|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:06:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:06:46 |
|
Автор: Norman (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-07-09 03:43
Катер Прог - 4, двиг. Нептун 23 . Налетел на топляк , двиг. выбросило из воды , срезало шпонку. После замены шпонки завел двиг. и пошел дальше - появилась вибрация на корпусе и увеличились обороты. При осморте " ноги ", корпуса редуктора ни каких поврехдений не обнаружил.
Что может быть ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-07-09 03:53
Попробуй поставить другой винт и попробовать с ним. Не пройдет - значит, гребной вал скорее всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smirnoff (---.vologda.ru)
Дата: 28-07-09 04:00
Катер прог-2, двиг - вихрь 30, топляка не видать было (под водой торчал), дальше еще страшнее: мотор спрыгнул с транца, даже болты струбцин погнуло (а там М12), если бы не ультрафлекс С2 и провода аккума - утонул бы он нафик!, а так висит себе в воде, из карба тока пузырьки шли... поколдовавши, просушив (даже не снимая маховик), был заведен и откатал 2 дня без проблем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 28-07-09 04:15
Вибрация - понятно, погнут вал. А вот почему "увеличились обороты"? Интересно, сколько было и сколько стало? Может, установлен винт меньшего шага?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Norman (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-07-09 04:25
Грузовой был и новый грузовой установил . Точно не знаю тахометра нет но звук работы двиг.стал намного громче и при включении передачи удар сильнее чем до "того'.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Тох 40 (89.208.9.---)
Дата: 28-07-09 04:43
У меня на Нептуне был очень похожий случай, с той разницей, что я всегда включал кнопу откидки. Двигатель откинулся до выхода винта из воды, дико взревел, явно раскрутившись до запредельных оборотов. Осмотрел сапог, цел, винт в норие. Потихоньку завел и поехал. Через 5 минут среднего хода появился металлический стук. В результате разбора, обнаружил сломанное кольцо, задиры на цилинре. Вылечил заменой поршня и блока цилиндров!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (77.51.91.---)
Дата: 28-07-09 05:06
Морис Крым+Тох 40 писал:
> У меня на Нептуне был очень похожий случай, с той разницей,
> что я всегда включал кнопу откидки.
Т.e. блокировка откидки была снята, правильно понимаю?
Двигатель откинулся до
> выхода винта из воды, дико взревел, явно раскрутившись до
> запредельных оборотов.
Это как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vvol (195.245.232.---)
Дата: 28-07-09 05:27
Norman писал:
> Катер Прог - 4, двиг. Нептун 23 . Налетел на топляк , двиг.
> выбросило из воды , срезало шпонку. После замены шпонки завел
> двиг. и пошел дальше - появилась вибрация на корпусе и
> увеличились обороты. При осморте " ноги ", корпуса редуктора ни
> каких поврехдений не обнаружил.
> Что может быть ?
Был когда-то такой случай. Причем вибрация была такая, что ехать можно было только на малом газу. Потребовалась замена колен.вала. Он сборный, и щеки одной из шатунных шеек при ударе сдвинулись, это было видно на глаз. Возможно, в данном случае сдвиг небольшой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 28-07-09 05:36
Мдаа... У меня хоть и стоял аварийный выключатель зажигания и запредельных оборотов не было, но от расцентровки коленвала в момент удара он бы не спас... Везло, значит, а ведь попадал точно также на топляки (с откидыванием) несколько раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 28-07-09 15:50
Автор: Norman (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-07-09 04:35
Разобрал - проверили на станке , все в норме .
-------------------------------------------------------------------
Корпус дейдвуда часом не потянуло? :((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.20.97.60.permonline.ru)
Дата: 28-07-09 18:39
немного офф
а как спасаться от этой беды с наездом на топляки?
какие модели эхолотов могут помочь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.242.---)
Дата: 28-07-09 18:44
Константин1981 писал:
> немного офф
> а как спасаться от этой беды с наездом на топляки?
> какие модели эхолотов могут помочь?
Ни один эхолот не спасет от топляка. Только внимание и сброс газа в потенциально опасных местах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.20.97.60.permonline.ru)
Дата: 28-07-09 19:22
а я думал бывают эхолоты датчики которых смотрят вперед по движению и видят топляки
жаль что такого нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 28-07-09 19:51
Таких эхолотов нет даже на океанских гоночных яхтах, хотя они тоже сталкиваются с мусором. А на реке этот девайс должен быть вообще "шибко умным", чтобы не задалбывать ложными тревогами.
Единственный выход тут - снижать скорость, помня, что энергия удара пропорциональна квадрату скорости. Если эксплуатация до 30км/ч с наездами практически проходит без последствий, то на 40км/ч энергия удара почти вдвое выше и повреждения редуктора или винта трудно избежать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Norman (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-07-09 01:04
Нашел причину - отошла "нога' от двигателя вырвало болты , корпус редуктора и вал в норме.
