрузке улучшить смесеобразование. Как только кто - нибудь научиться на лодочном моторе ездить в натяг, второй диффузор на всех ПЛМ гарантирован! А так это бесполезная совершенно в данном случае приблуда, иначе не скажешь. Про боковое расположение поплавковой камеры и исходящих из этого бедах... Когда - то давно, когда у меня был мотоцикл ( и у друганов тоже) мы на карбах К-36, шлифовали запорную иглу, формировали профиль седла иглы оправками, притирали в другой оправке с керосином, без пасты ГОИ.Результат - краник на баке можно было не закрывать, перелива ни за ночь, ни за неделю не было. Мотоцикл работает на холостых, наклоняешь до градусов 45 ( на глаз) - Х.Х. не меняется. Кстати, мы так проверяли состояние иглы карбюратора. Меняется Х.Х. - на обработку иголочку.А про страшные карбюраторы постоянного разряжения типа SU или Stromberg - напугал ты п...ду морковкой....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (86.57.214.---)
Дата: 19-08-09 10:02
Геннадий писал:
> Геннич!!! И где ты нашел впускной коллектор на Ветерке?
> Смесеобразование на большинстве двухтактных двигателях
> происходит в картере. Подогрев впускного коллектора ( и даже
> иногда ставят испаритель) ставят там, где он есть - т.е. в
> четырехтактных двигателях, потому - как смесеобразование в
> основном у них там происходит.А между карбюратором и впускным
> коллектором обязательно ставится теплоизолирующая прокладка.
> Убери её - и расход топлива на Жигулях возрастает на литр.Это
> из практики. Про Даазы... Вот та нифигаська, которая торчит в
> центре малого диффузора - это называется распылитель, из него
> истекает эмульсия ( уже не бензин, а в смеси с воздухом).
> Диффузоры это и есть сопла Вентури, а трубка бывает Пито -
> приемник давления указателя скорости на....самолетах.
> Двухдиффузорная система применяется для того, что - бы при
> малых оборотах двигателя и большой ( езда в натяг) нагрузке
> улучшить смесеобразование. Как только кто - нибудь научиться на
> лодочном моторе ездить в натяг, второй диффузор на всех ПЛМ
> гарантирован! А так это бесполезная совершенно в данном случае
> приблуда, иначе не скажешь. Про боковое расположение
> поплавковой камеры и исходящих из этого бедах... Когда - то
> давно, когда у меня был мотоцикл ( и у друганов тоже) мы на
> карбах К-36, шлифовали запорную иглу, формировали профиль седла
> иглы оправками, притирали в другой оправке с керосином, без
> пасты ГОИ.Результат - краник на баке можно было не закрывать,
> перелива ни за ночь, ни за неделю не было. Мотоцикл работает на
> холостых, наклоняешь до градусов 45 ( на глаз) - Х.Х. не
> меняется. Кстати, мы так проверяли состояние иглы карбюратора.
> Меняется Х.Х. - на обработку иголочку.А про страшные
> карбюраторы постоянного разряжения типа SU или Stromberg -
> напугал ты п...ду морковкой....
Трудно понять в чём дело.Может правописание или лексика некатит,может так встречают новеньких "зубры" форума.Почитал форум-достаточно много правильных(с технической стороны)вопрсов-ответов.Сам имею высшее авто и авиац. образование,работаю по топливным сам-руками а не в кресле.Писал предельно кратко с расчетом на понятие,но чтобы подогрев карб. приравняли к подогр. топлива! Волосы дыбом встали когда прочитал.ДА КАРБ НАГРЕВАТЬ НЕЛЬЗЯ! Поддерживать хотя-бы плюсовую Т. обязаны-иначе обмерзание системы х.х. и зоны дросс. заслонок.Простое решение проставка между карб и впускным колектором(я так назвал дюралевый корпус между карб. и блоком клапанов-извиняйте явно"сильно" ошибся).Геннадий,мне думается что на этой теме вы самый объективный.Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО мои первые сообщения-водяной канал на проставку ДРОССЕЛИРОВАН 1.5мм-иначе НАГРЕВ а неподогрев а установка малого диффузора(как Геннадий подтвердил)предназначена для плавной и "мягкой" работы мотора с х.х. и до средних оборотов "натяг" понятное дело отпадает.С вытеканием топлива из карб. при опрокидывании мотора - все согласны с очевидным,с именением уровня топлива относительно среза расплителя при наклоне карб. в плоскости перпендикулярной его продольной оси (более существенном кстати по углу наклона чем при опрокидывании)-в упор не видят очевидного.