|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:28:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:28:44 |
|
Автор: co4el (Самара) (88.200.255.---)
Дата: 13-08-09 05:51
тут проскользнула инфа от специалиста, мол при холодном старте масло (в 4-т моторах) пенится и недостаточно смазывает подшипники, при повышенном объеме масла происходит то же.
а может поделимся здесь, кто что знает еще?-думаю будет полезно всем!
вот мне известно, что резко сбрасывать газ нельзя на полном газу-коленвал накрыться могёт, при минусовой ночью нужно редуктор опущенным в воду хранить-крыльчатка примерзнуть может ибо, на поврежденном винте ездить нельзя-редутор расх..ярится и т.д.
если в тему попал-добавляйте!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 13-08-09 06:00
Масло 10W30 мало вязкое от природы,и холодный пуск на нём мотору в радость.Что значит резко газ сбросит? Если так сделать то попутной волной накроет,и будет не до мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (88.200.255.---)
Дата: 13-08-09 06:09
накроет то ладно. говорят спецы, типо маховик продолжает по инерции вращение, а коленвал уже нет. от этого и проблема может возникнуть. возможно только у моторов большой мощности, не знаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (85.175.17.---)
Дата: 13-08-09 06:15
co4el (Самара) писал:
> накроет то ладно. говорят спецы, типо маховик продолжает по
> инерции вращение, а коленвал уже нет. от этого и проблема может
> возникнуть. возможно только у моторов большой мощности, не
> знаю...
______________________________________________________________
Это шо ж за "спецы" такое говорить могут????? Как маховик, жёстко насаженный на коленвал, может крутится отдельно от него? Што за бред???
И вообще, чем 4-х такт лодочный мотор, ПРИНЦИПИАЛЬНО отлицается от, к примеру, автомобильного? На нём, что, тоже газ резко сбрасывать нельзя? Во бля, а мужики то не знают(с).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-08-09 08:14
Самое Главное Правило висит в Калуге в одном из электролабазов :
"Гарантия на необмытый товар НЕРАСПРОСТРАНЯИЦЦО!!!!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (80.234.10.---)
Дата: 13-08-09 14:54
вот же, блин. серьезная, полезная многим тема оплевана и загублена остряками-самоучками. потом, как обычно, начнется "а ты кто такой?" и т.п. эх...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (93.81.232.---)
Дата: 13-08-09 14:55
СергейС Краснодар писал:
> co4el (Самара) писал:
> маховик продолжает по
> > инерции вращение______________________________________________________________
> Как маховик,
> жёстко насаженный на коленвал, может крутится отдельно от него
Наверное, имелась ввиду сила инерции. Т.е. не поршни,, посредством коленвала воздействуют на маховик, А сам маховик, из-за большого диаметра и массы имеющий бОльшую инерцию начинает раскручивать к/вал и, соответственно, поршни.Т.е. поменялось направление силы на обратное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-08-09 16:09
МАст писал:
>
> Наверное, имелась ввиду сила инерции. Т.е. не поршни,,
> посредством коленвала воздействуют на маховик, А сам маховик,
> из-за большого диаметра и массы имеющий бОльшую инерцию
> начинает раскручивать к/вал и, соответственно, поршни.Т.е.
> поменялось направление силы на обратное.
>
Угу. А для чево вааще нужен маховик , кроме как для постоянного "Изменения приложения силы"???
Он и существует для того, чтоб инерции хватало для следующего рабочего такта.
Если холодное масло пенится - ффтопку такое масло ( в прямом смысле) . Ну а у ПЛМов как правило моторы с вертикальным К/валом. И как шатуны могут задевать масляное " зеркало" - ума не приложу ( причина вспенивания масла при превышении уровня в автомоторах)
Ну и ещё : со снятым колпаком - не кататься ( ухи болять)
вёсла из воды вынимать надо ( при переходе на моторную тягу) - тоже небесполезные знания.
Как и вся тема.....:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 13-08-09 17:22
автор топика Вы бы хоть немного поизучали мат. часть мотора . а то загубили тему . слушать можно многих но все надо фильтровать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (188.162.60.---)
Дата: 13-08-09 17:24
вот мне известно, что резко сбрасывать газ нельзя на полном газу-коленвал накрыться могёт
могет накрыться не каленвал, после переходов на полном и не очень газу желательно дать мотору поработать на холостых прежде чем заглушить ето даст мотору немного остыть
масло пениться если масло говно, если с водой или коктейль из разных вязкостей, ну или не меняли года три
при минусовой может замерзнуть вода в ноге и срать на крыльчатку просто охлаждения из за пробки не будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (88.200.189.---)
Дата: 13-08-09 22:11
что значит срать на крыльчтаку? я знаю реальные случаи, когда после старта осенью приходилось менять крыльчатку.
а ваще тема не совсем для споров. это вы, т.н. спецы, между собой там бодайтесь. эту тему для я юзеров создал, коих немало! например про масло на форуме один уважаемый спец написал в теме "умер сузуки-175". спорьте до хрипоты с ним.
а нам пофиг. вы свои преследуете цели (чтоб побольше обращений к вам было), мы-свои (чтоб наоборот).
поэтому, друзья, продолжите тему, кто что знает!
я тоже всегда минуты 2-3 даю на холостом остыть. ибо при резкой остановке (как в авто) не включается система вентиляции, из-за ее отсутствия на плм)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Окунь (217.23.67.---)
Дата: 13-08-09 22:52
Так как, плохо знаком с принципом работы ПЛМ, но зная как работает автодвигун, естественно возникает вопрос:
-неужели все масло в моторе с автомиксом уходит в выхлоп, а не идет куда-нибудь в пустоты или на смазывание остальных движущихся частей (за исключением редуктора)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.78.95-115.nchel.ru)
Дата: 14-08-09 04:04
Не знаю откуда взял?
