|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:54:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:54:30 |
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-07-09 23:53
Для потенциальных покупателей регуляторов три новости.
Начну с хороших.
1. Несмотря на значительное число проданных устройств,
положительные отзывы покупателей и отсутствие жалоб на сгорание регуляторов,
мной принято решение в обязательном порядке комплектовать их предохранителями.
С держателем оных, разумеется. Чтобы уж наверняка исключить возможность
сжечь прибор при переполюсовке АКБ. Уверен, так будет спокойнее и удобнее всем.
В результате регулятор последней партии выглядит так, как на фото.
Надпись "Stab 12V" не должна смущать, ибо на выходе около 14 вольт, как и положено.
Исполнитель не совсем удачно проявил инициативу. Отдирать этикетки довольно затруднительно.
Впоследствии эта мелочь будет поправлена.
2. Удалось раскрутить почтовиков на более быстрый и дешевый способ доставки.
Теперь стоимость доставки будет 200 рублей вместо трехсот,
и время доставки - менее двух недель в европейскую часть России.
3. К сожалению, из-за удорожания импортных комплектующих (закупаемых, правда, в России)
я вынужден поднять цену регулятора до 1800 рублей.
Вместе с доставкой устройство обойдется покупателю в 2000 руб,
что на 200 рублей больше предыдущей цены, действовавшей с начала производства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 24-07-09 00:39
Красиво. Кончики только вот голенькие..Иван, когда я с выпрямителями веселился, поштучно добыть клемники весьма проблемно было. Раз уж у тебя почти серийное производство, может есть смысл, если не припаевать, то хоть в каробочку россыпью класть эти клемачки? ИМХО, они же у всех моторов унифицированы, а их коплектик от оптовой цены по всякому дешевле покупателю выйдет, нежели он сам их три штуки через третьи руки брать будет (ИМХО).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 24-07-09 01:19
Точно! Константин правильный вопрос задал! Когда я свою фарию к ямаховской машинке цеплял весь гараж перерыл (нонашел!!!) нужные цилиндрические клемники. Иван, сделай опцию за 100-200 рублей (чтобы типа с клемниками для Ямахи, с клемниками для Хонды итд).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Тольятти (88.200.231.---)
Дата: 24-07-09 02:03
Иван, я вот спросить хочу.. Не могу настороить свой регулятор (который я собирал сам) на напряжение хотябы 13,8 В 13,2 ..13,4 при стабилитроне на 13 В, ставил стабилитрон на 15В так стабилизации вообще почему то нет, на 14 В не пробовал стабилитрон не нашел пока.. Конденсатор может емкостью маленький 15000мкф? Это по той схеме которая немного изменена и выложена здесь, еще вопрос зачем там диод, который перед стабилитроном стоит..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек с базы (92.243.181.---)
Дата: 24-07-09 02:22
Иван писал:
>
> 2. Удалось раскрутить почтовиков на более быстрый и дешевый
> способ доставки.
> Теперь стоимость доставки будет 200 рублей вместо трехсот,
> и время доставки - менее двух недель в европейскую часть
> России.
Мне в Москву посылка пришла за 7 дней. Т.е. 7 отправлено, 14-го пришла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.vizit-net.com)
Дата: 24-07-09 02:42
Александр Тольятти писал:
..............еще вопрос зачем там диод, который перед
> стабилитроном стоит..
Попробую за Ивана ответить. С помощью этого диода (диодов) и регулируют выходное напряжение стабилизатора, чтобы не искать "стабилитрон на 14В". В твоем случае надо еще подключить один-два диода с соблюдением правильной полярности и ты своего добьешься. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Тольятти (95.67.242.---)
Дата: 24-07-09 04:15
не не понял если я подключу еще пару диодов то получу падение напряжения и соотв меньшее напряжение на выходе, а мне нужно наоброт поднять немного... ставил на 15В стабилитрон.. думаю щаз посмотрю сколько на выходе потом диодами подберу падение.. так как будто вообще стабилизации нет.. напряжение гуляет от 8 до 17В
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 24-07-09 05:01
объясните неучу, что дают эти регуляторы и для чего они вообще? А то все берут, а, я не понимаю, зачем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-07-09 05:26
Иван писал:
> Надпись "Stab 12V" не должна смущать, ибо на выходе около 14
> вольт, как и положено.
