|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:26:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:26:03 |
|
Автор: EvgenN (---.opera-mini.net)
Дата: 04-08-09 00:07
Братья, товарищ хочет взять это судно, что скажете? ценник 145 руб. без рулевки... Кто пользует(пользовал) - расскажите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 04-08-09 03:05
Набири в нашем поиске " Заступитесь за Нептун " там много людей отписалось по этому эту тему больше поднимать не хотят. А по дружбе так
1 кривобокие
2 проблемы с гелькоутом и проклейкой
3 тяжелая
4 я лично 50 вбухал а доводку
5 см сам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО Стеклопласт+К (217.118.83.---)
Дата: 04-08-09 03:45
EvgenN писал:
> Братья, товарищ хочет взять это судно, что скажете? ценник 145
> руб. без рулевки... Кто пользует(пользовал) - расскажите.
Какой именно:
Нептун-3-2009, Нептун-3У, Нептун-3М, Нептун-400, Нептун-450
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EvgenN (---.opera-mini.net)
Дата: 04-08-09 05:30
Стивен, спасибо за наводку! Сейчас посмотрю. О моей сороковке речи не было, кент хочет на него(если я не отговорю от покупки) коней 60-90 вешать. ООО Стеклопласт+К, речь шла о Нептун 3, про модификации инфы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 04-08-09 07:35
В 2-х словах, до 1988 г. - бери, после, врать не хочу - не знаю. Мореходность не очень (мала килеватость), но не было написано какой водоем. Использую в море раньше под В-30, сейчас Я-50.Весной все работы по корпусу сводятся к тому, чтобы грамотно убрать прошлогоднюю пыль и песок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО Стеклопласт+К (217.118.83.---)
Дата: 04-08-09 10:13
EvgenN писал:
> Стивен, спасибо за наводку! Сейчас посмотрю. О моей сороковке
> речи не было, кент хочет на него(если я не отговорю от покупки)
> коней 60-90 вешать. ООО Стеклопласт+К, речь
> шла о Нептун 3, про модификации инфы нет.
Чистый "Нептун-3" не выпускается с марта 2009 г. Его выпускал ООО "Стеклопласт+К", остальные уже модификация. Максимально на него можно вешать до 60 л.с.
Кстати вот ссылка на то что Вы ищите, но там идет речь только о модификациях.
"Заступитесь за Нептун"
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 07-08-09 15:20
asn писал:
>Мореходность не очень (мала килеватость), но не было
> написано какой водоем.
Вчера на таком "Нептуне" вдвоём пересекали Волгу с свежую погоду (ещё не шторм, барашков не было), так на малом ходу против ветра дважды черпанули носом волну 0,4-0,5м примерно высотой - в носовом отсеке полведра воды. Правда лодка новая, резиновые уплотнители на люк ешё не ставили, а они нужны, иначе за час отсек зальёт водой доверху, если помпа откажет. Увеличили ход до среднего-изрядно промокли, брызги залетают через стекло при ходе 20-30 градусов против ветра - между бортовых рундуков вода (сланцы плавали). Для водохранилища говоришь?
Максимальная скорость при загрузке два человека 80+80+бенз30+удочки10 под минимальным двигателем 40л.с. Ямаха 2тактн. по стоячей воде и крупной ряби 46-47 км/ч по GPS в разные стороны на 12 родном винте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Зарубин (---.starnet.ru)
Дата: 07-08-09 21:12
Мы тут в двух нептуновских лагерях - у кого советской постройки и у кого более свежие года. Так вот тут часто разворачиваются споры типа "нептун-3 - говно, нет, ты сам говно". Питается этот спор тем, что, современные производители Нептуна качество ставят на последнее место, а денег просят много. И случаются вышеописанные вещи типа проблем с гелькоутом и прочие ужасы. Так что, наверное, если он современный - то выбор за вами. Мне 2т ямаха40 нового - за глаза.
Отправка отредактированного (07-08-09 21:14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 07-08-09 21:15
+++Мне 2т ямаха40 нового - за глаза
Он и под 60 лс еле едет. Ему надо лошадей 70-80.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 07-08-09 21:21
KiselevSamara, это говорит только о том что вы не знаете своей лодки, как и с какой скоростью ходить на ней по волнам...
asn по белому морю на нем уже ходит чай под 30 лет, и не жужжит, а вы Волгу пересечь не можете не замочившись, неверное как тот танцор которому вечно что-то мешает :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Зарубин (---.starnet.ru)
Дата: 07-08-09 21:25
У меня вообще самы неинтересный с технической точки водоем - Москва-центр и ближайшее за шлюзами - Сер.Борнапример. Так что мне до полуметровых волн далеко, asn - да - мастер...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 07-08-09 22:28
Komu, вы правы. Лодка новая, как я и писАл. Не приноровились ещё. В общем лодка устраивает; вместительностью и чувством ... стерильности что-ли (сидишь как в джакузи). А топикстартер просил указать минусы, я и написал, что сам обнаружил для его сведения.