Возьмите карб.,подсоедините от сливного прозрачную трубку(для контроля уровня)накачайте топлива до закрытия иглы отсоедините топливный шланг(чтобы снять вопрос состояния игла-седло)наклоняйте карб. и ВЕРЬТЕ СВОИМ ГЛАЗАМ если не хотите верить тексту.Лодочными моторами раньше не занимался.Вышел спор насчет работы и экономичности В-8.Пришлось занятся.На данный момент прошло 10карб. К-33.Все имели проблему-обеднённый х.х.-провал при малой газовке и наоборот-нормалная без провалов чиханий и прочей дребедени газовка-богатый х.х.Установка дополнительно малого диффузора решает проблему.Кстати(чтобы не было вопросов а то не догадаетесь)установка м.диффузора позволяет обеднить х.х. уменьшением пропускной способности главн. жиклера и сохранить при этом нормальную газовку при этом автоматически ДЕФОРСАЖ мотора врежимах от среднего газа до максимума с наростанием эффекта.В отличии от проставок ограничивающих пропускную способность системы впуска топливовоздушной смеси и осталяющих"провал" в работе отх.х. досреднего газа диффузор решает эту проблему с уменьшением расхода топлива в указанном диапазоне работы.Насчёт мотоциклов-незнаю "минула меня чаша сия".Думаю-другое расположение цилиндров карб. другого типа,незнаю,ноВ-8при обедненом х.х. не просто меняет обороты при наклоне.При наклоне в право по ходу-падение оборотов с по явлением перебоев в работе, в лево по ходу-увеличивает обороты и повышает стабильность работы.Поймите правильно:речь не идёт о разбросе типа от500до1500.Точно не замерял на глаз гоняет около50-ти об\мин в каждую сторону. Проверено на практике.Такие вот дела.Малость рзочарован-разборки какие-то а не обсуждение интересующих или вызывающих непонимание моментов-типа раньше делали так а не этак, всё уже решили,неча больше придумывать и баста.Простейшие по логике, схемотехнике и материалам доработки.Приятно стало на Ветерке ходить и не дорого.Пузырь,извини,не диктант по русскому писал а кривой интернет-слэнг не держу.Лучше буквы путать(пропускать) по спешке ,может незнанию,чем намеренно коверкать и унижать язык.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 19-08-09 15:48
геннич писал:
.
> Трудно понять в чём дело.Может правописание или лексика
> некатит,может так встречают новеньких "зубры" форума.Почитал
> форум-достаточно много правильных(с технической
> стороны)вопрсов-ответов.Сам имею высшее авто и авиац.
> образование,работаю по топливным сам-руками а не в кресле.
Дело всё в том что на форуме водяться ГОВОРУНЫ - птицы не отличаються ни умом, ни сообразительностью. Это я виноват, забыл вас предупредить, хотя был намерен. Заклевать они не могут, вот обгадить - это запросто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-08-09 15:58
alexgr писал:
> Дело всё в том что на форуме водяться ГОВОРУНЫ - птицы не
> отличаються ни умом, ни сообразительностью.
Слова подбирай, между прочим.
Нет ничего странного, что твои, и не только твои, мягко говоря,
сомнительные фантазии не встречают одобрений грамотных людей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-08-09 16:00
В наше время человек не может быть технарём с 2-мя высшими образованиями и при этом писать чудовищные по неграмотности тексты.А тема про малый диффузор до сих пор вызывает споры среди карбюраторщиков всего мира - с 20-х годов прошлого столетия :-)).Вы опять всё в кучу смешали.Как быть с подогревом блока дроссельных заслонок на Веберах и смесительной камеры на Солексах ?
З.Ы.Геннич, мне искренне жаль экипаж и пассажиров самолётов, к которым прикоснулись твои лапки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис-ка (---.scs-900.ru)
Дата: 19-08-09 16:23
Геннич, тема интересная,но на словах действительно не очень понятно, особенно про проставку из пластины со штырями, нельзя-ли фото или рисунки какие-нибудь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan (212.57.143.---)
Дата: 19-08-09 17:09
Тоже жду фото и чертежи. Может, и разговору было бы поменьше.
