|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:59:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:59:13 |
|
Автор: Yoric (---.npsp.ru)
Дата: 18-08-09 16:54
Здравствуйте!
Раскрутится ли один Привет22 на Прогрессе4 пустом до номинальных оборотов со штатным винтом? У меня до 4500, скорость 33км/ч. Вроде маловато будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.npsp.ru)
Дата: 18-08-09 16:59
Скорость GPS кажет, обороты ТХ-193 без всяких переделок с питанием от отдельного АКБ, съём по родному со схемы №3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-08-09 17:00
Нет, конечно, со штатным винтом шагом 285 мм 5000 об/мин достигается на скорости 46 км/ч.
Которая недостижима для П-4 с такой мощностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.npsp.ru)
Дата: 18-08-09 17:11
А как это Вы вычисляете? На главной странице рассчёты скоростей/винтов вроде слегка не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 18-08-09 17:17
Не. Больше не поедет. Если редуктор нового типа - мастырь туда винт от вихря. Культяпку. D235H280.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.npsp.ru)
Дата: 18-08-09 17:18
Винт не совсем штатный, "БАВ", д240хш250 (аналог ш275) по словам производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.npsp.ru)
Дата: 18-08-09 17:20
Это грузовой вихрёвский культяпка? Так я пробовал и с грузовым приветовским, есть такой у меня, картина та же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-08-09 18:52
Yoric писал:
> А как это Вы вычисляете? На главной странице рассчёты
> скоростей/винтов вроде слегка не так.
>
Что "как вычисляю"?
Скорость, при которой развиваются заданные обороты?
Это чистая арифметика, вычисляются обороты гребвала, умножаются на шаг винта,
отнимается типовое значение скольжения.
Не забывать все единицы приводить в систему "СИ", чтобы ерунды не насчитать.
А скорость "Прогресса" под 20-ю силами давно известна, и неоднократно упоминалась в старых "КиЯ".
Как и подбирай винты, а быстрее "Прогресс" не пойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 19-08-09 00:34
Понятно, а каково стандартное скольжение?
5000х12/20=3000 оборотов/мин гребвал
3000х0.27м=810м/мин=48,6км/ч Как всё просто! Спасибо за науку!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-08-09 09:45
Yoric писал:
> Понятно, а каково стандартное скольжение?
На таких скоростях - 10%. То бишь полученную скорость умножить на 0.9.
Вот таким нехитрым расчетом легко выводить на чистую воду различных брехунов-шумахеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 19-08-09 18:22
Иван - для люминя 10% это очень хороший результат. Обычно - больше, 13-14 %. И скольжение растет с ростом передаточного числа редуктора - например для 2.33 скольжение достигало 20% на некоторых винтах. Думаю на скоростных редукторах скольжение поменьше.
Так что 10% - в лучшем случае (для люминя).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 20-08-09 00:29
Eugene // Saratov писал:
> Иван - для люминя 10% это очень хороший результат. Обычно - больше, 13-14 %.
Кажущееся скольжение (надеюсь, не надо объяснять, что это такое) в моей практике в среднем именно 10%.
> И скольжение растет с ростом передаточного
> числа редуктора - например для 2.33 скольжение достигало 20% на некоторых винтах.
Скорее наоборот.
А эти "некоторые" винты, наиболее вероятно, просто имели несоответствие реального шага заявленному.
Для зарубежных винтов это весьма распространенное явление.
> Думаю на скоростных редукторах скольжение поменьше.
>
> Так что 10% - в лучшем случае (для люминя).
>
Нет. Впрочем, для прикидочных расчетов это неважно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 20-08-09 01:00
Иван, Вы мне дали одну мысль...
Вот смотрите, винт Мичиган Матч 19 х 13, один и тот же корпус, два разных мотора:
Я70 с редукцией 2.33
Я75 с редукцией 2.0
На первом этот винт крутил 5800 (то есть 2500 оборотов на винте) и ехал 58 км/ч.
На втором моторе при 5000 (те же 2500 оборотов на винте) винт показал 60 км/ч.
Скорости замерены несколько раз в разных условиях и усреднены.
Почему так?
Корпус один - в том смысле что я снял Я70, и повесил Я75, так что условия идентичны.
Правда у меня есть сомнения насчет высоты завеса мотора ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-08-09 08:58
Eugene // Saratov писал:
> два разных мотора:
> Я70 с редукцией 2.33
> Я75 с редукцией 2.0
********************************
Если редукторы идентичные по габаритам, обороты и винты одинаковые,
то резница в скольжении никак не может зависеть от передаточного отношения.
Причины разницы в скоростях мне видятся следующие:
1. С более тяжелым мотором более кормовая центровка,
что в данном случае более оптимально, и перекрывает потери от увеличения веса.
2. Возможно, действительно разная высота подвеса.
3. В условиях некоторого волнения двигатель с бОльшим рабочим объемом
обеспечивает лучшую равномерность движения за счет пологой внешней характеристики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 23-08-09 03:34
Хм, подумал тут, так-то оно так (насчёт обороты*шаг=скорость), а как же диаметр тут привязать? В общем, чего ходить вокруг да около, подскажите примерно, сколько снять по диаметру (или по радиусу))) с этого винта 240х250мм (по словам производителя, аналогичен по тяге родному приветовскому 250х285, что-ли), чтоб подогнать его под Прогресс4 с Приветом? Вынужден пока с одним мотором прозябать, так хоть чтоб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 23-08-09 03:36
Потихонечку строгать необязательно, винтов хватает, так что не стесняйтесь, чтоб уж наверняка)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 23-08-09 04:22
Мысль посетила - можно ведь спиливать не по диаметру, а заднюю кромку лопастей, которая прямая. Так будет проще, баланс там, то-сё, равенство площадей. А задача уменьшения общей площади также решается. Как вам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|