asn написал о недостаточной мореходности, я написал, как это выглядело. Лодки люблю все, ни одну не обсираю, даже современный Нептун. Так что, не танцор я вовсе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 08-08-09 05:50
За себя сказать могу одно мой Тох 50 ептос слабоват .На лодке катаюсь семьей 4 чел. 50 мало Завидовал Михаил твоим 60 а тут
Он и под 60 лс еле едет. Ему надо лошадей 70-80.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 08-08-09 05:57
Брат дай пару советов насчет волн.Поперек пробывал сильный удар по днищу.Вдоль волны нормально.Но все эти волны пока только от сиротских катеров.Сегодня сделал ТО 1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 08-08-09 14:53
А ты не ходи поперёк волн, а то волна башка попадёт, ходи градусов под 60 к ней и скорость соответствуюшую выбери, чтоб не брякало и не ползи как черепаха. Если хочешь ползти как черепаха, купи водоизмещающую лодку (моя мечта). Лодка Нептун, что 3, что 450, что 400, это ДВУХ местная лодка, максимум 2 взрослых+1 ребенок.
Намедни в пятером покатались, это ужас какой то, выход на глиссер медленный, теснотище, один негатив. Сразу Васитинские шахматисты вспоминаются.
Так что пробуй, думай, эксперементируй, а то наслушаешся, начитаешся, у одних глиссер начинается с 12 км/час, у других в пятером на рыбалку на Немане-2 и всё отлично, у третьих здесь У ВАС всё фигово, в Англии хорошо.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 09-08-09 00:16
KiselevSamara, ну вот я как раз и прав, лодку не знаете, сами же написали что новая. танцор-танцор и ещё какой :)
минусы лодки можно писать только по сравнению с чем-то ...
просто так минусы это как ракета земля-воздух, ну есть они причем для всех разные, но за такую цену лодки, минусов практически нет :)
у новых вот качество ацтой, но у меня всё ок, благо теперь он у меня супер-кастом-нептун полностью уникален.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 09-08-09 02:23
Да за Англичанино ты точно .Сам читаю и понять не могу что к чему и от куда ноги растут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-08-09 04:17
Андрей Зарубин писал:
> У меня вообще самы неинтересный с технической точки водоем -
> Москва-центр и ближайшее за шлюзами - Сер.Борнапример. Так что мне до полуметровых волн далеко...
+++Ага, если учесть толчею волн у Киевского в-ла и то, что на Павелецкой набережной, когда пожарный катер идет на полном ходу, волны через верх набережной переваливаются. А высота берега в том месте 4 метра :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 09-08-09 14:39
+++А высота берега в том месте 4 метра :)))))
Вот мы и дошли до 4 метровых волн в Москва реке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 10-08-09 14:48
komu писал:
> минусы лодки можно писать только по сравнению с чем-то ...
> просто так минусы это как ракета земля-воздух, ну есть они
> причем для всех разные,
Пожалуйста! В сравнении с отцовским Прогресс-2 1972 г.в., который не смотря на свои утюжные обводы, не принимал в носовой отсек воду от зарывания в встречную волну. Дополнительного уплотнения на люк не ставили... Про обитаемость промолчу, слишком разные лодки по назначению: П-2 туристическая, Нептун - для выходного дня. (это к тому, что у всех разные минусы, которые для других "танцоров" и не минусы вовсе).
Но для эксплуатации на вдхр. дырявая крышка люка это "минус" или что по Вашему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 10-08-09 16:08
издеваешься да ?
я пол лодки болгаркой спилил и люк уже третья версия как будет, и уж поставить резинку для меня ваще не вопрос.
Не знал что П2 туристическая, по мне так она вообще не ясно для чего.
Я вот путешествую на Н3 бывало и по 500 км в одну сторону, причем заправок по пути нету :)
ВСЁ мля, нептун3 непригоден для хождения по водохранилищу из-за того что у него вода в люк попадает, и установить новую резинку купив её за 100 рублей в любом хоз магазине не возможно т.к. это не выполнимая задача :)
Это все равно что жаловаться что жигуль, протекает, ломается иногда итп
Для меня единственный недостаток Н3, что он короткий, был бы он метров 5 в длину при тех же габаритах цены б ему не было, но это все из-за прогрессирующей болезни водномоторника к увеличению своих лодок со временем, а так хорошая лодка для своих денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 10-08-09 19:14
С последним утверждением согласен.