Надпись правильная. А надпись "14 вольт" это для ноутов- в реале там 17вольт без нагрузки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым В-30 Москв (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-07-09 05:40
Я поставил стабилизатор, теперь эхолот и тахометр начинают работать прямо от мотора на холостых без АКБ. И второй офигенный плюс. Поставил ты на лодку всего оборудования дофига, летишь на полном и вдруг, ну может же быть такое, спадает клёма с АКБ и вся выпрямленая энергия, фиг знает какого вольтажа палит твою электронику, а стабилизатор даёт 13,7 - 14 вольт(точнее у Ивана). И третий плюс. Налил полный бак и хреначишь долго, а акамулятор полностью зарядился и начинает выкипать, а со стабом этого не произойдёт, мы и так редко ездим и убиваем АКБ очень быстро, стаб продлит жизнь батарее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-07-09 13:50
K_Konstantin писал:
> может есть смысл, если не припаевать, то хоть в каробочку россыпью класть эти клемачки?
В принципе, я сейчас так и делаю с "довесками".
Там по крайней мере полная ясность, чем и как оконечивать провода.
С регуляторами №1, что на снимке, пока полной ясности нет.
Я пока не знаю, на всех ли марках и моделях моторов одинаковые разъемы (папа или мама) по переменке.
А с выходом постоянки вообще неопределенность.
Ибо фирменные разъемы безобразно дороги и дефицитны, найти что-то приемлемое неоригинальное пока не получается.
Поэтому потребителю придется искать свое приемлемое решение,
как вывести постоянку из поддона, и какие понадобятся клеммы.
Хотя на перспективу я мыслю именно в этом направлении - дать как можно более законченное решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-07-09 13:53
Александр, включение диодов последовательно со стабилитроном повышает выходное напряжение.
Стабилитронов на 14 вольт не существует, к сожалению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-07-09 14:04
Санёк, вполне возможно, что у тебя такой комплект электрооборудования,
на котором недостатки штатного выпрямителя или регулятора не проявляются.
В таком случае действительно можно ничего не делать.
Но вот всеми зарубежными фирмами производятся весьма популярные модели
моторов мощностью 9.9~40 сил с ручными запуском и управлением.
Эти моторы штатно комплектуются только генераторной катушкой.
К ней и лампочки-то напрямую подключать нельзя - сгорят на оборотах выше средних.
А хочется подключить эхолот, ходовые огни, GPS, зарядку мобильника.
Приобретение описываемого регулятора будет самым простым решением этой проблемы.
Далее, если даже карбюраторный мотор с электрозапуском - его выпрямитель
или простейший штатный "недорегулятор" не обеспечивают постоянства напряжения на АКБ.
Заметь, люди постоянно жалуются на форуме на сгорание приборов.
Недавно один человек писал мне, что его эхолот достаточно продвинутый,
он не сгорает, но через 15 минут работы мотора сигнализирует о выходе питающего
напряжения за допустимый верхний предел, и отключается.
Не сгорает, но и не работает, а ожидалось, что будет работать.
То есть, проблема существует, и придумал ее не я.
Я предлагаю решение.
Проблемы нет со впрысковыми моторами. Там для питания электроники
требуется очень стабильное напряжение, поэтому волей-неволей производители
вынуждены ставить более сложные и качественные стабилизаторы.
В том числе и по этой причине впрысковые моторы дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.vizit-net.com)
Дата: 24-07-09 17:32
Иван писал:
> Стабилитронов на 14 вольт не существует, к сожалению.
Не совсем верно. Есть, вот один из примеров:1N5351B и он не один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.macomnet.net)
Дата: 24-07-09 20:14
Иван, не подскажите?
я подключил Ваш довесок аналогично штатному недорегулятору - плюсовой провод идет сразу на + клемму АКБ. В результате батарея стала разряжатся на 3-4 дня стоянки в ноль. Я что-то не правильно сделал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-07-09 21:50
Бубка, исправный "довесок" не потребляет тока от батареи.
По крайней мере, цифровым мультиметром на пределе 200 мка ток не фиксируется.
Конечно же, не исключена неисправность, несмотря на выбор максимально надежных комплектующих.
Исправность "довеска" легко проверить: отсоединить его плюсовой вывод,
включить в разрыв цепи мультиметр и попытаться замерить ток.
Если будет значительный ток утечки - не вопрос, заменю устройство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 25-07-09 01:08
Бубка писал:
> Иван, не подскажите?