Как «убить» двигатель лодочного мотора или - Вредные советы
Смысл последних 40 лет моей жизни – ремонт подвесных лодочных моторов и кормовых приводов. За год я ремонтирую сотни моторов, а полтора десятка – собираю заново. Хочу поделиться своим опытом, который поможет всем моим клиентам сохранить тихий и надежный мощный мотор для приятного отдыха на воде. Все владельцы моторных лодок сэкономят много времени, если прислушаются к моим советам.
…Некоторые из моих клиентов, думается, специально делают все возможное, чтобы попасть мою мастерскую. Как? Да просто они ничего не делают, чтобы выполнять эти дурацкие процедуры обслуживания мотора и следовать указаниям для «чайников», что, на самом деле могло бы предотвратить 95% повторных обращений в службу сервиса.
Вот 10,5 советов знатоков, следование которым поможет кратчайшим путем привести ваш мотор на свалку:
1. Согласитесь, что прогревать мотор перед выходом в плавание – напрасная трата горючего. Поскольку между автомобильным мотором и подвесным мотором лодки разницы никакой нет, заводимся и поехали.
2. Покупайте только самый дешевый, самый низкооктановый бензин на заправках, продающих ворованный бензин или у небритых личностей около пристани. Не обращайте внимания на датчики качества топлива и дождитесь, пока поршень заклинится.
3. Срочно прекратите смазывать узел поворота двигателя. Он гораздо лучше работает, если покрыт ржавчиной, а вы посильнее давите на румпель, пока он не отвалится. Это даст вам полноценный повод купить новую систему управления.
4. Убейте кучу времени и найдите самое дешевое масло, используйте только его. Чем дешевле, тем лучше. Быстрое образование нагара на поршне и на стенках цилиндра принесет кучу зеленой радости вашему живоглоту-механику!
5. Никогда не меняйте масло в картере и никогда не меняйте масло в редукторе, пока мотор не сдохнет. Автомобиль проедет без смены масла 10000 км, так что и вы наверняка продадите свой подержанный мотор и лодку до того, как эти самые 10000 км пройдете по воде.
6. Не вздумайте выправлять погнутые лопасти винта. Получится прекрасное наглядное пособие по геометрии, если смотреть на вал винта, образующий эллипс во время работы. Бог с ними, подшипниками и сальниками, да и масло пусть все вытечет в залив. Кстати, в этом случае и погранцам будет легче вас искать по масляным разводам.
7.Ни в коем случае не меняйте водоотделительный фильтр. Вы же никогда не открываете клапан на вентиле топливного бака, так откуда воде в нем взяться? У того, кто вам продал бензин, ведь никогда проблем с водой в топливе не было. Или были?..
8. Ни в коем случае не следует добавлять в топливо всякие там присадки и очистители. Бензин – это бензин, а потому зачем еще его от чего-то там защищать, если он и так работает хорошо?
9. Плюйте на все аварийные и предупреждающие огоньки на пульте управления. Там изготовитель чего-то не так подключил, чего-то где-то коротит и все такое. Эти лампочки – только чтобы деньги с нас драть!
10. Запускайте мотор всегда на полном газу, причем на нейтрали. Не обращайте внимания на странные металлические звуки, раздающиеся из внутренностей мотора.
10,5. «Гоняйте» свой мотор побольше на нейтрали. Ведь какой радостью наполняется сердце от зрелища перекошенных лиц рядом стоящих владельцев лодок, а все поврежденные узлы можно с легкостью отправить изготовителю для ремонта за свой счет!
Вот что я скажу по поводу этих «советов»: выполняйте указания, данные изготовителем в руководстве пользователя, а перечисленным «советам» никогда не следуйте, и тогда Вам гарантирована приятная прогулка по воде на все предстоящие годы. Иначе Вы переходите в разряд гребцов на веслах - тех, кто с завистью поглядывает на летающие по заливу моторные лодки.
Перевод статьи Грида Мичела сделан Павлом Дмитриевым
Отправка отредактированного (14-08-09 04:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (188.162.60.---)
Дата: 14-08-09 16:17
co4el (Самара) писал:
> что значит срать на крыльчтаку? я знаю реальные случаи, когда
> после старта осенью приходилось менять крыльчатку.
это значит читать написанное, а не думать о своем !!!!!
если в ноге замерзнет вода, то прекратиться охсаждение ВСЕГО двигателя, а потерявши голову по волосам не плачут !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 14-08-09 16:33
Так всё же объяснит кто-нибудь популярно вред от перелива масла в 4-т движок с учетом того что масло находится внизу в ноге (сухой картер вроде называется это в автомобилях)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (188.162.60.---)
Дата: 14-08-09 16:36
Nightvoland писал:
> Так всё же объяснит кто-нибудь популярно вред от перелива масла
> в 4-т движок с учетом того что масло находится внизу в ноге
> (сухой картер вроде называется это в автомобилях)?
масло какого ? в картер - выдавит сальники
в редуктор перелить невозможно, если не загонять его при помощи пневмоустановки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 14-08-09 16:38
В картер моторного.
А какие сальники? Я не спец по моторам. Просто хочу понять и разобраться.
Отправка отредактированного (14-08-09 16:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 14-08-09 16:38
Nightvoland писал:
> Так всё же объяснит кто-нибудь популярно вред от перелива масла
> в 4-т движок с учетом того что масло находится внизу в ноге
> (сухой картер вроде называется это в автомобилях)
Выдавит сальники коленвала и другие прокладки.Мотор будет в масле до их замены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей_М (---.ru)
Дата: 14-08-09 16:41
Приведенный перевод лет пять назад встречал на сайте Баджер.Ру...
Делаю на 150 сильной Сузуке то же, что делал на Амуре с М-412.
1. Прогрев на холостых оборотах до 3-5 мин.
2. Начинаю движение на минимальных оборотах, затем чуть прибавляю (1200-1500) минут 5-7.
При этом прогревается сам двигатель, прогревается редуктор.
3. Обороты прибавляю плавно, сбрасывать стараюсь также плавно - покрайней мере при резком сбросе с 4500 менее 2500 не даю.
4. Задний ход - не более 1500 оборотов, да и то, если нужно сорвать засевший якорь.