Насчёт резинки... Я не жаловался, а обозначил спросившему, с чем он может столкнуться при первом же выходе на вдхр. Жаль будет недосчитаться кого-нибудь на форуме после неблагоприятного стечения обстоятельств: первый выход, резкое ухудшение погоды, резинка за 100рэ не куплена, т.к. "на скорость не влияет", да и никто не сказал, что в хозмаг надо зайти перед рыбалкой... Упссс!!
Кстати, у меня регресс :-)), после отцовского Прогресса полюбились небольшие 2-х местные лодки под 10-15 сильные движки. По впечатлениям от руления это как с Волги-баржи пересел на тяжёлый мотоцикл Урал. Фуэте крутить ещё нельзя, но управляется значительно легче... Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 10-08-09 21:45
после "прогресса" по моему всегда только прогресс
а что помпы в лодке нет, водичку откачивать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 11-08-09 02:06
komu, это бесполезно, ни кому ты ни чего не дакажешь.
Совкастрюлеводы тебе элементарно докажут что прогрес лучше FR, так к примеру если у неё сральник подтекает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 11-08-09 04:46
Ты да я Komu да Ans есть ли смысл кидаться в каждое упоминание о Нептунах.В Заступитесь за Нептун по моему обсосали и высказали Все кто и кому что было сказать.Каждый остался при своем мнении. То что я без опыта переделал за неделю заднюю часть -это плюс( ремонтопригодность) нахрен это надо было бы -это минус.
По качеству старых и новых все сказано
ГЛАВНАЯ проблема избыточный вес
По поводу всяких там волн в чем вопрос НОС И ПЛОСКОЕ ДНО все же видели
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-09 16:31
Н 3 под ПЛМ 90 сил нереально. Да и зачем такой форс мажор? Желаете максимальную скорость - берите спортивный корпус от Федорко или Мобиле Групп. И оттягивайтесь в своё удовольствие, пока кверху килем не прокатитесь (а это бывает даже с мастерами спорта международного класса). А Нептун 3 с 90-м ПЛМ явный кандидат в покойники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 11-08-09 21:52
Матяж Владимир, ты ещё про профессиональный подход к спортивным лодкам расскажи, Весь кайф что бы на не приспособленную лодку впендюрить громадный мотор, а потом писать: "Я хожу в пол газа, это экономичней".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-08-09 22:07
+ ценник 145 руб. без рулевки +
Не вижу разницы между Сосновскими производителями, но может Саитов решил конкурентов убить, а может просто демпингует, но цена у него на сайте на Н-400 значительно ниже. См. раздел новости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-09 22:54
Михаил Е писал:
> Матяж Владимир, ты ещё про профессиональный подход к спортивным
> лодкам расскажи, Весь кайф что бы на не приспособленную лодку
> впендюрить громадный мотор, а потом писать: "Я хожу в пол газа,
> это экономичней".
Было, было. На Д2-01 с допускаемым ПЛМ 25 л/с (ну максимум 30) товарищь попросил вкарячить 90. Повеселились мы тогда. И сделали були. НО даже с огромными булями на ходовых испытаниях было очень страшно в повороте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 12-08-09 06:22
ООО Стеклопласт+К у этих ребят надо брать нептун разве это не понятно.Михаил и Фишер по ним нормально отписались.Зачем идти по моим стопам или как я хочешь пройти курс молодого судоремонтника не спустившись ни разу на воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 12-08-09 06:52
Отхожу от темы. Михаил сегодня видел Бриговский РИБ я такой раньше хотел .Длиной 5метров одна консоль по зади лавочка для двоих беленький ВСЕГО ЗА 517 000 т.р без мотора. ВОТ ЖОПА
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 12-08-09 13:50
РИБ это хорошо, но они и моторы не маленькие просят. Для этого 5-и метрового минимум сотку надо. А это в сборе уже приличная сумма. За такую сумму можно уже смотреть лодку не с резиновыми бортами, а с гальюнами и теремами.
Матяж Владимир а если говорить честно сколько Диана с 90 побежала?
Моё мнение не в коня овёс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО Стеклопласт+К (217.118.83.---)
Дата: 12-08-09 13:52
EvgenN писал:
> Речь идет о чистом Нептун 3... Для новосибирского вдх.
Проясните пожалуйста, кто производитель чистого Нептуна-3?
Если Вы видели катер в ООО "Фрегат" (145 руб.), то это "Нептун-3У"
Чистый "Нептун-3" у них 95 руб.
Отправка отредактированного (12-08-09 14:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 12-08-09 15:06
Да нормальная лодка Нептун-400, а именно на таком мы "хлебнули" волну носовым отсеком. Ниже привальника от Нептуна - 3 ничем не отличается, выбирали из двух лодок на площадке в Самаре. И в шторм не страшно выходить, к езде по волнам просто надо приспособиться. А резинку поставим и сами махнём на Куйбышевское вдхр.(Жигулёвское море). Написано с целью, чтоб человек был готов руки приложить, а не с целью доказать, что совкокастрюли круче пластика.