Всем спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 29-07-09 02:15
"Таких эхолотов нет даже на океанских гоночных яхтах"
Это заблуждение, достаточно набрать в гугле "эхолот переднего обзора" или "гидролокатор переднего обзора", чтобы в этом убедиться. Вот насколько они могут помочь на быстроходном судне, это вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.254.---)
Дата: 29-07-09 02:25
igor_ka писал:
> "Таких эхолотов нет даже на океанских гоночных яхтах"
>
> Это заблуждение, достаточно набрать в гугле "эхолот переднего
> обзора" или "гидролокатор переднего обзора", чтобы в этом
> убедиться. Вот насколько они могут помочь на быстроходном
> судне, это вопрос.
Не пиши того, чего не знаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 29-07-09 04:29
Наберите в Гугле Volvo Ocean Race 2008-2009 и почитайте заметки. На скоростных мегаяхтах (30 узлов) главной опасностью было столкновение с предметами, среди которых попадаются даже контейнеры. И такие столкновения с повреждениями и ремонтами в этой гонке были.
Если-б эффективное средство существовало, оно бы применялось там в первую очередь ибо деньги там - не вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.245.---)
Дата: 29-07-09 09:31
igor_ka писал:
> Аралин Макс объясни, что имел ввиду? Может я действительно
> чего-то не знаю.
Не стоит приписывать прибору мифические возможности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 29-07-09 14:37
"Не стоит приписывать прибору мифические возможности"
Личный опыт использования данных приборов или просто голословное утверждение? Если использовал то поделись опытом, впечатлениями, дабы мы на грабли не наступали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 29-07-09 15:03
igor_ka, "вперед смотрящие", это как бы условно "вперед". Ставят их на не сильно скоростные суда. Они всетаки для обзора рельефа (рифы, банки итд) в передней полусфере. Плавающие, притопленные малоразмерные предметы это не их цель. Сам посуди - засеч отраженный акустич. сигнах в приповерхностном слое от малоразмерного предмета, метров за 200, да еще при ряби - задача не простая. (ИМХО)
Отправка отредактированного (29-07-09 15:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.255.---)
Дата: 29-07-09 15:07
Приходилось ходить гостем на четырех разных катерах оборудованных подобными приборами. Я конечно с интересом ознакомился с работой всех навигационных приборов. Угол направленного вперед луча не позволит обнаружить плавающий предмет. Дно рисует в трехмерном измерениии довольно красиво, не могу поручиться за точность изображения. В случае даже установки прибора специально заточенного под обнаружение топляков( датчик направлен прямо по курсу, или даже не знаю как) для предотвращения столкновения нужно неотрывно смотреть на экран и полностью довериться прибору. Думаю визуальное наблюдение за поверхностью будет предпочтительнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АС76 Сызрань (---.opera-mini.net)
Дата: 29-07-09 15:11
Я тягу защелки на нептунах гнул в первую очередь что бы она не работала. Заднюю скорость не вкл вобще. Ездил так 8 лет, у нас все так делают. Особых неудобств незамечал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 29-07-09 15:24
"Думаю визуальное наблюдение за поверхностью будет предпочтительнее."
Это точно. Несколько раз видел такие топляки которые плавают в вертикальном положении, и когда волнение они как-то ныряют, а потом через несколько минут выныривают, причем конец высоко поднимается над водой и бревно такое в диаметре сантиметров под 60, если на такое нарваться то наверное не только с мотором распрощаешься а и с жизнью, надо быть осторожным на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.255.---)
Дата: 29-07-09 15:37
Признаки топляка скрытого под поверхностью воды несложно определить наметанным взглядом. Топляк он либо лежит на дне и тогда его точно не определишь либо плавает на последних граммах пловучести , высовываясь из воды на несколько миллиметров. Плавающий топляк создает заметное искажение общей картины волн на поверхности воды. В случае ряби он создает пятно гладкой воды, при волнении покрупнее он рушит волны нормального размера и опять же создает на поверхности пятно отличимое от общей картины. Кто внимателен у руля тот не влетит, а кто с пивком да с музыкой тому сам бог велел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 29-07-09 15:38
Защёлку всегда надо нажимать при длительных переходах, когда точно знаешь, что задний ходне понадобится. Если не нажимать, то тоже ничего страшного не случится, если усилие отрегулировано правильно. Вот у меня защёлка открывалась при 2000-2500 об/мин заднего хода, а больше на заднем и не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 29-07-09 15:44
Идиллическая картина.:-)
У меня перед глазами другая ситуация: на реке при ветре против течения, высоте волны под метр, нужно высматривать плавающие брёвна, от которых нужно уворачиваться.
Или в канале, где течения почти нет, а есть притопленные брёвна, одним концом упирающиеся в грунт. И никаких следов на поверхности. Вот такие-то и ловишь "на защёлку".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smirnoff (---.vologda.ru)
Дата: 29-07-09 20:25
Аралин Макс писал:
> Признаки топляка скрытого под поверхностью воды несложно
> определить наметанным взглядом. Топляк он либо лежит на дне и
> тогда его точно не определишь либо плавает на последних граммах
> пловучести , высовываясь из воды на несколько миллиметров.