5. При подходе к стоянке - заранее переход на средние-малые обороты, после швартовки - 2-3 мин. на холостых оборотах, затем выключаю зажигание. "Ногу" из воды поднимаю летом через примерно 5 минут (боюсь, что сухая система охлаждение не порадует еще горячий мотор...
6. По осени нога в воде. Ибо при минусовых температурах воздуха вода остается теплой и вероятность замерзания крыльчатки, а тем более замерзания воды в ноге, опущенной в воду, - минимальна. А вот если нога в воздухе, то при "-" остатки воды в ней замерзнут на все 100%.
Качество масла не обсуждается. Топливо - 92 бензин на заправке на выходе из Самарки. АИ-95 лить боюсь - много присадок...
Кстати, обратил внимание, что большинство моих соседей действуют по перечисленным выше принципам. Особо это заметно на больших катерах со стационарами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-08-09 17:36
То Алексей_М
Блин все понятно - непонятно зачем после парковки движок 5 мин гонять на холостых. И зачем за два километра до остановки начинать сбрасывать газ. Кто вас этому научил?
Вы на машине когда проедете 10 км (для полного разогрева системы) вы же 5 минут потом на холостых на стоянке не молотите - зачем это делать на лодочном движке. Движки с термостатами и поддерживают рабочую температуту.
Или всетаки и на машине молотите? :)
>>>>Делаю на 150 сильной Сузуке то же, что делал на Амуре с М-412.
Оба движка если я не ошибаюсь конвертированы с авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Окунь (217.23.67.---)
Дата: 14-08-09 17:56
там имелось ввиду не просто молотить воду на холостых после подхода к месту стоянки, а не внимать хотя бы ногу, чтобы мотор остыл
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 14-08-09 18:05
Окунь писал:
> там имелось ввиду не просто молотить воду на холостых после
> подхода к месту стоянки, а не внимать хотя бы ногу, чтобы мотор
> остыл
А почему он должен перегреться в процессе движения?
Машины глушим прогретые и всё нормуль, а почему с лодочным мотором должно что-то случиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (188.162.60.---)
Дата: 14-08-09 18:10
Yurik писал:
> То Алексей_М
>
> Блин все понятно - непонятно
мотор на полных оборотах охлаждается сильным напором воды, при зезкой остановке поток воды ослабевает, а мотор горячий. прямых угроз жизни нет, но здоровья двигателю это не добавляет
молотить на холостых необходимости нет просто ЖЕЛАТЕЛЬНО сбрасывать газ за благовременно (за минуту-две )и подходить к парковке на малом газу, что положительно влияет на безопасность и здоровье катера и капитана в целом :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (188.162.60.---)
Дата: 14-08-09 18:12
Или всетаки и на машине молотите? :)
спросите у владельцев дизельных турбированных авто
про турботаймер слышать не приходилось ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 14-08-09 18:14
любитель крыма писал:
> мотор на полных оборотах охлаждается сильным напором воды, при
> зезкой остановке поток воды ослабевает, а мотор горячий. прямых
> угроз жизни нет, но здоровья двигателю это не добавляет
> молотить на холостых необходимости нет просто ЖЕЛАТЕЛЬНО
> сбрасывать газ за благовременно (за минуту-две )и подходить к
> парковке на малом газу, что положительно влияет на безопасность
> и здоровье катера и капитана в целом :)))))
Ну так в основном и получается, если лодка стоит на лодочной. Пока по станции до своего места дойдешь, как раз 1-2 минуты на малых и выходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 14-08-09 18:23
любитель крыма писал:
> Или всетаки и на машине молотите? :)
>
> спросите у владельцев дизельных турбированных авто
> про турботаймер слышать не приходилось ?
Что это такое, не знаю. Но мы говорим о бензиновых нетурбированных моторах.
У знакомой есть Jeep Гранд Чироки дизельный. Она перед тем как заглушить гоняет его 1-2 минуты на холостых. Говорит что так надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-08-09 19:06
>>>Автор: любитель крыма (188.162.60.---)
>>>Дата: 14-08-09 18:12
>>>Или всетаки и на машине молотите? :)
>>>спросите у владельцев дизельных турбированных авто
>>>про турботаймер слышать не приходилось ?
Ну вы еще про ракетоносители нам раскажите, и принципы окисления топлива в них.
Причем тут турбо дизель???? И если у вас движек на полных разогревается так что после остановки закипает то пора собирать деньгу на капремонт.
>>>>Делаю на 150 сильной Сузуке то же, что делал на Амуре с М-412.
В двигателях о которых писали - стоят термостаты которые и регулируют температуру движка - хоть на холостых - хоть на полных оборотах.
И "ЖЕЛАТЕЛЬНО сбрасывать газ за благовременно" ИМХО все надуманно, или придумано спецом хозяевами стоянки чтоб не залетали на полном.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-08-09 21:03
Алексей М,в принцыпе все правильно,так что вам +1. Сам я свой 2х тактник прогреваю минуту-вторую,затем на передаче плавно повышаю обороты,чтоб мотор плавно прогрелся под нагрузкой,на глисс выхожу через прим.2-3 мин. после пуска двигла.Остановившись после дальнего перехода даю мотору поработать на ХХ 1-3 минуты,т.к. заглушив сразу и подняв ногу из воды,имеем вытекшую из системы охлаждения воду и еще нефигово гарячий мотор.Я не теплофизик,но имхо ресурса мотору не убавлю.Имхо интуитивно делаю правильно.С ув. P.S.Кстати,нетрудно заметить,как на Меркурие15 2х тактном после дальнего перехода если заглушить,поднять мотор и затем спустя даже пару минут опустить и завести,то струя из контрольки фигачит СРАЗУ и с хорошим напором,т.к. мотор гарячий и термостат сразу дает команду на хорошее охлаждение ,в отличии от заводки холодного мотора,где струйка воды слабая и прерывистая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей_М (---.ru)
Дата: 14-08-09 21:04
2 Yurik
Ну что тут сказать... Двигатель автомашины охлаждается за счет циркуляции ОЖ. Да, термостат там есть. Но если Вы сразу заглушите двигатель, хоть бензиновый, хоть дизельный, циркуляция прекращается. Попробуйте после длительной поездки сразу выключить двигатель, глядя на показометр температуры. Через пару минут включите и посмотрите на показометр. Температура скакнет вверх, но через 1-2 мин. снизится до рабочей. Кстати, 20% водителей по этой причине не сразу глушат свои моторы (особенно, если сами за них платили денежку...). Почему именно 20% - об этом ниже.