Помпы нет пока, как и много чего ещё нет. Вставляем по мере наличия денег. У GREGORIANA в задумке светодиодная фара на носу выше привальника и много ещё чего. Так что процесс в процессе;-))
Кстати, кто выпускает Посейдон - 400? Неплохое корыто для рукоблудия под себя. И допустимая мощность 25-30 л.с. и отливной транец и цена в Самаре вполне устраивает. Всё, кроме веса :-), одному кантовать не получится :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО Стеклопласт+К (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 12-08-09 16:09
Anatol писал:
> Да я вон посмотрел на нептун с 80 силами тоже не едет
>
Куда посмотрел и на какой Нептун? Здесь идет обсуждение Нептуна-3, а у него предел до 60 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 12-08-09 18:40
+++Кстати, кто выпускает Посейдон - 400? Неплохое корыто для рукоблудия под себя. И допустимая мощность 25-30 л.с. и отливной транец
И это можно ещё добавить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 12-08-09 18:42
+++ Anatol (217.118.87.---)
+++Дата: 12-08-09 15:09
+++Да я вон посмотрел на нептун с 80 силами тоже не едет
Не едет это сколько?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-08-09 01:15
Михаил Е писал:
>
> Матяж Владимир а если говорить честно сколько Диана с 90
> побежала?
> Моё мнение не в коня овёс.
А нисколько. У него стоял лопухастый винт 19 шаг. Крутил 5100 - 5200. Реально скорость больше 75 точно не была. Побоялся я ему нормально винт подбирать. От греха. На 40-ке так легко можно. Естественно, подобрав винт. На обкатке проверил я развороты без сброса газа. Очень нервно, разматывать начинало. Очень страшно стало и винт менять ему я не стал. Хотя, как ни странно, клиент остался доволен. Как говорится, понты дороже денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 13-08-09 01:24
Матяж Владимир, это на легкой лодочке с такой дурой и менее 75 км/час , это точно не в коня овёс.
Владимир а РЕАЛЬНО до скольких можно разогнать корпус с такой килеватостью( к примеру как почти все массовые лодки 4-10 гр.)
Спрашиваю из любопытства, ни каких рекордов ставить не собираюсь, это удел фантомаса:), просто устал слушать как эти лодки ходят со сверхзвуковыми скоростями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-08-09 20:39
Михаил Е писал:
> Владимир а РЕАЛЬНО до скольких можно разогнать корпус с такой
> килеватостью( к примеру как почти все массовые лодки 4-10 гр.)
Разогнать то можно будь здоров. Однако безопасная скорость для таких лодок не более 70 км/час. Быстрее нужно иметь устойчивые навыки управления на высоких скоростях. Т.е. быть спортсменом - водномоторником, или приближённым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 13-08-09 22:26
+++Разогнать то можно будь здоров
Извини ГУРУ, но не поверю.
Казанка 5М4+ Я60 4Т, скорость 62-63 и последние продвижение рукоятки скорости не добавляет
Пргрес 2 с Тохой70, скорость около 50, смотреть на это безобразие без улыбки вообще нельзя.
Это этносится к стандарным винтам, не как у спортсменов по пятнадцать штук.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 16-08-09 05:48
+++С уважением Наиль Саитов
Наиль Саитов, хорошо что вы посещаете данный форум. Жаль пока только для ругани. Хотелось что бы на вопросы по Нептунам отвечали не только владельци, но и производитель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-08-09 16:37
Михаил Е писал:
> +++Разогнать то можно будь здоров
>
> Извини ГУРУ, но не поверю.
>
> Казанка 5М4+ Я60 4Т, скорость 62-63 и последние продвижение
> рукоятки скорости не добавляет
>
> Пргрес 2 с Тохой70, скорость около 50, смотреть на это
> безобразие без улыбки вообще нельзя.
>
> Это этносится к стандарным винтам, не как у спортсменов по
> пятнадцать штук.
Совершенно верно. Вопрос именно в винтах прежде всего. Ну и добавление мощности требуется совершенно несоразмерное. Лично замерял скорость К5м4 с М 90 (это который мы потом на Диану 2 вешали), 70 идёт уверенно. Но страшновато, носом вилять начинает, когда на максимальной откидке идёшь. Замена винта позволяет позволяет увеличить скорость максимум до 80. Но курсовая устойчивость становится никакая. В Питере рассказывали имеются чуды, вкарячившие 115 сил. Утверждают, что разгоняли до 90. Маловероятно. Да и малейший подворот на волне приведёт к перевороту.
