|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:17:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:17:44 |
|
Автор: Cucumber (---.purpe.ru)
Дата: 05-08-09 22:07
Здравствуйте!
У меня есть лодка и два Вихря 30 Р. Куча запчастей и два стартера.
Надоело дергать "дергалку".
Подскажите или направьте в нужную сторону - Что нужно, чтобы электростартер приспособить?
Весь интернет обшарил. - Ни чего толком не нашел.
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-08-09 22:43
Нужны: маховики с венцами под ваш тип зажигания, собственно электростартеры, кажется СТ-361, аккумулятор и кабели к нему, кнопки на "Пуск". Сам в данный момент занят этим же самым - устанавливаю на свой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-08-09 22:58
Забыл добавить - установочный кронштейн стартера, ну а ручной стартер в случае дополнительной его установки должен быть "нового образца", с укороченными передними лапами, (себе искал 3 дня) - 820 руб в "Заречном" в Вологде
и ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! одеть кембрик на тросик "подсоса"!!!
Иначе "коротнёт" ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Ну и проверить выпрямители на моторах, а то БЕЗ ПОДЗАРЯДКИ АККУМУЛЯТОР ДОЛГО НЕ ПРОТЯНЕТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cucumber (---.purpe.ru)
Дата: 06-08-09 00:04
Значит маховики надо менять? Эхьь. Лдно. Не проблема.
Провода - кумуляторы - все есть.
Кронштейны крепления есть.
Выпрямители - в порядке.
Ручной новый стартер... Будем искать :))
А, разве, на зубчатом маховике нету канавки под "шнурок"?
На случай, если камалятор сдохнет? Да есть, наверное.
Значит, остается найти маховики.
Ок! :)
Спасибо большое!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 00:12
В Вологде цена маховика с венцом - 3600-3750 руб. Венец отдельно - 600 р. Но надо толкового токаря, и не факт что балансировать не придётся. Ну а ручной стартер - эт на любителя, можно и не ставить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: falcon77 (---.148.mts.ru)
Дата: 06-08-09 00:39
Для Длинный.
> Ну и проверить выпрямители на моторах, а то БЕЗ ПОДЗАРЯДКИ АККУМУЛЯТОР ДОЛГО НЕ ПРОТЯНЕТ.
Было время долго жил на воде прямо в лодке (был головлиный ход) + иногда подключенный эхолот matrix 37. Стандартного СТ-55 хватило (с запасом) на 16 дней. Мотор В-30, подзарядки нет. Бензин не мерял но сжег отвратительно много.
А был движок В-25. Так там и на 3 дня этого аккумулятора не хватало. Потом оказалось - неисправность стартера, слишком был изношен, много жрал.
Кстати на счет кронштейнов под стартер:
Двух одинаковых не видел. На В-25 вообще был бронзовый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOCHEVNIK (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 06-08-09 02:38
Менять маховик не обязательно,в магазине зап.частей продаются отдельно венцы.Покупаешь и с венцом и маховиком к более-менее грамотному токарю.Токарь делает проточку и садишь венец на горячую,можно зашплинтовать,но я этого не делал,третий сезон полет нормальный.Кронштейн для стартера продается в томже магазине.Я переделал даже В-25.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 16:27
Вот такой кронштейн - крепится сверху, на место штатного ручного стартера, и ему мешает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 16:33
Тут удобно разместить ШР-овский разъём. У меня - 5-ти контактный. Выходят:
1. Вывод катушки нижнего цилиндра
2. Вывод катушки верхнего цилин
3. Вывод "Общий +" от стартера
4. Вывод обмотки втягивающего стартера
5. Вывод датчика температуры (ТМ106) Ну это на всякий случай! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 16:36
Ну и сам маховик! Мне давно понравилась конструкция съёмника в виде болта, чтоб с винтами М6 не возиться, так что сразу под него
делаю резьбу на всех маховиках, что есть (6 моторов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cucumber (---.purpe.ru)
Дата: 06-08-09 17:44
Ого!!!
Мне такое и не снилось :))
Огромный ПАСИБ! :))
Смущает, немного, что стартеры не СТ-361, а СТ-369.
Наверное, венец под него другой надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cucumber (---.purpe.ru)
Дата: 06-08-09 17:48
Вдогонку:
А, если, менять не маховик, а только, расточить и насадить венец на штатный, - тогда стартер тоже надо брать новый? Или можно использовать старый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 17:56
По ручному стартеру - всё зависит от места крепления электрост. Если сверху на уши - тогда мешает. Если же кронштейн с нижним креплением (читай - самодельный) , то естественно, всё срастётся и со старым. Венцы все одинаковые, если не сам нарезаешь...!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (---.infonet.by)
Дата: 06-08-09 18:15
Стартеры и другие подходят: СТ-369, 350, 353, 367, 362А.