> я подключил Ваш довесок аналогично штатному недорегулятору -
Довесок подключается не аналогично штатному недорегулятору, а параллено штатному недорегулятору. И довесок и недорегулятор должны стоять на моторе оба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.macomnet.net)
Дата: 25-07-09 02:24
Мы с Иваном друг друга поняли, а это главное.
подключено все по схеме производителя :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурик..... (83.149.52.---)
Дата: 25-07-09 22:25
Иван вопрос возникает следующий поднятие цены за счет чего диталей в твоем довеске даже если он с выпрямительным мостом рублей на 500 ???????????????????????? даже и того наверно нет.
Дальше ты наверно как производитель прав покупают значит можно потихоньку накидывать пока спрос есть а как прекратится чуть чуть скинуть и все.
ПО ЭТОМУ ВСЕ ЧТО СВЯЗАНО С ЭЛЕКТРОНИКОЙ НА ВОДНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ДАЖЕ ДЕРЬМО ВСЕ ДОРОГО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mers (---.aspppoe.glazov.net)
Дата: 25-07-09 23:54
Ключевая фраза - ВСЕ ДОРОГО! Рыночные отношения! Покуда спрос будет - цена по макси. Лечится достойной конкуренцией, а покуда ее нет, то не стоит лазить в чужой карман и пересчитывать прибыль! Сам попробуй сделать свою схему рабочую и дешевую!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий П. (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-07-09 01:33
То есть Иван должен был разработать схему,купить деталей на 500 рублей,всё спаять,проверить,сгонять на почту,выслать регулятор,и всё из любви к искуству?за стоимость деталей? может ещё и почтовые расходы на себя взять? Думаешь так будет правильно?Дорого-не покупай! Схема на сайте есть,спаяй сам,думаю Иван даже поможет советом.Не умеешь,не хочешь,некогда-Тогда либо плати указаную цену,либо ищи дешевле,и как правильно выше заметили-не считай деньги в чужом кармане!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 26-07-09 16:57
Иван, а может таки сделать отчетливый перечень "показаний к применению" регулятора? у меня тоха50Д епол, лежит дочерта электроники - тах, эхолот, прикуриватели, ГПС. пока не подключаю - руки не доходят, да и панель не доделана.
вчера прикрутил вольтметр и проехал полторасто километров, постоянно отслеживая. результат - максимум 14-15 вольт, правда в самом начале аккум (45А/ч) был разряжен почти под ноль - даже стартер не крутил.
мне надо регулятор?
ЗЫ, имхо, правильно было бы сделать:
1. список моторов, которым регулятор однозначно надо (проверено автором, клиентами, либо конструктив обязывает).
2. список моторов, которым регулятор однозначно не надо (конструктив)
3. описание диагностической последовательности "надо ли мне регулятор".
4. если все описанное есть - опубликовать в статье про регуляторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.vizit-net.com)
Дата: 26-07-09 17:12
vbifkol писал:
................правда в самом начале аккум (45А/ч) был разряжен почти под ноль - даже > стартер не крутил.
А вот ты заряди под завязку аккумулятор и проедь с вольтметром эти самые полтораста км. Об увиденных цифирьках потом нам расскажешь, а у самого не останется сомнений "ставить-не ставить".
> ЗЫ, имхо, правильно было бы сделать:
> 1. список моторов, которым регулятор однозначно надо (проверено
> автором, клиентами, либо конструктив обязывает).
> 2. список моторов, которым регулятор однозначно не надо
> (конструктив)
> 3. описание диагностической последовательности "надо ли мне
> регулятор".
> 4. если все описанное есть - опубликовать в статье про
> регуляторы.
Воистину, инициатива наказуема! Вот тебе, ВАНЯ, еще кусок работенки, это в разгар сезона-то! Не хочешь проблем - не делай людям добра?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 26-07-09 17:22
piteff писал:
> А вот ты заряди под завязку аккумулятор и проедь с вольтметром
> эти самые полтораста км. Об увиденных цифирьках потом нам
> расскажешь, а у самого не останется сомнений "ставить-не
> ставить".
уверен? 100%? а я - нет. если бы я был уверен, у меня бы уже стоял регулятор, а Иван был бы на 500 рублей (или сколько он имеет с одной продажи) богаче.