А в целом тема весёлая. Впервые увидел посты аж двух производителей Нептунов. Это уже хорошо. Плохо, что все пользуются одиним брендом. НЕ понимаю, Если Нептун 3У и Нептун 3 отличаются настолько радикально, что "это совершенно другой катер" зачем пользовать это название? Подзаработать на раскрученном названии и получить потери в будущем? И ещё, если общаетесь от имени производителя, будьте добры указывать кто ВЫ в этом предприятии. Саитов честно указал, что это он лично. А кто постится от имени Стеклопласт + К? Дворник что ли? Или конструктор? Или директор? Не забывайте про этику.
По Сосновскому СЗ имею данные, что Нептуны делались именно там очччень давно. А Гаев был начальником цеха стеклопластиковых изделий, которые производились и на большие суда. А суда там были огого какие. В 93 году был у него в гостях. Видел последний десантный корабль на воздушной подушке. А при развале завода Гаев смог отделить этот цех от завода и сделать собственное предприятие. Используя некоторые родственные возможности. Все остальные появились сильно позже.
Почему все пользуют бренд Нептун - понятно без пива. Даже в Нижнем кто то их делает.
У Туполева А.Н. тоже была история с названиями. ТУ 22 и ТУ 22 М3. Ни одной общей детали. Просто денег давали на модификацию, а втихаря сделали новую машину. Тоже всё упиралось в деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 17-08-09 20:04
господа производители Н3 могут объяснить почему свой совконептун (1977 г.в.) я поднимаю вдвоем с другом, а новые просто не подъемные, чего вы туда напихали ?
по ощущениям мой Н3 весит в районе 200 кг, больше бы мы так легко не подняли :) ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 18-08-09 01:17
С Нептунами, вроде, разобрались. Интересно, а вот кто делает Одиссеи. Знаю лично двух бедолаг имеющих данные игрушки, которые смотрят на мой Н500 с завистью. Я свой гоняю два сезона и в хвост и в гриву и то такого не видел, что творится с корпусами Одиссеев за неполный сезон. И стоят они дороже и тяжелее и мотор просят более мощный и... можно написать ещё кучу негатива, но это не интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-08-09 10:10
Уважаемые представители производителей лодок - прекращайте этот балаган.
Читайте вдумчиво правила общения на этом форуме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 18-08-09 14:21
Уважаемые производители Нептунов, вы бы лучше крали (брали) обводы корпусов лодок у иностранных фирм. Во первых, переписка с ругонью была бы на русско-иностранном языке. Так как иностранного языка мало кто знает, то читали бы только ваши посты. Во вторых, считать денюшки было бы приятней, там ведь у них другие денюшки. В третьих, появились бы новые лодки. В четвёртых, народ хоть бы в Нептунах разобрался, а то делаете под одним названием. (Тогда хоть на упаковки надо писать: "Лодка типа Нептун"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 18-08-09 14:38
Чем "бросаться какашками", лучше бы конструктивно восприняли нашу покупательскую критику и направили весь свой пыл на борьбу за качество. А уж покупатель покажет Вам, чьи катера лучше...:-)
По-прежнему ждём ответ на вопрос о весе. Есть ли резервы его снижения?
Автомобили меняем и катер когда-то придётся сменить. Так если "Нептун-***" 2015 модельного года будет легче, мореходнее, качественнее предыдущих и, как следствие, лучше и при этом дешевле дюралевой "Казанки-**", а тем более импортных катеров, то почему бы не поддержать отечественного производителя!? ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigoii (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-08-09 15:57
Несмотря на не слишком большое удовольствие читать переругивание конкурентов, из этой "дискуссии" можно сделать полезные выводы. Нептун ХХХ любой модели надо покупать именно производства Гаева, не ставя экспериментов на своем кошельке.
А производители "новой волны" пусть выясняют кто из них аутентичнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 18-08-09 17:01
+++или дайте ссылку на Ваш сайт (сам посмотрю).
А что трудно набрать в Яндексе ООО Саитов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 18-08-09 17:21
Лучше чем ворошить прошлое, рассказали о своих перспективах, о будующих моделях, об улучшении качества. Было бы намного интересней, да и в ощении может и для себя что нибудь узнали от людей которые эксплуатируют ваши лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 18-08-09 17:58
Михаил Е, зачем же лишать производителя удовольствия отвечать на вопросы, в т.ч. просьбы о ссылках. Кстати, о них. Поиском пользуюсь, НО...
По запросу ООО Саитов Яндекс выдал 21 тыс. страниц.
www,saitov-kater,ru - контент заблокирован
www,stekloplas,ucoz,ru - контент заблокирован
www,korabel,ru - контент заблокирован
Занятие онанизмом бросил, т.к. мне нужна действующая на сегодня ссылка. В общем, Михаил, не мешайте общаться с производителем 8-) ИЛИ не говорите, что мне делать и я не скажу куда Вам идти..:-)) - шутка и давай не продолжать (я про Дом-2,-3,-4 и т.д.)