Турбированные автомобили, дизельные, а особенно бензиновые, охлаждать на холостых оборотах надо обязательно , точнее не сами двигатель, а турбины. Кстати, у бензиновых турбина имеет рабочую температуру много выше.
В своем посте я ни слова не писал, что нужно сбрасывать скорость за несколько км до стоянки. Дословно - заблаговременно переход на средние-малые.
Так же я не писал, что 5 минут гоняю двигатель на холостых после парковки. Дословно: 2-3 мин. холостых, глушу, а затем около 5 мин. не поднимаю ногу. По моему мнению, за это время мотор отдаст свое тепло ОЖ, которая сольется, если я подниму ногу сразу.
Я не призываю следовать написанному. Просто хочу минимизировать причины, по которым двигатель может быть убит.
Был такой английский экономист - Паретто. Он придумал закон, который гласит, что 80% мирового богатства принадлежит только 20% жителей Земли...
И вот этот принцип распределения Паретто (80:20) является универсальным принципом. По этому принципу на Земле распределяется все: и блага, и знания, и грубость...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-08-09 21:50
To Алексей_М
Если честно я так и не понял к числу каких процентов относитесь Вы, к 20 или 80.
Машине значит остыть мы не даем - а ПЛМ значит нужно охлаждать.
(мы не обсуждаем турбированные/дизельные и т.п. моторы).
>>>Кстати, 20% водителей по этой причине не сразу глушат свои моторы (особенно, если сами за них платили денежку...).
Жаль что все мои друзья и знакомые не попали в эти 20% - наверное моторы им подарили, а может они просто не знали. Приехал в магазин за хлебом постоял 3 мин остудил двигло, сел поехал, приехал домой постоял остудил. Бедные водилы которые работают на доставке и точек по 30-40 в день.
Я с вами во многом согласен (хотя и не делаю так - например разгон до глиса за 2 минуты), можно сказать во всем что вы написали окромя того что нужно двиг остуживать после поездки. ИМХО, а так же из реальной практики эксплуатации своей и не своей техники могу сказать одно ---- НИЧЕГО ДВИГЛУ НЕ БУДЕТ ЕСЛИ ЕГО ПРОСТО ЗАГЛУШИТЬ т.к.
один) двигло водяного охлаждения и "сильно" перегреть его при рабочей системе охлаждения у вас просто не получится, из этого следует:
два) все скачки температуры (которых вы так боитесь) они расчетные. И завод тоже о чемто и чемто думал при составлении тех.доков. (даже наши заводы ссср)
Мне просто интересно что написано по этому поводу в мануале вашего мотора. Если не трудно отпишитесь
Отправка отредактированного (14-08-09 21:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-08-09 21:58
Yurik писал:
> И "ЖЕЛАТЕЛЬНО сбрасывать газ за благовременно" ИМХО все
> надуманно, или придумано спецом хозяевами стоянки чтоб не
> залетали на полном.
Юрик, заходить на стоянку не на полном ходу - это Правило Хорошего Тона и уважение к таким,как и вы капитанам.Мотор и охлаждение тут не при чем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-08-09 22:04
То maxxxim77
С вами я полностью согласен, и так делаю. Но спор не о хорошем или плохом тоне, а трохи о другом.
С ув
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей_М (---.ru)
Дата: 14-08-09 22:52
2 Yurik!
Вы о каком распределении 20:80 спрашиваете меня? Если про охлаждение мотора после нагрузки - то к 20, т.к. охлаждаю и двигатель авто (турбодизель) и Сузуки...
На сайте я мелькаю с 2004 г. Вроде бы регистрировался...
Зовут Алексеем, живу в Самаре, водомоторник с 2000 г. За рулем авто с 1979 .
У меня сложилось впечатление, что Вам просто хочется поговорить об этом...
Ну не ездите Вы на своем авто по городу на оборотах близким к максимальным, или даже 3/4 от максимальных. Поэтому не хотите - не охлаждайте на холостых, тем более, если нет турбины.
Если Вы на катере под мощным мотором идете около часа на крейсерской скорости (точнее - оборотах), и не охлаждаете - то это Ваше личное право... Я по просьбе топикстартера изложил свои действия... Вы делаете иначе... Ну и хорошо... Мотористы тоже люди, и нужен объем работы...
С уважением, Алексей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Б (85.175.28.---)
Дата: 14-08-09 23:07
Тоже охлаждаю мотор некоторое время после хода,даже не в полный газ или потихоньку подхожу к берегу. В книжке про Яму так прямо и написано-сразу глушить нельзя!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-08-09 23:13
то Алексей_М
да ладно вам кипятится.Зарегистрироватся значит написать то что вы о себе написали в "Мой профиль". А у вас там один эл.адрес. И попросил я об этом чтобы было видно кто и откуда. И "просто" об этом мне поговорить не хочется.
>>>т.к. охлаждаю и двигатель авто (турбодизель)
так бы сразу и написали "я охлаждаю турбину своего дизеля" - а то начали "добро - зло - паретто - 20% и т.п."
Думаю этот спор ни к чему не приведет (особенно хорошему). Каждый останется при своем мнении, только поцапаемся.
Пора заканчивать
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 14-08-09 23:20
Nightvoland писал:
> Так всё же объяснит кто-нибудь популярно вред от перелива масла
> в 4-т движок с учетом того что масло находится внизу в ноге
> (сухой картер вроде называется это в автомобилях)?