> Воистину, инициатива наказуема! Вот тебе, ВАНЯ, еще кусок
> работенки, это в разгар сезона-то! Не хочешь проблем - не делай
> людям добра?
хочешь иметь с людей деньги - объясни им, за что они платят. хочешь иметь с людей много денег - объясняй тщательно, доступно и многим.
для тупых: мое предложение - это не лишняя работенка, а совет, как привлечь еще как минимум одного, а как максимум - безграничное количество пользователей; всех тех, кто не знает, действительно ли у них проблемы с напругой, но не готовы "на всякий случай" отдать 2 тыра кровных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.vizit-net.com)
Дата: 26-07-09 17:36
vbifkol писал:
> уверен? 100%? а я - нет. если бы я был уверен, у меня бы уже
> стоял регулятор,
Ну чтож, подключай всю свою электронику и катайся на здоровье. Доказывать еще что либо - не вижу смысла, столько говорено....Удачи тебе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: domovoi (95.106.58.---)
Дата: 26-07-09 17:44
40 VEOS по вольтметру не более 15вольт, откатал на новом аккуме 60 амперном 7 часов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ст (---.stv.ru)
Дата: 26-07-09 19:16
У меня Yamaha F20BMHS, установил родной реле-регулятор. Поставил аккумулятор на 14Ач. далее подключен эхолот и навигатор. На эхолоте напряжение до 14,6-14,8 вольт. При проверке с подключении конденсатора на 1000 мкф и 50 вольт, напряжение в зависимости от оборотов 16,0 до 16,4 вольта. Постоянно был перезаряд.
Заказал и получил довесок. Еще не установил, смутило то что сечение проводов от генератора больше чем проводов к довеску. По бумагам генератор выдает 10 ампер.
Иван Георгиевич, выдержит довесок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-07-09 19:26
саша ст писал:
> Иван Георгиевич, выдержит довесок?
Выдержит.
Порой японцы ставят провода тоньше моих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурик..... (83.149.52.---)
Дата: 28-07-09 17:25
НЕ мужики я ни кого не хотел обидеть да- уш, еще чего, за лезть к Ивану в карман зачем?
Просто я так или иначе связан с электричеством (хоби с 5го класса школы, так мелкий ремонт аудио видео аппаратуры ну и работа в электроизмерительной лаборатории).
Это я к чему: приходится покупать запчасти, например; диоды 10-20А стоят рублей максимум по15-20, сопротивления рублей по 5, ну конечно тиристоры по дороже рублей по 40-150 в зависимости от марки.
Исходя из этого и вылез вопрос цены.
Но! ребята, если вас устраивает изделие и цена удачи в хороших приобретениях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 28-07-09 18:30
Шурик, тут вопрос сложный...
С одной стороны напрягают всякие спамеры в конфах, которые торгуют типа "в 2 раза дешевле". Их надо отлавливать и опускать сообщениями о том, что они барыги и влезли не к месту, товар не уникальный и там то продаётся в 2 раза дешевле.
С другой стороны, когда существует спрос и его негде удовлетворить кроме как в конфе, то писать, что это дорого и можно в 2 раза дешевле нехорошо. Если ткнёшь пальцем где в 2 раза дешевле - тогда хорошо.
Тут мы не рассматриваем аспекты того, что это бизнес владельца форума и он даже схему всем предоставляет - делайте сами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: domovoi (---.static.ryazan.ru)
Дата: 28-07-09 18:32
я кстати схему этого регулятора так и не увидел, ссылочку дайте хоть глянуть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-07-09 19:26
Шурик, если связан с электричеством - так сделай себе сам, в чем вопрос?
Я свой труд не склонен ценить слишком дешево.
domovoi, ссылка на мою же схему аналогичного по характеристикам устройства
есть в статье с описанием регулятора. Уступает лишь в технологичности,
что для случая самостоятельной домашней сборки для себя несущественно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (85.175.43.---)
Дата: 28-07-09 19:49
И.Г. привет!
Не совсем в тему, мне нужен на скутер, нашёл такую схему:
Нужен совет, стоит или нет? Или взять твой вариант?
Тока пожалуйста попроще! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-07-09 23:17
Андрей Сочи писал:
> Нужен совет, стоит или нет?
На мой взгляд, эта схема неоправданно сложная.