Эвклид просто рисовал чертёж теоремы и говорил:"Смотри!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 20-08-09 02:03
Геннич, в потике вы писали ещё о зажигании. Пожалуйста поместите схему или описание, а лудше фото . Очень буду признателен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата: 20-08-09 07:03
Геннич, про два высших образования твои и работу по ремонту топливных систем автомобилей я просто не верю. Объясняю почему...Я тебе не зря написал про запорную иглу К-33, К-36 и подобных систем с непосредственным приводом иглы. Серьезным недостатком этих систем является малое усилие на запорную иглу, что предопределяет высокое качество обработки седла - иглы.Да,можно добиться нормальной работы этого узла, но это надо уметь.А любой, кто профессионально занимался ремонтом карбюраторов знает, что на запорный узел приходится до трети дефектов, и пока данный узел не приведен в порядок, далее заниматься регулировкой и ремонтом смысла нет. Далее, про чихи - пыхи при плавной подаче газа. Дело в том , что при начале поворота дроссельной заслонки происходит обеднение топливной смеси любого карбюратора ( исключая Stromberg) вследствии перераспределения воздушных потоков, и для исключения этого дефекта на карбюраторах есть переходная система, на К-33 это отверстие диам. 0,4 мм, расположенное за отверстием Х.Х. Прочисти его, и будет тебе счастье...Далее про трубочки. Трубочка на распылителе карбюратора влияет на его работу так - же, как на селедку светофор. Ставить малый диффузор в карбюратор ПЛМ бессмысленно,я писал почему.А написать, что можно регулировать качество смеси Х.Х. главным топливным жиклером - это уже и комментировать сложно. Разборок здесь как - то я не вижу, не надо только людей считать полными дураками и к тебе будет нормальное отношение. И описал я здесь подробно твои ляпы только для того, что здесь много людей, которые слабо разбираются в этих вопросах и им зачастую очень нужен совет.Но квалифицированный, а не подобные бредни. По поводу alexgr - ну здесь я уж ничем помочь не могу, нужен психиатр, а я слесарь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: геннич (86.57.214.---)
Дата: 20-08-09 07:11
Фотки было-бы неплохо конечно,но всё в единственном экземпляре на работающем моторе(через день рыбалка),а нужна разборка.Думаю на днях устрою.Появились следующие замечания:при работе с проставкой на подогрев карб.нах.х. увеличивается разность в распределении топлива по цилиндрам:верхний-свеча(цвет изолятора)песочная,нижний-светлокоричневый(при оборотах х.х. до1200-1500 примерно).Убираю подачу воды-картина такая-же хотя и сменьшим эффектом,убираю проставку-разница еле заметна(две свечи примерно одинаковы по цвету).Сегодня уложил теплоизоляцию на нижнюю крышку,закрыл все щели в ней(втом числе и переднюю-просто временно заткнул паралоном)оставил забор воздуха в районе привода зажигания и теплообменника(верхняя крышка уже тепло-звукоизолирована)Через 1час открыл посмотреть-карб. холоднющий зараза но капельки конденсата только в районе каналов х.х.Думаю-надо отказатся от любого удлинения пути топл.-воздушной смеси от карб. до клапанов,выбрать полную теплоизоляцию моторного+доп подогрев канала х.х.Река у нас мелкая,узкий форватер,множество проток заводей и т.п.-очень важна мягкая работа и высокая чуствительность мотора врежиме х.х.-малый газ.Фотки за мной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 22-08-09 04:19
Геннич писал:
> карб.-вид на диффузор
Ну и что даёт это расплывчатое колечко на распылителе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннич (86.57.215.---)
Дата: 22-08-09 04:37
фотка не очень.Быстренько набросал схемку.1-трубка-проставка надевается настандартный распылитель Dвн=2.5ммL=4мм.2-сам малый диффузорDнар=8ммDвн=6ммL=12мм(подходит втулка от нижней части воздухана Жигулей)Передняя часть-на конус,заднюю проходим сверлом d=7mmL=5mm.Отверстие под стандартный распылитель сверлим d=2.5mm на растоянии 4мм от переднего среза малого диффузора(сквозное).Для фиксации всей конструкции выбиваем заглушку над распылителем,нарезаем М5 и вкручиваем винт(длину придёться подобрать)Желательно растояние между срезом распылителя и притупленным конусом винта-1\2мм для увеличения разряжения на срезе распылителя.Вылет стандартного распылителя из корпуса карб. 7.5мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннич (86.57.215.---)
Дата: 22-08-09 04:53
ВИД со стороны выхлопа.Значит теплообменник:медная пластина копия стандартной толщина0.5мм25-30штырей медьD5ммL35мм.Вы.лет со стороны воды8.5мм.Со стороны выхлопа 2-3ряда штырей (если считать от головки цилиндр.)укороченны индивидуально каждый.Пайка с водной стороны.Раньше были зафиксированы гайками+шайба+герметик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннич (86.57.215.---)
Дата: 22-08-09 04:59
Еще уменя стоит отвод воды до входа на Т.О.под краник.Открываю на слив в первую1-2 минуту работы.Фотки огран. винта мин.УЗ не делал-тоже самое что огранич.макс.УЗ только с другой от упора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннич (86.57.215.---)
Дата: 22-08-09 05:07
Rex писал:
> Геннич писал:
>
> > карб.-вид на диффузор
> Ну и что даёт это расплывчатое колечко на распылителе?