Смотря насколько перелить. В начале начнет фигачить масло через вентиляцию картера, это из собственной практики. Если продолжить добюалвять масло может и салники выдавить, как уже выше отписали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 14-08-09 23:42
Правила эксплуатации мотора уже изложены в заводской инструкции к вашему мотору. Для расширения кругозора можно также узнать об эксплуатации других моторов из технической литературы. Читайте, если позволяет уровень образования. Всё остальное - сплошь коллекция заблуждений и суеверий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 15-08-09 00:40
Парни по поводу глушить сразу мотор. Вы в курсе что при работе двигателя обычно больше 55 градусов по цельсию температура не поднимается? И какой там может быть перегрев?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 15-08-09 00:44
любитель крыма писал:
> Или всетаки и на машине молотите? :)
>
> спросите у владельцев дизельных турбированных авто
> про турботаймер слышать не приходилось ?
У меня турбо хоть и не дизель и остывать обязательно, но это турбина там под 1000 градусов температура бывает, сравнение не корректное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Б (85.175.28.---)
Дата: 15-08-09 04:05
Турботаймер чуть другое. Турбина смазывается общей системой смазки и если после больших оборотов сразу заглушить мотор, то получается маслянное голодание втулки турбины, которая будет долго крутиься по инерции без давления масла ,а температура её не причём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейН71 (74.63.93.---)
Дата: 15-08-09 12:42
Подскажите пожалуйста кто разбирается в обслуживании мотров:
в 2005г была куплена двухтактная Ямаха 9.9 с короткой ногой, т.к. используется только при поездках на крупные реки то за 4 прошедших года я искатал лишь 2 литра двухтактного масла Квиксильвер, обкатку делал в точности по инструкции, на зиму выкручивая свечи заливал это масло Квиксильвер в цилиндры и переодически медленно прокручивал, стоял движок в гараже(не отапливаемом). Смесь готовлю 1:70 т.е. мотор искатал за время своего существования 2*70=140 литров бензина. т.е. предположим что средний расход 3-4 литра в час т.е. пробег мотора порядка 40 часов.
Последний раз ездил на нём месяц назад - работал отлично!
ВОПРОС:
пришло ли в данном случае время менять масло в редукторе, масло где-либо ещё, какие-либо фильтры и т.п., проводить ещё какое-либо сервисное обслуживание???
Если да то подскажите что именно нужно сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-08-09 14:16
А разве инструкция не предписывает раз в сезон менять масло в редукторе и смазывать (если есть) точки в подвеске?
Если мотор почти не ездил - то хотя бы посмотреть масло в редукторе - в состоянии покоя открутить нижнюю пробку и органолептическим:) методом установить отсутствие воды/эмульсии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юджин (---.92.125.203.181.snt.ru)
Дата: 16-08-09 03:17
При подходе к конечной точке маршрута имеется смысл проити небольшой остаток пути на низких оборотах. Для того, чтобы после хода на полном газу- мотор смог несколько остыть. тогда при остановке не получишь, который всегда появляеств при подъезде без такой процедуры охлажения перед остановкой. После хождения на полном газу или близко к тому. Понятно, какова температура остановившихся деталей которые превращают в пар воду в системе охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 17-08-09 00:17
Алексей_М писал:
> 5. При подходе к стоянке - заранее переход на средние-малые
> обороты, после швартовки - 2-3 мин. на холостых оборотах, затем
> выключаю зажигание. "Ногу" из воды поднимаю летом через
> примерно 5 минут (боюсь, что сухая система охлаждение не
> порадует еще горячий мотор...
В продолжение изначально поднятой темы.
Хочу заметить и одновременно задать вопрос. Я заметил, что когда глушишь двигатель, то в течение примерно 30 секунд (абсолютно примерно) из мотора через контрольку вытекает вода (чуть теплая). Итак вопрос: за счет чего охлаждается не поднятый из воды движок? Вода то из системы охлаждения вытекла через контрольку.
Ещё наблюдение. Если сразу после движения поднять моторо (а так бывает при подходе к пологому берегу), то из ноги через ступицу и заборные отверстия вытекает, опять же, чуть теплая вода. Значит температура мотора на самом деле не так и велика. И все советы про "не вынимать ногу" просто суеверия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юджин (---.92.125.203.181.snt.ru)
Дата: 17-08-09 00:36
Вряд ли можно сравнивать корректно лодочный и автомобильный мотор. Проводя прямые аналогии. По сравнению с автомобильным лодочный- облегчен. Стенки наверняка тоньше и т.п. В автомобиле при остановке водяная рубашка никуда не стекает. Оставаясь массой теплообменной. Со своей инерционностью. А в лодочном. Стекла масса теплообменная и все. Хотя понятно, что и в автомобильном и в лодочном случае охлаждающая жидкость подошла в момент остановки новая-("охлажденная относительно частей, к которым пришла"). Должна нагреться (забрав тепло от блока) и уйти далее. В автомобиле при остановке часть тепла заберет но не уйдет. В лодочном же стечет не успев забрать и того, что должна бы. Не говоря уже, что вобще без воды остается блок перегруженный кобылками на кг массы. По опыту- разница есть. поднимаешь сразу мотор или нет. Этот текст без претензий на роль гуру. Мож кто дальше от техники и может быть полезе это ракурс на ситуевину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 17-08-09 00:43
Юджин писал:
> По опыту- разница есть.
> поднимаешь сразу мотор или нет. Этот текст без претензий на
> роль гуру. Мож кто дальше от техники и может быть полезе это
> ракурс на ситуевину.
Если можно, то опишите разницу. Я тоже без претензий и наездов :) Говорю ещё раз, просто хочу разобраться почему люди делают те или иные действия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 17-08-09 01:05
Я погарячился когда писал что при холодном старте масло пенится, это про сузуку 175. При холодном старте, происходит другое, быстро нагревается поршен и он начинает приклинивать по " коробочке" юбку поршня казявит по диагонали в четырех местах, что не есть гуд. обязательный прогрев двигателя должен быть.
При высоком уровне масла, оно пенится и давление снижается до
срабатывания сигнализации и это не только на сузах имеет место.