Лучше попроще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурик..... (83.149.52.---)
Дата: 29-07-09 10:23
Иван я уже много рас подумал что не прав
Очень сильно извиняюсь
Каждый кто что либо делает своими руками должен ценить свой труд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (85.175.40.---)
Дата: 06-08-09 05:41
Иван Георгиевич, скут разбираю, нужен конкретный ответ, подходит твой регулятор к скутерному магдино или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-08-09 08:19
В моем понимании скутер - это скоростной спортивный плоскодонный катер с автомобильным двигателем.
К автомобильному двигателю мои регуляторы не подходят.
Если под скутером ты понимаешь нечто другое, то сам должен сравнить его магнето
с магнето ПЛМ и решить, есть ли конструктивное сходство.
Сам понимаешь, я регуляторы ни с чем, кроме ПЛМ, не испытывал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.47.---)
Дата: 06-08-09 09:19
Андрей, у "скутов" разных моделей бывают разные генераторы.В самом простом варианте-это одна генераторная катушка, как на л.м.Вариант посложней-одна катушка с "средней точкой".Вариант с трехфазным генератором.Для первого -пойдет реле "от Ивана".Для второго-тоже может быть заработает нормально.Третий вариант-мимо.
Посмотри глазками и прибором на генератор, или найди в инете схему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (85.172.104.---)
Дата: 06-08-09 15:06
Скутер Ямаха, зажигание, как на Джоге. На следующей неделе сфоткаю. Вроде там 4-е катушки, одна зажигания, другая переменка на фару, третья и четвёртая через стабилизатор на эл.приборы и акб. Хочу все три обьединить и через стаб пустить на акб и остальное. Дело за стабом, родной-шлак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.47.---)
Дата: 06-08-09 17:19
Мопед?!! Если да, то нужен оригинальный регулятор.Внутри его два узла.Один-маломощный зарядник для АКБ(однополупериодный тиристорный ключ-"половинка"регулятора Ивана), второй узел-тиристорный ограничитель ПЕРЕМЕННОГО напряжения фары(сделан такой же половинкой, только без выпрямителя).
Что то плохо там, в Сочах с шабашками?...Найди маркировку "родного"(у меня валяется с десяток всяко-разных)-они все сделаны примерно одинаково, но разводка по клеммам разная.Без онного(с отключенным) лампочка фары должна сгорать "на раз" при перегазовке.Если есть знакомый электрик- пердалай фару на постоянное напряжение и поставь регулятор(типа "Ивановского" на обе обмотки).Есть сайт по запчастям на мокики(поиском покопай)-там высылают шабашки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (85.175.43.---)
Дата: 07-08-09 05:27
Так вот я и спрашиваю, тот что И.Г. делает, подойдёт? В фаре стоит ксенон, подключённый к акб напрямую. Хватает на пару-тройку часов. Хочу радикально решить вопрос с электропитанием.
С шабашками напряг, все торгуют и сдают жильё... :о(
Вот схема:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-08-09 06:43
Вот не успел, уж извинился, ладно.
Но не надо лезть вот куда не ведомо.
Мне за свой труд-протоколы (испытатель я, энергоустановок) тоже брать из расчета - три листа бумаги А4 и 1/100 пасты шариковой ручки?
Извини, но тогда прокладывай себе свет сам.
Где бумага и ручки - сам знаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: max-klin (88.84.197.---)
Дата: 07-08-09 06:59
Добрый день Иван! Я приобрел у Вас регулятор, он работает, но есть вопрос. Когда мотор заглушен регулятор высасывает аккумулятор. В чем причина неисправности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-08-09 09:16
max-klin писал:
> Когда мотор заглушен регулятор высасывает
> аккумулятор. В чем причина неисправности?
Если аккумулятор разряжается, тому причиной какая-то неотключенная нагрузка.
Повторяю ответ на подобный вопрос:
"Исправный регулятор/"довесок" не потребляет тока от батареи.
По крайней мере, цифровым мультиметром на пределе 200 мка ток не фиксируется.
Конечно же, не исключена неисправность, несмотря на выбор максимально надежных комплектующих.
Исправность регулятора/"довеска" легко проверить: отсоединить его плюсовой вывод,
включить в разрыв цепи мультиметр и попытаться замерить ток.
Если будет значительный ток утечки - не вопрос, заменю устройство."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.47.---)
Дата: 07-08-09 09:27
Я так понимаю, вся эта "фигня" затеяна только из-за подключения ксенона ...