Отправка отредактированного (06-08-09 18:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 07-08-09 16:54
Вот так выглядит поддон с разъёмом. А стартер у меня конкретно на 1 моторе СТ 367, другие не смотрел, хотя попозже выложу кое-что интересное, как сфоткаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: comandante (---.mgsm.ru)
Дата: 18-08-09 18:23
Здравствуйте. У меня такой вопрос..От аккумулятора основные провода идут к стартеру, а каким образом правильно реализовать подключение огней, помпы и эхолота, делается какое то ответвление от основного провода? Или используется какие то двойные клеммы? Хотелось бы сделать все по уму, а никогда с этим не сталкивался :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 19-08-09 00:03
Если делать по-уму, то от основного "+" на стартере подключается провод сечением 1...2,5 мм кв. к "+" на клеммнике ВБГ-3А, а от него тянется плюсовой провод к разъему на поддоне. Далее вдоль борта лодки кабель доходит до места установки приборов, выключателей, прикуривателя... и заканчивается клеммником. А к клеммнику уже подключаются все необходимые потребители.
Да, неплохо было-бы в разрыв провода, идущего от "+" ВБГ-3А к "+" стартера поставить предохранитель на 5А для защиты выпрямительных диодов на случай ошибочной переполюсовки аккумулятора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: comandante (---.mgsm.ru)
Дата: 19-08-09 18:21
Не совсем понял о каком разъеме на поддоне речь идет. К болту на поддоне вроде подключается масса.....
А при этом подключении при выключенном двигателе потребители будут от аккумулятора запитыватся, и при включенном от блока ВБГ? Так получается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-08-09 19:54
В это отверстие вставляется розетка разъёма типа ШР на 4 или 5 контактов. Таким образом выводятся с мотора сразу все провода (кроме "+" и "-" к аккумулятору, конечно)
У меня - (магнето МН-1):
1. Вывод верхнего цилиндра
2. Вывод нижнего цилиндра
3. Вывод втягиваюго реле стартера
4. Вывод датчика температуры
5. "+" от блока ВБГ-3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: comandante (---.mgsm.ru)
Дата: 19-08-09 23:19
Спасибо. С разъемом понятно.... А для чего выводить первые два пункта(вывод верх. и ниж. цилиндра)?
Так я и не понял, если "+" тянуть от блока ВГА, то потребители от аккумулятора запитываются или нет?
Я вот набросал общую схему, на ней указал сечения проводов, поправьте пожалуйста где ошибаюсь.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-08-09 23:29
Всё у тебя получится, Почти всё ГУД! Говорю как электрик с дипломом. А верхний/нижний - на кнопку "стоп" и тахометр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-08-09 23:32
Не парься с массой!Обойдись без неё. Просто снимешь "-" провод с аккума. При подключении её на корпус можешь получить дырку в обшивке(наборе), т. к. люминь плавится быстрее меди!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: comandante (---.mgsm.ru)
Дата: 19-08-09 23:37
да уже куплен и ждет установки этот переключатель :) Вроде он заизолирован хорошо....Лодка Казанка 5М4, планировал поставить под заднее сиденье его...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лентяй (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-08-09 02:07
Привет Всем !!! Можно установить стартер от Лада2110 доработать только капот. Выгода очевидна работает стабильно -он мщнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-08-09 06:03
Если мотор не использовать в качестве ЭЛЕКТРОМОТОРА, то кнопка ампер на 10 выдержит. В заводской схеме релюшек не ставили, а вообще с предложением согласен, но зачем усложнять конструкцию?
"Всё гениальное просто!" - убедился, разобрав редуктор Сузы-40. Сделано гораздо надёжнее Вихря, и в ремонте проще...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-08-09 06:09
Возвращаясь к "У меня - (магнето МН-1):
1. Вывод верхнего цилиндра
2. Вывод нижнего цилиндра
на провода кнопки СТОП установлены 2 НЕОНОВЫХ ИНДИКАТОРА с сопротивлениями 56 кОм на "массу"
Что это даёт: при нормальной работе системы зажигания оба светятся. При сбоях сразу видно какой цилиндр смотреть, пропуски, слетевший колпачок, коротнувшая свеча, и т. д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 20-08-09 15:41
Длинный писал:
"на провода кнопки СТОП установлены 2 НЕОНОВЫХ ИНДИКАТОРА с сопротивлениями 56 кОм на "массу"
Что это даёт: при нормальной работе системы зажигания оба светятся. При сбоях сразу видно какой цилиндр смотреть, пропуски, слетевший колпачок, коротнувшая свеча, и т. д."