Что-то производители притихли. Или Ивана прислушались или за качество взялись... Ей, ребята, а как насчёт наших вопросов без ответов?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tigdimsky_kot (89.232.105.---)
Дата: 18-08-09 22:08
KiselevSamara писал:
> Михаил Е, зачем же лишать производителя удовольствия отвечать
> на вопросы, в т.ч. просьбы о ссылках. Кстати, о них. Поиском
> пользуюсь, НО...
>
> По запросу ООО Саитов Яндекс выдал 21 тыс. страниц.
> www,saitov-kater,ru - контент заблокирован
> www,stekloplas,ucoz,ru - контент заблокирован
> www,korabel,ru - контент заблокирован
>
> Занятие онанизмом бросил, т.к. мне нужна действующая на сегодня
> ссылка. В общем, Михаил, не мешайте общаться с производителем
> 8-) ИЛИ не говорите, что мне делать и я не скажу куда Вам
> идти..:-)) - шутка и давай не продолжать (я про Дом-2,-3,-4 и
> т.д.)
>
> Что-то производители притихли. Или Ивана прислушались или за
> качество взялись... Ей, ребята, а как насчёт наших вопросов без
> ответов?!
Ссылка.
работает все :):)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-08-09 22:26
+ Я тебе не угрожаю, просто имей ввиду. +
Красивый аргумент по поводу качества продукции!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО "Саитов" (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 04:27
Господа наш сайт работает,если не получается пишите в личку saitov-nail@mail.ru
Там выложена вся инфа, в том числе и про Посейдон-400
если есть вопросы с удовольствием отвечу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО "Саитов" (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 04:36
KiselevSamara писал:
У меня вопросик по "Посейдону-400". Видел мельком эту лодку в продаже в транспортировочном ящике, толком не разглядел. огласите ТТХ, пожалуйста, (без цены, а то Иван ругается) или дайте ссылку на Ваш сайт (сам посмотрю). Ещё интересует, можно ли заказать окраску: БЕЛЫЙ изнутри и сверху борта 1/3, СИНИЙ борт 1/3, КРАСНЫЙ низ борта 1/3 (по ватерлинию в статике без оборудования) и днище? Пол ровный из-за блока плавучести в днище? Мне в целом понравилась концепция, а доп.оборудование уже на мой щепетильный вкус.
Такие раскаски катеров есть , по моему даже на сайте фото выложены.
Саитов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО Стеклопласт+К (217.118.83.---)
Дата: 19-08-09 13:31
komu писал:
> господа производители Н3 могут объяснить почему свой
> совконептун (1977 г.в.) я поднимаю вдвоем с другом, а новые
> просто не подъемные, чего вы туда напихали ?
> по ощущениям мой Н3 весит в районе 200 кг, больше бы мы так
> легко не подняли :) ...
Да потому-что в 1977 году не было двигателей как сейчас
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО Стеклопласт+К (217.118.83.---)
Дата: 19-08-09 13:51
KiselevSamara писал:
По-прежнему ждём ответ на вопрос о весе. Есть ли резервы его снижения?
Автомобили меняем и катер когда-то придётся сменить. Так если "Нептун-***" 2015 модельного года будет легче, мореходнее, качественнее предыдущих и, как следствие, лучше и при этом дешевле дюралевой "Казанки-**", а тем более импортных катеров, то почему бы не поддержать отечественного производителя!? ИМХО.
Снижение веса ведет за собой снижение прочности, а двигатели сейчас вон какой мощности, катера чуть не выпрыгивают из воды. У Вас Уважаемые водномоторники денденция на увеличение скорости. На мой взгляд, я думаю что со мной согласится г. Саитов, сейчас соотношение материалов и цены более чем нормальное. Ведь использование материалов, которые используются на импортных катерах, ведет за собой увеличение цены, а Вы прекрасно знаете, что по качеству наш производитель проиграет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 19-08-09 14:10
+++Ведь использование материалов, которые используются на импортных катерах, ведет за собой увеличение цены, а Вы прекрасно знаете, что по качеству наш производитель проиграет.
Это что приговор?
PS есть лодкостроители, которые с вами не согласятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО "Саитов" (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 15:32
При таких размерах как Нептуны, вес снижать ниже 300 кг, не имеет смысла. Так как катер начнёт дельфинировать-это первое, второе-потеряет прочность, её будет не достаточно( при теперешних мощностях моторов), в третьих езда на таком катере будет не комфортной (будет трести даже на малой ряби). Наши катера они и так легче своих импортных сокласниов, но в разумных пределах. А если делать лодку ещё легче, соответственно и максимальная мощность мотора будет меньше.(за исключениеем спортивных катеров- они делаются из других материалов, за счёт этого сохраняется прочность, но резко вырастает цена)
С уважением Наиль Саитов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО "Саитов" (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 15:34
Забыл прописать, речь шла про Нептун-400 нашего производства.