>
Смотри моё сообщение от19.08.09 10:02.Заодно и Геннадия прочтёшь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 22-08-09 08:28
Мартышкин труд, повышение температуры охлаждающей на режимах близким к холостому ходу повлечет за собой незначительное увеличение моторесурса ЦПГ, но при данном конструктивном изменении отрицательный эффект в разы значительнее "возможных плюсов", движок на максимальных будет перегрет, всунуть в Ветерок термостат не проблема, но набуя, переделывать карб К33 подобным образом, короче у меня просто слов нет, полностью согласен с вышеизложенным оппонентами автора. Повышенный расход у Ветерка только из-за сборки кривыми руками и говнообработки комплектующих.Да карб простой, теорию повторять не буду и автор видимо от нее далек как Земля от Марса, литературы достаточно почитать, сопло Вентури у К33 фактически в зародышевом состоянии(просто "труба"), доработка подобным образом ничего положительного дать не может. После разборки, напилинга и притирки всех сопрягаемых плоских поверхностей комплектующих, доводки продувочных каналов, доработка ЭСЗ (разжеванная до немогу), установка правильных прозвоненных катух и пропайка наконечников проводки, развесовка ЦПГ и приведение в порядок штатного карба(доводка иглы и проверка просто "на наличие" каналов и отсутствие в них, при их наличии, г...на и опилок с резиной) дает в итоге отличный мотор, холостой хоть сутками, после вышеуказанных доработок из своего моторчега могу выдавить устойчивые 650=670 оборотов( зубья на маховике можно считать, как говорил Иван Георгиевич), но мне такие не нужны, иначе лодка просто стоит на месте против ветра, когда ходим по водохранилищу(Киевское и Каневское). Сие возможно если только не поджата головка, при увеличении степени сжатия обороты ХХ увеличиваються, в этом плане гораздо интереснее малая Моська из-за большего хода поршня, особенно это чувствуется на Ветерке 12. За день рыбалки(от рассвета до заката процентов 80 тролинг остальное джиг минус пару часов обед и заправка капитана и друзей рыбаков горючим) мой расход на В8 Казанка6 и два рыбака-браконьера 6-7 литров горючки, на Прогрессе 2-4 с аналогичным загрузом и режимом до 10-11 литров за день. По километражу не менее 35-40 км выходит, Ветерок вылизанный, прокатный Прогрес2 (голый корпус облегченный "до нельзя больше" со мной выходит на глис и двигаеться со скоростью 21-23 км в час в зависимости от направления ветра(винт грузовой с шагом 160). Заводиться в 99 процентов с первого раза, за день один или два раза приходиться дернуть повторно штатным стартером. Причем чем более качественно доработать-довести именно мотоголовку, тем холоднее при работе карб, но проблем с заводкой даже при минус7-10 градусов у меня нет, хотя капот изнутри у меня оклеен самоклеящимся материалом(клеют на крыши для термо и звукоизоляции какой-то пропилен, названия не вспомню). При таком раскладе расход такой как и у автора поста, поэтому положительных моентов в таких доработках не вижу. Все это рукоблудие.Поставив и доработав карб от узкоглазых производителей можно, но для Ветерка не в коня корм, економия горючки будет в лучшем случае грам 100 за час работы, дефлекторная продувка однако( автору рекомендую почитать теорию двигателей внутреннего сгорания и уяснить для себя зависимость конструктива приготовления оптимальной топливной смеси и влияние на расход систем продувки....).Удачи......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxtaylor (---.65.81.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-08-09 12:52
А Я не тако злой,)
Подобная переделка значительно улучшает смесе образавание.
Другое дело , что если мотоголовка механически не доведена то эффект только моральный и руки меньше чешуться.