Это может быть причиной разрушения вкладышей и коленвала.
достаточно перелить масла сантиметра 2 ,3 выше макс уровня.
А картер сухой условно.
Любой двигатель после напряженной работы необходимо отстудить на холостых, есть двигатели мерки к примеру 125, у которых может треснуть головка, если не студить а потом быстро завесть и дать серу.
co4el обращяйся по любым вопросам ТО, ремонт.
Вадим Самара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeri_TMN (77.242.99.---)
Дата: 17-08-09 02:54
Почитал, как говорят пацтулом...
Хм.... На Титанике тоже никто не кашлял... двигун скорее убьется в результате наезда на мель, пьянки, утопления и т.д. чем в результате несоблюдения правл эксплуатации для которых не было места в мануале.
Короче данные советы для тех, у кого дофига свободного времени на рыбалке и хочет чтобы его внуки катались на этом моторе.
ИМХО:
Время на рыбалке и отдыхе можно потратить на более интересные весчи чем облизывание мотора. Это раз.
У моих внуков будут на их летающих тарелках моторы на быстрых нейтронах. Это два..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юджин (---.92.125.203.181.snt.ru)
Дата: 17-08-09 03:07
Валерий ТМН...
Эт все потому, что переписка здесь. Да еще посты не цепляются именно в этой ветке друг за друга. Повторения есть... Вот "еслип" тема поднялась (не надолго конечно...))) за пивком или на рыбле, собствено- впечатление другое было бы. А сбросить скорость за пару сотен метров- и пройти их не на полном газу.. развеж это потери времени...? Малость самая. Вот бы избавиться от потерь времени на сборы- разборы.. на рыблю с рыбли (извиняюсь за нетему))))))
Найтволанд.
Проблем нет ответить... Я сам не пойму почему есть разница. По идее- остановлен- стекает вода вниз. По всем путям. Хоть поднимай хоть не поднимай сразу после остановки. Но по опыту в одной и той же ситауции- поднимешь- может пар пойти. Не поднимешь- не идет. Подробнее не скажу. (Не гуру)))))
Еще.
меня некому было учить водномоторной теме.
Очень многое с этого сайта почерпнул.
Просто постоянно почитывая все подряд для меня в тему подходящие потенциально ветки. Поэтому считаю, что для кого-то очевидные вещи- для другого букварь. причем необходимый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (80.234.50.---)
Дата: 17-08-09 04:56
2 Вадим Малов
спасибо! обращусь, если че! по тел или через сайт? где у тебя база?
2 Valeri_TMN
внуки скорее всего будут на таких же 2-т и 4-т гонять. эволюция их слишком медленна(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-08-09 05:30
А все-таки,подняв ногу после длительного перехода,вода вытекла. Какая реально температура мотора(поршневой)??? Ну не могу поверить ,что 55 градусов по цельсию. Водномоторные ГУРУ(Иван,Кира и иже с ними...) ОБЪЯСНИТЕ!!! С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.17.4.---)
Дата: 17-08-09 07:55
Ржал, от души!!! :))) Давно так не ржал! Во тема!!!
Спасибо братья что подняли такую в кавычках тему, такой чуши "вот мне известно, что резко сбрасывать газ нельзя на полном газу-коленвал накрыться могёт", я еще в жизни не слыхал. Не сбрасывайте на полном газ даже когда опасность впереди! Не дай боже коленвал накроется! А "парковаться" на судне (даже маломерном) это круто!!!! Двигаясь задним ходом В ЗЕРКАЛА СМОТРЕТЬ НЕ ЗАБЫВАЕМ? И правильно, парковка на судне дело серьезное.
И нахрена мотору остывать т.е. либо молотить на холостых пару минут, либо подходить к причалу, ой простите к парковке на малом. Нога-то (сапог) в воде. А тепловой удар который в принципе может получить движок в расчет не берем, если движок заглушить система охлаждения не работает, могет и башку (головку) повести. В авто там всякие датчики стоят, которые включаю эл. вентилятор, после того как движок заглушили. А почему, а потому что есть понятие термосифоной циркуляции, т.е. горячая жидкость поднимается вверх, и датчики включают вентилятор. В лодочном моторе этого нет, мотор заглушил и вода почти вся ускакала назад в реку. Можно много рассказать о работе ДВС, но лучше поискать в и-нете. Три четыре статьи прочесть проанализировать и сделать выводы, и не слушать всякий бред. Типа " мнение "специалиста", мол при холодном старте масло (в 4-т моторах) пенится и недостаточно смазывает подшипники..."
P.S. посты не всё прочел... ночь, внучка спит, и ржать сильно нельзя.
Отправка отредактированного (17-08-09 08:04)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 17-08-09 14:39
co4el (Самара) писал:
> 2 Вадим Малов
>
> спасибо! обращусь, если че! по тел или через сайт? где у тебя
> база?
тел 89053024663
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (188.162.60.---)
Дата: 17-08-09 16:37
Valeri_TMN писал:
> Время на рыбалке и отдыхе можно потратить на более интересные
> весчи чем облизывание мотора. Это раз.
> У моих внуков будут на их летающих тарелках моторы на быстрых
> нейтронах. Это два..
подскажите плиз где вы такую травку берете ? я тоже хочу на тарелке с нейтронами покататься :))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeri_TMN (77.242.99.---)
Дата: 17-08-09 16:44
Александр (г. Лангепас) писал:
> Ржал, от души!!! :))) Давно так не ржал! Во тема!!!
> И нахрена мотору остывать т.е. либо молотить на холостых пару
> минут, либо подходить к причалу, ой простите к парковке на
> малом. Нога-то (сапог) в воде. А тепловой удар который в
> принципе может получить движок в расчет не берем, если движок
> заглушить система охлаждения не работает, могет и башку
> (головку) повести.
>В авто там всякие датчики стоят, которые включаю эл. >вентилятор, после того как движок заглушили. А почему, а потому >что есть понятие термосифоной циркуляции, т.е. горячая жидкость >поднимается вверх, и датчики включают вентилятор.