Ув. Длинный, а каким образом неоновые лампы, установленные в низковольтной части зажигания, могут показать состояние свечи и колпачка? По моему, для контроля всей системы зажигания (до ТЛМ и после) такую схему нужно устанавливать на высоковольтные провода, навив на них N-е количество витков монтажного провода (типа снятие сигнала для тахометра) и подключив к этим проводам неонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 20-08-09 15:51
По поводу копки ПУСК: я ставлю трехпозиционный тумблер типа П2Т с самовозвратом. Рукоятка тумблера вверх - запуск, нейтраль - едем, рукоятка вниз - СТОП. Очень удобно управлять мотором одним тумблером.
По вопросу выключателя массы: а не страшно пускать минус по корпусу лодки? Может, все-таки двухпроводную электропроводку сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: comandante (---.mgsm.ru)
Дата: 20-08-09 15:55
Длинный писал:
> Возвращаясь к "У меня - (магнето МН-1):
> 1. Вывод верхнего цилиндра
> 2. Вывод нижнего цилиндра
>
> на провода кнопки СТОП установлены 2 НЕОНОВЫХ ИНДИКАТОРА с
> сопротивлениями 56 кОм на "массу"
> Что это даёт: при нормальной работе системы зажигания оба
> светятся. При сбоях сразу видно какой цилиндр смотреть,
> пропуски, слетевший колпачок, коротнувшая свеча, и т. д.
Хорошо придумал :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: comandante (---.mgsm.ru)
Дата: 20-08-09 16:02
СВЛ писал:
> По вопросу выключателя массы: а не страшно пускать минус по
> корпусу лодки? Может, все-таки двухпроводную электропроводку
> сделать?
Разве выше показанная схема не двухпроводная??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-08-09 16:27
СВЛу по поводу "... а каким образом неоновые лампы, установленные в низковольтной части зажигания, могут показать состояние свечи и колпачка? По моему, для контроля всей системы зажигания (до ТЛМ и после) такую схему нужно устанавливать на высоковольтные провода, навив на них N-е количество витков монтажного провода (типа снятие сигнала для тахометра) и подключив к этим проводам неонки.?"
А ты (ВЫ) пробовал? На моём Прогрессе с разными Вихрями (контактное зажигание) схема стоит и работает уже 12 лет. Пришлось только поменять лампочки-индикаторы (разбили "фулюганы-малышня", шастающая по лодкам.
Тут надо учитывать индуктивность катушек (ТЛМ) и напряжение в ИМПУЛЬСЕ! При изменении искрового промежутка меняется напруга в/в цепи, и как следствие, и в обмотке низкого напряжения.
Да, индикаторы лучше(более видно днём), применять с линзой на торце.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: comandante (---.mgsm.ru)
Дата: 20-08-09 16:29
А какую лучше модель реле поставить, на какую силу тока рассчитано?
Если ставить реле, то кнопка на сколько ампер должна быть?
Кстати, на схеме подключение "-" к болту на поддоне мотора нужно оставлять, если "-" сразу на корпус стартера подается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-08-09 16:40
А ты масло на хлеб или на МАСЛО намазываешь? К чему огород городить! Зачем 2 массы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: comandante (---.mgsm.ru)
Дата: 20-08-09 16:42
Длинный писал:
> А ты масло на хлеб или на МАСЛО намазываешь? К чему огород
> городить! Зачем 2 массы!
Ну вот и я о том же :) Только на стартер значит :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 20-08-09 18:05
"Разве выше показанная схема не двухпроводная??"
1000 извинений! Конечно же она двухпроводная! Я невнимательно глянул схему и купился на термин "выключатель массы", ведь в оригинале выключатель массы отключает "-" АКБ от корпуса авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 20-08-09 18:08
"Еще хотел спросить, на кнопку пуск, провода сечением 1 мм.кв, достаточно?"
Достаточно, а с применением реле - более, чем достатачно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 20-08-09 21:59
"А ты (ВЫ) пробовал? На моём Прогрессе с разными Вихрями (контактное зажигание) схема стоит и работает уже 12 лет. Пришлось только поменять лампочки-индикаторы (разбили "фулюганы-малышня", шастающая по лодкам."
Я пробовал устанавливать неонки ТН-0,2, только сигнал снимал не с первички ТЛМ, а с в/в проводов, надев на них экран-оплетку. Свечение было слабым и я снял эту приспособу.
"Тут надо учитывать индуктивность катушек (ТЛМ) и напряжение в ИМПУЛЬСЕ! При изменении искрового промежутка меняется напруга в/в цепи, и как следствие, и в обмотке низкого напряжения.
Да, индикаторы лучше(более видно днём), применять с линзой на торце."
Сказывается нехватка моих теоретических познаний :(
Ну ничего, век живи, век учись, хорошо, что такой форум есть, много полезной информации почерпнуть можно и форумчане не жадные - делятся информацией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