Рисовать не умею, поэтому -"на пальцах".Генераторная катушка(ее нижний участок по схеме -от массы до желтого провода)-мощная и в оригинале обеспечивает лампу энергией с запасом .К ее выводам и подключить регулятор по схеме "Ивана".Сейчас туда подключен мостик.Если АКБ перезаряжается-ставить регулятор, если разряжается-выкинуть ксенон и поставить простую галогенку на 20-25 вт.Ведь почему "они" сделали питание фары переменкой-когда мотор не работает-нафиг тебе свет.Когда работает-светит.АКБ используется для электростарта и ламп тормозов-поворотников-безопасность-удобство.Емкость АКБ маленькая, ксенон на старте сжирает 40-80А в импульсе,АКБ говорит, что ей жить в таких невыносимых условиях очень тяжко и "привет"...
Тюнингаторы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (85.172.73.---)
Дата: 07-08-09 15:09
Вся эта фигня затеяна из-за то го, что достаёт тусклый свет на низких оборотах. При подключении света к акб, мощная катушка света работает вхолостую. Ксенон жрёт 40вт. Стартует не так уж и часто. Но дело не в нём. В первую очередь нужен стабильный свет, на любых оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: max-klin (88.84.197.---)
Дата: 07-08-09 18:56
Иван спасибо, буду проверять. Как может выглядеть замена если нет возможности остаться без зарядки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.47.---)
Дата: 07-08-09 19:25
Родная лампа фары "кушает" 25 вт от генератора, при этом не трогает запас энергии в АКБ.Обмотка зарядки расчитана на "восполнение" потерь из АКБ при штатной работе (поворотники, стоп, стартер).Емкость АКБ расчитана на "успешное переваривание" штатных токов потребления и штатных токов зарядки.Все дополнительные нагрузки вносят дисбаланс в эту рассчитанную штатную работу.Просто говоря, взяв некоторое кол-во энергии из АКБ, нужно "вернуть" ему с "лишкОм".Самое неприятное во всей этой схеме то, что количество взятой энергии из АКБ разной емкости может быть одинаковым, а вот время возврата настолько зависит от емкости АКБ, что взяв "лишку" из маленького АКБ, впихнуть нужную энергию обратно бОльшей дозой -не получится(химия процесса, однако).В итоге имеем постоянный недозаряд и сильно укороченную жизнь АКБ,усугубляемую еще и лишними "стартовыми токами" ксенона. Даже на мотоциклах с бОльшей емкостью АКБ и генератором , мощность 350-400 вт, установка ксенона сказывается на укорочении жизни АКБ так, что после второй смены АКБ и покупки нового реле-регулятора, народ возвращается к старым галогенкам.Естественно, чем бОльшей емкости на модели мотоцикла стоит АКБ, тем меньше паразитное влияние на ресурс .
Я в этой теме уже больше 20 лет,просто поверь, ксенон на мокике-путь тупиковый(правда, можно на багажник привязать АКБ, ампер на 45-работать будет дольше).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-08-09 21:20
max-klin писал:
> Иван спасибо, буду проверять. Как может выглядеть замена если
> нет возможности остаться без зарядки?
Я слабо верю в подобный косяк регулятора.
Но если вдруг - наиболее верное решение - поставить тумблер и отключать регулятор от АКБ на стоянке,
а по завершению сезона выслать его мне на замену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: камиль (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 08-08-09 05:40
у меня вопрос. я купил румпельный мотор тоха M 40CS. хотел приобрести родной выпрямитель за 3300+доставка. Если приобрести ваш выпрямитель этого будет достаточно, или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-08-09 08:21
камиль писал:
> у меня вопрос. я купил румпельный мотор тоха M 40CS. хотел
> приобрести родной выпрямитель за 3300+доставка. Если приобрести
> ваш выпрямитель этого будет достаточно, или нет.
Мой стоит 2000 руб с доставкой.
Он лучше "родного" по электрическим характеристикам,
но имеет единственный недостаток: он универсальный,
поэтому крепление к мотору придется изобратеть самостоятельно по месту.