Ну допустим смысл может все-таки и есть - если исходить из устройства 2т двигателя- при остановке на высоких оборотах двигатель совершает несколько оборотов. Поскольку смесь продолжает поступать - то из-за его скопления ( тем более не при минимальном положении ручки газа) можно получить проблемы с запуском. Думаю что не зря в мануале имеется эта рекомендация.
Но езда в течение пары минут на холостых перед тем как заглушить - это крайность.
Я при подходе к берегу переключаюсь на нейтраль и глушу мотор - пока дотянусь до кнопки - обороты стабилизируются, т.е. особо не жду. В принципе все так делают, и не из-за мануала, а потому что иначе никак. Ну только если на повороте с лодки улетель и чеку выдернуть :))
ps
Мне казалось что после прекращения выделения тепла в цилиндре имеет место только его равномерное распространение по всей мотоголовке. Она не пластмассовая...
Да уж - вентилятор, охлаждающий заглушенный автодвигатель - это супер - он же и антифриз из радиатора видимо по двигателю гоняет.. Надо срочно на заводы написать, чтобы помпу не со шкивом ГРМ ремнем вязали, а за вентилятор, ну накряняк электродвижком дублировали.
Отправка отредактированного (17-08-09 16:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 17-08-09 21:53
Сегодня специально заглянул в мануал своего ДФ70А.
В разделе остановка двигателя написано, что нужно просто повернуть ключ в положение Стоп. И ВСЁ! Никаких других манипуляций не прописано. Более того, указано что при подходе к пологому берегу необходимо сразу поднять мотор, чтоб его не повредить.
Про прогрев перед началом движения написано, что необходимо прогревать 5 минут только в первые 20 часов эксплуатации.
На японозаводах работают не дураки, а профессионалы. А вот мануалы пишут для полных непрофессионалов, чтоб даже ребенку понятно было. И, как я полагаю, если чего-то нет в мануале, значит и не должно его там быть, а стало быть и делать не надо.
Для себя делаю выводы, что все рассуждения про охлаждение перед тем как заглушить, не что иное как просто суеверия отдельной части водномоторников.
Про прогрев перед началом движения: 2 минуты прогреваю и вперёд, также как и на машине в теалое время года. Обороты сразу после завода двигателя в районе холостых +-50, что в случае инжекторного мотора означает температуру очень близкую к рабочей.
Для себя вопрос считаю закрытым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 17-08-09 22:12
Кот, когда делать нечего, яйца лижет. Блин, по ходу, народ совсем от безделья пухнет, если такие невероятные истории, в эксплуатации моторов, придумывает. Оттого, что мотор не погладить, лишний раз, он работать ни лучше ни хуже не будет, зачем выдумывать того, чего нет на самом деле? Начинающий водномоторник, особенно мнительный, начитается такого бреда купит себе велосипед. Какое мнение, может составить себе человек, начитавшись этой галиматьи, о современных, японских или пендосских, лодочных моторах? Поставьте себя на место этого человека и ужаснитесь тому, о чём вы пишите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sonegin (62.69.22.---)
Дата: 17-08-09 23:12
"Да уж - вентилятор, охлаждающий заглушенный автодвигатель - это супер - он же и антифриз из радиатора видимо по двигателю гоняет.. Надо срочно на заводы написать, чтобы помпу не со шкивом ГРМ ремнем вязали, а за вентилятор, ну накряняк электродвижком дублировали."
Зря смеётесь - в 30 градусную жару у меня после остановки вентилятор ещё минут 5-7 ревёт (сигнал с датчиков температуры поступает) - охлаждать движок можно не только гидросистемой, но и как на запорожце - воздухом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 18-08-09 02:06
Понятие термоудара никто не отменял . Хочется нам этого или нет , но это явление присуще в той или иной степени каждому ДВС , вот только степень зависит от конструктивных особенностей . А правильная система охлаждения авто имеет в своём составе кроме вентилятора , работающего после останова двигателя , ещё и электронасос , гоняющий ОЖ по системе охлаждения .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 18-08-09 03:34
maxxxim77 писал:
> А все-таки,подняв ногу после длительного перехода,вода вытекла.
> Какая реально температура мотора(поршневой)??? Ну не могу
> поверить ,что 55 градусов по цельсию. Водномоторные
> ГУРУ(Иван,Кира и иже с ними...) ОБЪЯСНИТЕ!!! С ув.
Я не водномоторный гуру и к вше перечисленным товарищам не отношусь, но поскольку это я написал про температуру то отвечу. У мерка есть полезная приблуда как смарткрафт а попросту бортовой компьютер и вот он даже в самую жаркую погоду не показывает температуру работающего двигателя больше 55 с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.147.---)
Дата: 18-08-09 09:24
татарин,у меня нету на Мерке25 приблуды типа смарткрафта,поэтому буду ориентироваться на ваш мотор :))) (шютка) Nightvoland,"Про прогрев перед началом движения написано, что необходимо прогревать 5 минут только в первые 20 часов эксплуатации." -То бишь после 20-ти часов эксплуатации можно не прогревать мотор? Это - круто!(Себе такой тоже хочу) :))))(тоже шютка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-08-09 09:46
maxxxim77 писал:
> татарин,у меня нету на Мерке25 приблуды типа
> смарткрафта,поэтому буду ориентироваться на ваш мотор :)))
> (шютка)
> Nightvoland,"Про прогрев перед началом движения написано, что
> необходимо прогревать 5 минут только в первые 20 часов
> эксплуатации." -То бишь после 20-ти часов эксплуатации можно не
> прогревать мотор? Это - круто!(Себе такой тоже хочу) :))))(тоже
> шютка)
Давай разберёмся , для чего вообще прогревают моторы ( до рабочей температуры) :
1) ( пункт для 4Т моторов) - для разжижения масла ( разогрева) и прокачивания оного " во все щёлочки". Неактуально в случае пользования масел с высоким загущением. Они и так достаточно жидкие
2) ( общий пункт) - для разогрева/ расширения до расчётных размеров верхнего, " жарового" пояса поршня ( что над кольцами) . Чем меньше зазор поршень/цилиндр - тем с меньшим перекосом/ перегрузом работают кольца. Особенно необкатанные.