У других производителей свои взгляды на производство, могут отличатся от моих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО Стеклопласт+К (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 15:49
Михаил Е писал:
> +++Ведь использование материалов, которые используются на
> импортных катерах, ведет за собой увеличение цены, а Вы
> прекрасно знаете, что по качеству наш производитель проиграет.
>
> Это что приговор?
> PS есть лодкостроители, которые с вами не согласятся.
Интересно бы выслушать их мнение!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 19-08-09 16:24
Почитайте темы про Бриз, при использовании импортных компонентов, цена лодки не намного выше. Если сравнивать Н-3У, 450, и размер у Бриза побольше. Почитайте отзывы о Бризе и о Нептунах. Сам имею Н-450 второй сезон, первый прошел без проблем, в конце этого сезона отпишусь. Самый большой минус Бриза, его делают во Владивостоке и для средней полосы ЖД резко снижает популяризацию его в этих районах.
И хорош сабачится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО "Саитов" (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 17:48
Дело в том, что от Владивостока, Китай не далеко. Поэтому и использование импортных материалов не на много увеличивает цену. Ни в коем случае не хотел обидеть производителей Бризов, словом Китай, нормальные там делают материалы, просто до нас слишком далеко. У многих европейских изготовителей материалов заводы расположены именно в Китае. И качество у них нормальное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Студент (---.170-66.inetik.ru)
Дата: 19-08-09 18:21
Автор: ООО Стеклопласт+К (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 15:49
Да потому-что в 1977 году не было двигателей как сейчас
А предметно можете ответить? толщина стенок, удельный вес материала, и.т.д?
Впрочем и сейчас ездят на вихрях и нептунах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО Стеклопласт+К (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 18:28
Уважаемые водномоторники. Раньше покупали сначала катер, потом мотор. Сейчас все наоборот, решение заняться водным отдыхом или рыбалкой начинается с покупки мотора, а что останется уже идет на катер. А связи с кризисом, покупательская способность вообще упала. В основном ищут катер с ценовой политикой до 200 тыс. руб. И с одной стороны отечественному производителю как бы на руку, но с другой стороны и более остро стал вопрос качества. Отсюда и Ваши вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО Стеклопласт+К (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 18:33
Студент писал:
> Автор: ООО Стеклопласт+К (---.adsl.kirov.ru)
> Дата: 19-08-09 15:49
> Да потому-что в 1977 году не было двигателей как сейчас
>
> А предметно можете ответить? толщина стенок, удельный вес
> материала, и.т.д?
> Впрочем и сейчас ездят на вихрях и нептунах.
>
Да практически на новых (современных) катерах "Вихри" и "Нептуны" (да и какая у них сейчас мощность) не встречаются, это единицы, а под них специально катер делать не будешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 19-08-09 19:46
ООО Стеклопласт+К, а под какой мотор расчитывался Нептун 3У ?
Если максимальная мощьность 60 л.с. С 50 лошадями он идет очень грустно, не более 50 км/ч в одного, также при 50 у него трудный выход на глиссер при 4 человеках, задний диван при старте должен бегать в перёд,
Так как лодка имеет одно назначение отдых на воде, то есть покатушки. Я понимаю, что для туристической, или рыболовной лодки скорость стоит не на первом месте, но на покатушечном она занимает одно из первых, как и безопасность (это я о превышении мощьности)
А про Вихри и Нептуны на таких лодках можно забыть.
Всё это я написал не для того, что бы ткнуть носом, а реальные вещи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 19-08-09 20:25
*** kot, спасибо за ссылку, действительно всё работает. Это я был криворуким, видимо. Приношу свои извинения Михаилу Е.
Всем производителям спасибо за ответы. И правда, Нептун в другой весовой категории.
По поводу Посейдона-400, Наиль, хотелось уточнить максимальную скорость с одним водителем под максимально допустимым мотором 30 л.с. и минимальную мощность мотора для выведения на глиссер с максимальной загрузкой. Но наверняка, таких испытаний не проводилось :-(
Лодки у Вас получаются двухцветные, как я понял, тогда подошёл бы вариант - КРАСНЫЙ низ, БЕЛЫЙ верх. А синюю полосу с номером и приклеить можно...
Вот эта понравилась!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 19-08-09 21:19
ООО Саитов,
близость Китая нам ничем не помогает. Абсолютно. Потому как из Китая мы, для комплектации Бризов, не используем, практически, НИЧЕГО.
Разве что при установке опций используем нержавеющие утки и поручни. Якоря используем китайские. Железо оно и там железо.
А вот крепеж, например, используем американский (легко проверить, на утках стоят дюймовые винты) потому, что китайский крепеж нестабилен по качеству и может дать ржавые потеки, а более - он с неполированными, неокруглыми, "неморскими" головками. Что некрасиво и обо что можно оцарапаться.