Здесь остальные подробности по заказу: https://motolodka.ru/motors/regulator.htm.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (85.175.43.---)
Дата: 08-08-09 15:31
Юрий Лукич, я очень уважаю Ваш опыт и ваше мнение. Акб меняется раз в сезон, полюбе. Комфорт и безопасность, за 500р. в год, меня не напрягают. В штатном варианте мотор крутиться до 5-6 тысяч, мой 10-10.500, соответственно и зарядка должна быть получше, чем рассчитывали при стоке. Хочу оптимизировать зарядку АКБ и получить ровный свет, хоть и от галогенки, на любых оборотах. Спуск с перевала, со светом в четверть накала, то ещё удовольствие. Дороги у нас расейския.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aLexxx3 (---.ptcomm.ru)
Дата: 16-08-09 06:56
Иван, Ваш регулятор напряжения дошел )
Пожалуйста, объясните, как поставить его на Suzuki DT30RS 07 года.
Поиск по форуму (применительно к Suzuki) ничего не дал.
Ближайшие специалисты по подвесным моторам находятся в трехстах километрах от меня, боюсь ошибиться, но придется ставить самому, через неделю на Волгу, надеюсь на Вашу помощь.
В лодке помимо бортовых огней, помпы и сигнала, стоит тахометр, эхолот с вольтметром. Если удастся поставить регулятор, то через прикуриватель планируется запитывать GPS. Аккумулятор на 55 Ач.
Напряжение регулярно уходило за 16 вольт при больших переходах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aLexxx3 (---.ptcomm.ru)
Дата: 16-08-09 07:20
Иван,
1. Кажется, к каким-то из этих проводов присоединять два синих провода от регулятора?
2. Магнето там?
3. Сейчас еще раз внимательно прочитал форум. Вы писали, что выпускаете, помимо "регуляторов" еще и "довески". В моем случае необходим именно "регулятор"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: apol (87.226.180.---)
Дата: 16-08-09 17:29
2 aLexxx3
плохо искал.Не так давно тема была.Подключаешь на желто-красный и желтый провод(связка 1 на твоем фото).Устанавливать удобно в передней части мотора с левой стороны(если смотреть сзади) под маховиком в головке блока есть два отверстия с резьбой м8 вроде.Я туда и прикрутил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rybachok (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-08-09 20:43
Привеиствую!
Иван Георгиевич, брал у Вас регулятор зимой, работает исправно, но по вольтметру тазовскому больше 12,5 вольтов не кажет.
Прибор врет или регулятор?
Аккум както медленно заряжается.
Прибор подключен не на аккумулятор, а в цепи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-08-09 14:29
aLexxx3 писал:
> Иван,
> 1. Кажется, к каким-то из этих проводов присоединять два синих провода от регулятора?
Согласно схеме - к красно желтому и желтому.
> 2. Магнето там?
Под маховиком основание магнето с катушками.
> 3. Сейчас еще раз внимательно прочитал форум. Вы писали, что
> выпускаете, помимо "регуляторов" еще и "довески". В моем случае
> необходим именно "регулятор"?
В вашем случае применим любой из вариантов.
В наличии был только полный.
Для "ручного" мотора - только полный регулятор.
В вашем случае регулятор нужно включить вместо штатного выпрямительного моста
(на схеме - "RECTIFIER").
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-08-09 14:37
Rybachok писал:
> ****************
Регуляторы проверяются цифровым вольтметром.
Автомобильный вазовский может использоваться лишь как индикатор.
Регуляторы настраиваются на напряжение отсечки в диапазоне 13.8~14.2 вольта, типовое значение 13.9 вольт.
Поскольку это регулятор, а не стабилизатор, под нагрузкой среднее значение напряжения будет падать.
В пределе аккумулятор зарядится именно до напряжения отсечки регулятора,
в промежуточном состоянии напряжение будет меньше, с этим ничего не поделаешь,
мощность генераторной катушки не столь уж велика по сравнению с автомобильными генераторами.
Улучшить качество напряжения бортсети можно, самостоятельно подключив
параллельно выходу регулятора электролитический конденсатор
10000 мкф, 25 вольт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aLexxx3 (---.ptcomm.ru)
Дата: 17-08-09 15:52
Иван писал:
> aLexxx3 писал:
>
> > Иван,
> > 1. Кажется, к каким-то из этих проводов присоединять два
> синих провода от регулятора?
>
> Согласно схеме - к красно желтому и желтому.
>
> В вашем случае регулятор нужно включить вместо штатного
> выпрямительного моста
> (на схеме - "RECTIFIER").
Иван Георгиевич, большое спасибо за ответ!