Но при рабочих нагрузках мотор ( поршень - особенно) греется быстрее.За гораздо меньшее количество рабочих ходов.
"греть-не греть" потому - хитрое уравнение, с целой кучей переменных....
Вот и вся " премудрость".
Отправка отредактированного (18-08-09 09:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 18-08-09 14:27
maxxxim77 писал:
> Nightvoland,"Про прогрев перед началом движения написано, что
> необходимо прогревать 5 минут только в первые 20 часов
> эксплуатации." -То бишь после 20-ти часов эксплуатации можно не
> прогревать мотор? Это - круто!(Себе такой тоже хочу) :))))(тоже
> шютка)
И что смешного я написал? Хотите такой мотор - пойдите и купите.
Круто это или нет, но так указано в мануале. В предыдущем посте Федот68 достаточно четко описал почему не обязательно на месте прогревать.
В мануале на машину мою также указано, что прогревать на ходу, ибо на холостых она греется очень долго.
И поддержу Миха66 и Александр (г. Лангепас): хватит уже морочить голову людям несуществующими правилами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-08-09 17:57
>>>>В мануале на машину мою также указано, что прогревать на ходу, ибо на холостых она греется очень долго.
+1 Из любопытва читал мануал к БМВ (вроде 520) - тоже написано - "Завел и медленно поехал"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-08-09 18:04
>>>maxxxim77 писал
>>>Какая реально температура мотора(поршневой)??? Ну не могу поверить ,что 55 градусов по цельсию.
Можно взять датчик температуры который срабатывает при перегреве, отнять градусов двадцатьпять и +/- получить рабочую температуру конкретного двигла. Это ИМХО.
Еще ИМХО самая высокая рабочая температура будет не более градусов 70 по цельсию.
Отправка отредактированного (18-08-09 18:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-08-09 03:53
Yurik писал:
> >>>maxxxim77 писал
> >>>Какая реально температура мотора(поршневой)??? Ну не могу
> поверить ,что 55 градусов по цельсию.
>
> Можно взять датчик температуры который срабатывает при
> перегреве, отнять градусов двадцатьпять и +/- получить рабочую
> температуру конкретного двигла. Это ИМХО.
>
> Еще ИМХО самая высокая рабочая температура будет не более
> градусов 70 по цельсию.
>
Угу. " средняя температура по больнице".
Центральный электрод свечи, к примеру - 400*С +-20-50*. По определению. меньше- свеча слишком холодная для данного мотора. больше - чревато калилкой.
т-ра днища поршня - ок. 200*С. ( в среднем). Практически у любого правильноспроектированного мотора.
Остальных значений " на память" - не помню.
Ну а т-ра ОЖ " на выходе" - величина . которую задают ( вольно , иль невольно - вопрос квалификации) конструктора моторов ещё на "бумажной" стадии создания движка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-08-09 17:27
Согласен что датчик температуры дает показания того места куда он закручен - но если четно то мне (да и наверное всем остальным пользователям, а не конструкторам движков) монописуально какая температура свечи и днища поршня. Если датчик дает дает отсечку при 92 гр то наверное разработчики подумали о том какая будет температура остальных деталей в этот момент. Иначе гарантийных тяжб не избежать.
Это конечно очень условно но думаю можно принять как величину рабочей температуры движка - температуру открытия термостата,
а начало перегрева - температура сработки датчика темп (включение зуммера на командере и сброс на пониженные обороты для охлаждения движка - как раз то о чем спорили)
Открытие термостата - 60-70". Сработка датчика 90-95"
Если ошибся поправте. Читал недавно сервис мануал к мерку - но наверно удалил с компа - поэтому цыфери по памати.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (80.234.62.---)
Дата: 23-08-09 01:55
я слышал, ногу у движка нужно поднимать из воды при постановке на стоянку, ибо в редукторе при движении создается якобы отрицательное давление, и в спокойном состоянии он оч. понемногу, но всасывает воду. и постепенно в масле появляется вода.
тока непонятно,ведь у стационаров редуктор из воды поднять невозможно. стало быть производители на просачивание воды в редуктор или не обращают внимание, или считают, что это бред сивой кобылы???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 23-08-09 14:30
Я думаю что второй вариант. :)))
Опять же в мануале написано, что поднимать надо при длительной стоянке, чтоб не ржавело ничего.
Отправка отредактированного (23-08-09 14:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот(с дочкинова новута) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-08-09 15:59
co4el (Самара) писал:
> я слышал, ногу у движка нужно поднимать из воды при постановке
> на стоянку, ибо в редукторе при движении создается якобы
> отрицательное давление, и в спокойном состоянии он оч.
> понемногу, но всасывает воду. и постепенно в масле появляется
> вода.
>
> тока непонятно,ведь у стационаров редуктор из воды поднять
> невозможно. стало быть производители на просачивание воды в
> редуктор или не обращают внимание, или считают, что это бред
> сивой кобылы???
Всё гораздо проще: при работе редуктор ( и масло в нём) нагревается. Потом - остывает. Объём ЛЮБОГО нагретого тела ( маслав данном случае) всегда меньше охлаждённого.
То есть "давление отрицательное" создаётся не при работе, а при остывании после оной.
Далее : на стационарах , оборудованныз ПОК - они такие же подъёмные , как ПЛМ ( Поворотно-Откидная Колонка)
Стационары с дейдвудной трубой имеют во- первых эту самую трубу ( довольно сложный набор сальников и дренажных полостей)
Редуктор в этом случае непосредственно с забортной водой не контактирует
Но опасения , связанные со страхом насосать воды редуктором мягко говоря, преувеличены: нормальный, исправный редуктор с исправными сальниками( и валами в них работающими) при означенных перепадах давления течь ( в любую сторону) просто "не имеет права" по определению.
Другое дело - после " ловли" винтом сетей( иль даже водорослей)С возможным повреждением сальника гребвала....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|