Все остальное: смола Ю.Корея, стекломат Австралия, комплектующие, в основном - США, рулевое Италия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО Стеклопласт+К (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 21:51
Михаил Е писал:
> ООО Стеклопласт+К, а под какой мотор расчитывался Нептун 3У ?
> Если максимальная мощьность 60 л.с. С 50 лошадями он идет очень
> грустно, не более 50 км/ч в одного, также при 50 у него трудный
> выход на глиссер при 4 человеках, задний диван при старте
> должен бегать в перёд,
> Так как лодка имеет одно назначение отдых на воде, то есть
> покатушки. Я понимаю, что для туристической, или рыболовной
> лодки скорость стоит не на первом месте, но на покатушечном она
> занимает одно из первых, как и безопасность (это я о превышении
> мощьности)
> А про Вихри и Нептуны на таких лодках можно забыть.
> Всё это я написал не для того, что бы ткнуть носом, а реальные
> вещи.
При усилении транца, мы даем разрешение на установку 75 л.с. Рекомендуемый двигатель - 60 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 20-08-09 00:08
ООО "Саитов" писал:
> При таких размерах как Нептуны, вес снижать ниже 300 кг, не
> имеет смысла. Так как катер начнёт дельфинировать-это первое,
> второе-потеряет прочность, её будет не достаточно( при
> теперешних мощностях моторов), в третьих езда на таком катере
> будет не комфортной (будет трести даже на малой ряби). Наши
> катера они и так легче своих импортных сокласниов, но в
> разумных пределах. А если делать лодку ещё легче,
> соответственно и максимальная мощность мотора будет меньше.(за
> исключениеем спортивных катеров- они делаются из других
> материалов, за счёт этого сохраняется прочность, но резко
> вырастает цена)
> С уважением Наиль Саитов
Не совсем согласен. Прочность корпуса складывается из нескольких факторов. Это удельная прочность материала корпуса, конструкция, её свойства воспринимать и перераспределять напряжения, особенности эксплуатации и хранения.
В конструкцию влезать не буду, понятно, что чем чаще силовой набор, тем тоньше можно сделать обшивку. Посмотрим материал. В данном случае стеклопластик. Стеклопластик - он сильно разный. Насколько я знаю, в Сосновке Гаев красит импортным гелем а формует пермской смолой и стеклотканью ТР - 0,45. Контактное формование. Так вот, пермская смола имеет очень низкую прочность и высокую эластичность. Пропитываемость тоже не на высоте. Могу сказать, что замена на формовке корпуса пермской на голландскую (Синолайт 8388) позволило уменьшить её количество на 10% только за счёт лучшей пропитываемости. А учитывая значительно большую прочность и просто не сравнимую жёсткость можно рассмотреть уменьшение толщины обшивки. Кстати, решается проблема с "паутинками". Смола гораздо жёстче гелькоута и гель не трескается. Импортные корпуса тяжелее по причине использования стекломатов. Удельная прочность стеклопластика из таких материалов совсем небольшая и приходится добирать прочность толщиной. Прессование в вукуумном мешке обсуждать не будем - в Сосновке всё равно никто этого применять не станет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-08-09 00:19
Есть мнение :-), что смола вообще мало что дает для прочности корпуса.
Т.е. ее должно быть достаточно для пропитки стеклоткани, а излишки только прибавляют вес, но не добавляют прочности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО "Саитов" (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 20-08-09 00:28
Скорость не замерял, но под 30 Вихрём я думаю что около 40-45 км/ч, на глис я лично выходил под 6 сузу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 20-08-09 03:08
+++Насколько я знаю, в Сосновке Гаев красит импортным гелем а формует пермской смолой и стеклотканью ТР - 0,45.
Из телефонного разговора с Гаевым, не только импортный гель, но и смола. С его слов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 20-08-09 12:07
ООО Саитов,
от этого тоже не легче. Потому как из Ю.Кореи контейнеровозы не ходят, приходится ставить контейнер в трюм. Цена такого изголения выше, чем доставка контейнера из США в Ю.Корею.
И США к вам не дальше, чем к нам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 20-08-09 12:21
лет 6 назад пробовали несколько типов смол из Китая. Качественный продукт из нее не получить. Стоимость смолы в конечном изделии не велика и экономия в 30% даст общую экономию процентов в 5. Но при этом увеличится время формовки, количество брака и, элементарно - внешний вид. В результате - никакого смысла использовать китайские смолы - нет.
Китайцам может быть и выгоднее использовать дешевые материалы, увеличивающие время работы. Но не нам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-08-09 14:19
алекс. писал:
> И США к вам не дальше, чем к нам.
Точно.
А если через Северный полюс ракетой ....бнуть - то и ближе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|