Проклейка кожуха на воде в 2,5 градуса не дает достаточное "утепление" мотоголовки
.( свечки не "калятся" но такая вода текет унас недолго. ИМХО для холодных водоемов термостатирование должно помогать но проще купить крем для рук или
перчатки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 22-08-09 18:56
Прикольный лозунг "А ТЫ ПОСТАВИЛ НА ВЕТЕРОК 8 НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ ВПРЫСК!!!". (ну или хотя бы инжектор, а че карб в топку, пара форсунок с електронасосом и електронные мозги, хотя нет, дополнительный диффузор малого диаметра для системы ХХ то что надо, справедливо только не для карбюратора К33, просто нужен карб с развитой системой холостого хода). Кстати прекрасно подходит карб с Сельвы 9,9, только стоимость карба в разы выше стоимости Ветерка. Вообще я не злой, уважаю автора только за то, что " он рукастый" ( любит техтворчество и хоть что-то делает "своими руками", в отличии от большинства-лентяюг.) Опыт сын ошибок трудных......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxtaylor (217.118.79.---)
Дата: 22-08-09 22:38
Лозунг поддерживаю (совсем не потому ,что вот еще один с отказавшим мозгом ) ,но непосредственный впрыск это жесть и архи сложно. ;)
Вот "елептроннныый" это
проще.
Правда только ради , чтоб поржать.{My Wind motor w'th EFI. EWB-DOS new brand} °)
Практического смысла мало но моно с однй форсункой и без всяких CPU и прочей модной хрени вполне реально.
Так , что если этой зимой совсем много снега будет то ..... :) поржем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 23-08-09 01:24
Сашок 33 писал:
> устойчивые 650=670 оборотов( зубья на маховике можно считать,
> как говорил Иван Георгиевич),
Гы!!!:-) Ссылка.
неужели я уже так же велик, как Георгиевич!?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 23-08-09 07:57
Rex , мы не боги, мы просто горшки обжигаем, а по Ветерку у меня просто ностальгия, проще чем АК, я его разбираю быстрее чем АК 47
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 23-08-09 16:35
Сашок 33 писал:
> Rex , мы не боги, мы просто горшки обжигаем,
Да мы-то тут, особо и не при чём. Недавно попалось два Ветра-12 1977 года выпуска, в полном стоке. Оба держали холостые так, что "зубья считать можно" и не глохли вообще, даже при включенной передаче, сколько не откручивай на позднее. Только заслонкой "подсоса". Зажигание штатное контактное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис-ка (---.scs-900.ru)
Дата: 24-08-09 17:51
Не, ну не лень же некоторым тему марать...
Спасибо Геннич!Респектище, будем пробовать.У нас по осени сложные условия по рыбалке - первый ледок ломаем в минус 12, в пургу рыбачим, а потому переохлаждение движка и даже замерзание воды в сапоге - очень частенько, за контролькой глаз да глаз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннич (93.84.30.---)
Дата: 25-08-09 21:44
(Мартышкин труд, повышение температуры охлаждающей на режимах близким к холостому ходу повлечет за собой незначительное увеличение моторесурса ЦПГ, но при данном конструктивном изменении отрицательный эффект в разы значительнее "возможных плюсов", движок на максимальных будет перегрет, всунуть в Ветерок термостат не проблема, но набуя, переделывать карб К33 подобным образом, короче у меня просто слов нет, полностью согласен с вышеизложенным оппонентами автора. Повышенный расход у Ветерка только из-за сборки кривыми руками и говнообработки комплектующих).Не перегревается,проверял и на бочке(с поднятием Т.в бочке до30град)и на речке в июле на мах. ходу 30мин. а нагрев до50град происходит моментально-считаю Т,О, более надежным и простым решением.Голову и блок не трогал даже,а результат получен.Мартышкин это труд или нет-считайте сами(затрат-то времени -день).Надо ещё заняться самой механикой.ВОПРОС:стоит-ли разворачивать 2 верхних кольца по замкам а 3-е исключать (утапливать)из работы?Насколько поднимать степень сжатия и как это реально просчитать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Георгий Т. (---.30.212.189.static.ufanet.ru)
Дата: 25-08-09 22:26
А весь мир для увеличения мошности интеркулеры ставит!!!!!(охлаждают воздух,даже зимой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 25-08-09 22:33
Геннич писал:
> а 3-е исключать (утапливать)из работы?Насколько
> поднимать степень сжатия и как это реально просчитать?