> Плавающий топляк создает заметное искажение общей картины волн
> на поверхности воды. В случае ряби он создает пятно гладкой
> воды, при волнении покрупнее он рушит волны нормального размера
> и опять же создает на поверхности пятно отличимое от общей
> картины. Кто внимателен у руля тот не влетит, а кто с пивком да
> с музыкой тому сам бог велел.
ой вот не надо пажалста, не видели поди как это бывает... естессно что с дуру можно и х... сломать, но например в моем случае даже волны не было - вода гладкая как стекло, ничего нигде не торчало ни на мм, а потом только бах и всего делов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 29-07-09 20:52
Smirnoff
Позволь полюбопытствовать, а что это за транец у твоей лодки и еще что-то белое под транцем, фото есть со стороны транца?
Может полезность какая.
Отправка отредактированного (29-07-09 20:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Norman (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-07-09 22:39
<Кто внимателен у руля тот не влетит, а кто с пивком да с музыкой тому сам бог велел.
На счет пива и музыки - это зря. У нас досих пор таскают плоты по реке и каждый раз какая одна,две пачки расходятся и в разных направлениях плывет кубов тридцать - сорок. Так ,что хоть засмотрись . Отлив , прилив делает свое коварное дело .
Отправка отредактированного (29-07-09 22:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (195.144.229.---)
Дата: 29-07-09 23:19
Обычно в каком положении оставляют блокировку откидывания? Если заблокировано, и сильный удар - откинется или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 30-07-09 02:08
Откинется-то всегда, будьте спокойны. Но если стоит на защёлке, то к силе удара прибавляется усилие открытия защёлки. Типа, доп. нагрузка на транец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас86 (188.128.30.---)
Дата: 30-07-09 02:55
Вопрос к Smirnoff : А что это за приблуда на фотографии? Типа выносного транца? Как оно себя ведет? Больно интерессно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 30-07-09 05:52
Вот если-б Афанасий хакнул заводскую прошивку и сделал свою, без этого косяка - тогда да. А так, он лишь на время восстановил работоспособность мозгов, до следующего наезда. Наезд будет, не зря же он водомётом обзавёлся. Ладно хоть железо цело...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (---.static.corbina.ru)
Дата: 30-07-09 06:22
>Откинется-то всегда, будьте спокойны. Но если стоит на защёлке, то к силе удара прибавляется усилие открытия защёлки.
Дык как народ ходит? Снимает защелку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-07-09 06:59
PashaP писал:
> Дык как народ ходит? Снимает защелку?
+++Это уже автоматически происходит: дернул веревку-нажал кнопку разблокировки-включил ход - полный газ. По-другому и не получается :)
Если надо чуть-чуть заднего хода, то просто включаем реверс и отползаем на холостом ходу. Если надо интенсивнее двигаться назад - то включить реверс-немного газануть (мотор слегка подпрыгнет и защелкнется) и тогда уже можно и на реверсе газовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей16rus (---.78.95-196.nchel.ru)
Дата: 01-08-09 14:14
Не в своей теме, но чтобы новую не открывать.
Налетели на затопленную баржу. Прямо на крыше рубки повисли. В лодке две пробоины миллиметров по 30. Товарищ вылез, встал на эту крышу, столкнул лодку. Хорошо что мотор завелся (слава Вихрю:) ), а то бы не дошли до берега - вода хлыстала из-под пайолов не по- детски (в лодке 4 чела, килограмм на 400). Главное ходили в этом месте не первый год и ночью в том числе, а тут вода спала и ...
Вопрос вот в чем. Звонил в ГИМС, говорю так и так баржа , налетели и все такое. Говорят мы в курсе этой баржи, не первый год она там, а вы пока первые в этом году, в прошлые года больше было. А почему, говорю, не отмечена знаками? - А это дело речников, а не наше. - Дайте мне их координаты. - А мы не знаем.
Куда ж теперь звонить-то? В республиканский ГИМС? Я понимаю, что ГИМС бакены не расставляет, но контролировать-то, наверное, должны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 01-08-09 15:03
+++Куда ж теперь звонить-то?
Надо не звонить, а писать заявление в суд на тех кто по должностным обязанностяп должен знаки выставлять, если это судовой ход и судоходная река. Если Нет то на нет и суда нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей16rus (---.78.95-196.nchel.ru)
Дата: 01-08-09 16:29
Река судоходная - Нижнекамское водохранилище. Баржа в стороне от судового хода. А кого искать, кто должен выставлять знаки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 01-08-09 16:43
Во-первых есть Бассейновое управление водных путей. Ищите ваше местное, Камское, должно быть . Во-вторых есть Судоходная инспекция. Только я полагаю, что всё, что вне судового хода их не касается.
А вот ГИМС не может остаться в стороне. Правила для маломерок предписывают держаться вне судового хода. Поэтому они должны озаботиться безопасностью плавания вне судового хода. В их силах поставить буйки на опасностю. Ставят же они буйки с запрещающими лозунгами у входа в мелкие речки, когда нерест. Так что, нужно долбать ГИМС.
ЗЫ
Вот что я вынес из речных походов, так это что надо держаться судового хода, где это только возможно. Лишний раз перекрестился.
Отправка отредактированного (01-08-09 16:44)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|