Обещаю после Волги подробный отчет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sasha (217.23.68.---)
Дата: 17-08-09 18:31
а на suzuki DT40WRS нужен такой регулятор? планируется подключать тахометр, прикуриватель (для зарядки телефонов), освещение, эхолот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (85.175.75.---)
Дата: 18-08-09 16:10
Юрий Лукич, вот решение проблемы с высоким стартовым током:
Ссылка.
Всего 0.35А и 15.5Вт. Если переделаю фару на постоянку и поставлю регулятор, после двух обмоток, нормально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 18-08-09 18:25
2 Иван:
Выведите, плиз, на чистую воду?!
Мотор Mercury-F15M, приблуда под названием rectifier/regulator присутствует. Без нагрузки выдает 8 вольт по автомобильному вольтметру, с заряженной батареей 19 А/час. на оборотах выше среднего под 16 В. С наполовину разряженной батареей 13-14 В. Это что получается, в чистом виде выпрямитель, а не регулятор напряжения как следует из описаний? Что мне стоит докупить - сам регулятор (я имею в виду Вашего производства) или "довесок"?
Это схема на мой мотор:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-08-09 18:33
Брат с Севера писал:
> ****************
Этот мотор - с ямаховской "башкой", и электросхема это подтверждает.
Снабжен он самым обычным ямаховским "недорегулятором", который представляет собой
выпрямительный мост с тиристорным ограничителем одного полупериода.
По многочисленным отзывам, от перезаряда и перенапряжений не спасает.
Мой "довесок", включенный в параллель с ним, исправляет положение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-08-09 18:34
Aver74 писал:
> А на Тохатсу18 (румпель, ручной запуск)этот регулятор подойдет?
Подойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-08-09 18:40
Sasha писал:
> а на suzuki DT40WRS нужен такой регулятор? планируется
> подключать тахометр, прикуриватель (для зарядки телефонов),
> освещение, эхолот.
У этого мотора простой выпрямитель, при определенных сочетаниях
факторов (АКБ малой емкости и/или старый, большие пробеги, повышенная влажность)
из-за этой простоты могут возникать опасные для приборов перенапряжения.
При других сочетаниях факторов перенапряжений может и не быть.
Поэтому я не могу сказать однозначно, нужен ли мой "довесок" конкретно Вам.
Придется решать самостоятельно.
В отличие от моторов с ручным запуском, где для получения электроэнергии без регулятора совсем не обойтись.
Там все однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 19-08-09 04:06
"Умка" - московский изготовитель регуляторов напряжения, наложил на себя руки, с голым проводом 380 V..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Doumat69 (93.185.23.---)
Дата: 19-08-09 05:49
Умковский на моей Ям-30 -не пошел....Умку напрямую в плохом качестве не обвиняю.....но что-то не работает.из по маховика выходит исправно,аккум бедный аж кипит к вечеру-16-17 вольт по тестору.подсоединяю умковский-7-8 вольт на выходе....надо заказать Ивану.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 19-08-09 15:00
август , традиционно. плохие - шутки материализуются.
А если без шуток - есть изготовители контрафкта.
Было несколько звонков - спрашивали "чьи лучше, фирмы "Ivan", или ......?".
Я "честно ответил" - "контрафактные приводят к детонационному возгаранию карбюратора и взрыву пустого бензобака, а когда бак полный - Вам боятся нечего".
PS/
причитающююся мне долю от увеличения продаж - прошу положить на мобильный телефон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NP (194.190.199.---)
Дата: 19-08-09 15:23
А подскажите пожалуйста нужен ли такой регулятор для Нептуна-23Э? Знакомый сказал, что там уже стоит родной и никаких дополнительных регуляторов не нужно. Так ли это? Можно ли без АКБ от мотора запитать свет, помпу? Или обязательно такой регулятор нужно ставить? Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-08-09 15:36
NP писал:
> А подскажите ...про... Нептуна-23Э?
Без АКБ -только свет, причем суммарная мощность ламп должна быть 40 ватт,
и включаться они должны все одновременно.
Кстати, об этом написано в инструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DIM 095 (---.snow.at-nk.tc-exe.ru)
Дата: 19-08-09 21:48
УМКА не на себя руки наложил,а на сомов в Рязани...:)видел лично.
Посредством квока,какой то удочки и чьей то матери...
заодно и теме UP :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