1. Не стоит морочиться в нижним кольцом
2. Тут на сайте лежит статья по настройке и тюнингу Ветерков, там написано, на сколько подрезать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan (212.57.143.---)
Дата: 26-08-09 00:59
Маленький вопрос по СРЕДНИМ оборотам. Требуется стабильная и достаточно экономичная работа на средних оборотах - толкать тяжелую яхту. Мой В-12 не любит этот режим.
Наверное, стоит покрутить дозирующую иголку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 26-08-09 04:58
Интересна конечно тема, особенно как владельцу Ветерка, слежу постоянно, но (!!!), некоторые моменты очень противоречивы (я сам по образованию и работе автомеханик). Спор идет, но так пока ни к чему, как мне кажеться, не привел. Точнее привел: к перепирательствам.
А вот интересно было бы ОЧЕНЬ услышать по этому поводу КОМПЕТЕНТНЫХ лиц. Тех, которые имненно этим и занимаются , т.е. разработкой и доводкой лодочных моторов. А такие здесь есть. Это "КЭБ Волгарь". Мотор создали на основе того же ветерка и довели его практически до того состояния и качества, что мы, как потребители, хотом видеть и пользовать. (как-то несуразно выразился, но мысль хотел успеть поймать)
Что скажете господа по поводу усовершенствований Геннича?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 26-08-09 06:30
Павел В. Череповец писал:
> Это "КЭБ Волгарь". Мотор создали на основе того же ветерка
Там от Ветерка только кольца. Нога и подвеска - временная мера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.net18.stalcom.net)
Дата: 26-08-09 14:49
Я понимаю это, но конструкторская-то база одна! От чего отталкивались? Откуда вышло" КЭБ Волгарь", или я ошибаюсь? Ведь КЭБ, я так понимаю, расшифровывается: конструкторно-экспериментальное бюро. Могли бы сдесь проконсультировать. Хотя люди разные бывают...ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннич (93.84.30.---)
Дата: 27-08-09 09:13
(Что скажете господа по поводу усовершенствований Геннича?Автор ПАВЕЛ В .ЧЕРЕПОВЕЦ)Это не усовершенствования-это применение известных со времен царя Гороха решений к В-8 без необратимых изменений конструкции.Теплообменник имеет так сказат"автопотстройку"-при увеличении Тводы за бортом или увеличении её скорости т.е.оборотов двигателя падает теплопередача и наоборот-ПРОВЕРЕНО на работающей модели при Т=25град за бортом-НЕ ПЕРЕГРЕВАЕТСЯ(Тводы на контрольном90град)на макс. режиме.При первом знакомстве с В-8 ДОСТАЛО отсуствие чёткого положения Х,Х,на румпеле-нате вам упорный винт мин.УЗ(я поставил10град. сколько надо точно-не знаю нет данных)но при таком УЗ мотор,имея не полный сектор на дрос.заслонке,ревёт где-то на1500об/мин,т.е. все В-8 с 33-м карб. имеют нормальный х.х.только при заниженном УЗ а,соответственно,КПД мотора-отсюда надо,если уж не полностью,хотя-бы уменьшить воздушный проход на дрос.заслонке.Просмотрел и опробовал пять 33-х карб.У всех-если отрегулировать главным винтом на макс.мощность то на Х,Х, даже при полностью отпущенном винте качества(настройки уровня топлива и высоты трубки распылителя стандарт) смесь ОБОГОЩЁННАЯ!Выход- обеднить Х,Х,(поднял трубку-жиклёр Х.Х.на 1мм- подложил резиновое бензостойкое кольцо)и увеличил скорость на срезе распылителя установкой малого диффузора,что позволило уменьшить главным винтом подачу топлива(и для Х.Х. в том числе)с сохранением плавной газовки отХ.Х.и выше без провалов и т.п. практически НЕ УМЕНЬШАЯ ПРОХОДНОГО СЕЧЕНИЯ карб.(ибо скорость на срезе распылителя можно увелич. за счёт уменьш. проходного диаметра карб.)Для облегчения регулировки Х.Х. вместо втулки на приводе др.заслонки устоновлена капрон. втулка с эксцентриком фиксируемая винтом.Всё,чего уж проще?Всё проверено на двигателе в работе.Доводку В-8 по голове блоку кольцам степени сжатия только начал.Думаю что при полном комплекте выйду на350-450г/час в режиме тролля.Сейчас имею 500-600г/час.Устаревшая схема продувки говорит лишь о том,что НАДО подобрать все "концы" упущенные зоводом -изготовителем.У нас в Беларуси на вопрос -чем иномарка отличается от отечественного авто ответ-мелочами и точной ностройкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
