|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:53:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:53:48 |
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 08-06-09 04:52
Итак...
Прошу всех желающих самостройщиков АРГУМЕНТИРОВАННО высказатся на тему:
Сколько слоев стеклоткани оптимально при обклейке лодки?
Спасибо заранее!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-06-09 09:31
Мой опыт эксплуатации двух с половиной фанерных лодок и наблюдения за лодками соседей
позволяет мне говорить, что вероятность абразивного повреждения бортов и воздействия на них воды минимальна.
Поэтому одного слоя на борта более чем достаточно.
Причем плотностью не более 100 г/кв.м.
Днище подвержено повреждениям в основном (99%) по килю и скулам.
Поэтому я считаю оптимальным оклеить днище в один слой какой-нибудь
крепкой тканью плотностью 250-300 г/кв.м, а киль и скулы усилить лентой.
Всю обшивку после оклейки я никогда не шпаклюю и не шкурю.
Просто стараюсь максимально аккуратно оклеить, заполнить текстуру и окрасить.
Выводить мелкие риски от шпателя - это не мое.
"Мелкие шрамы на любимой попе" нисколько не напрягают.
Но тут уж каждый сам себе болезненный кот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 08-06-09 17:04
Мое мнение:
Если лодка - картоп, ее вообще можно не оклеивать. Пропитать фанеру и покрасить. До недели на воде с последующей просушкой - вполне нормальные условия для ФСФ.
Если лодка будет навигацию проводить на воде, то днище надо защищать от проникновения воды в фанеру и от механических повреждений этой защиты. Минимум - два слоя, в местах механических нагрузок - до 5 слоев. На борта достаточно одного слоя, здесь механических повредений, как правило, не бывает.
Был опыт, пробил дно сваей, заклеил на месте стеклопластиком с минимальной просушкой. Через год в этом месте днище прогнило, пришлось этот кусок вырезать и ставить заплатку. Правда, лодка была из простой строительной говнофанеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (217.26.6.---)
Дата: 08-06-09 18:53
lionbob писал:
> Ниже ватерлинии 2 слоя. С верх неё - один.
Согласен, у меня практически также, но для защиты от истирания киль проклеян ещё 2 полосами ст.ткани 100 и 200мм шириной, транцевый срез усилен таким же образом.
Пётр прав, самый "гимор" это перехлёсты ст.ткани, но на твоей лодке не должно быть особых проблем, один стык ткани - около ск.брызгоотбойника, другой - в районе киля. С местами этими по-любому прийдется повозиться/пошпаклевать/пошкурить.
Сам я сейчас страдаю "приступом котовой болезни" со спонсами своего Тага, тут каждому своё :-)
Начало статьи "Начал постройку Рыбы 4,2 появились вопросы" https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=566389&t=566389 чтоб в поиск не лазать ;-)
Отправка отредактированного (08-06-09 19:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.onego.ru)
Дата: 08-06-09 19:46
Скуловой брызгоотбойник отформированный из пенопласта необходимо достаточно хорошо укреплять.
В моей радуге это место постоянно повреждалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 08-06-09 21:09
Fenikovich писал:
> Скуловой брызгоотбойник отформированный из пенопласта
> необходимо достаточно хорошо укреплять.
> В моей радуге это место постоянно повреждалось.
Согласен. На моем картопе тоже. Именно поэтому здесь я их оклеил 4мм ФСФ, смирившись с увеличение веса.
2 на днище, 1 на борта мне кажется разумным минимумом. Наверно так и будет. Стеклоленту нарезать нет желания никакого, а в продаже не видел. Может не там смотрел. Стеклоткань у нас одного вида, примерно 200 г/м, без пропитки
Надо ли ленты? На киле при этой схеме 4 слоя+ ПВХ профиль, на скулах 3 слоя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 08-06-09 22:26
На моём картопе примерно та же толщина стекла на скулах и киле. По опыту, вполне достаточно, даже без ПВХ киля. У нас на Оке песок и глина, камней нет. За сезон даже краска не обдирается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (---.gprs.akos.ru)
Дата: 08-06-09 23:27
Эксплуатационного опыта у меня нет, но технологический есть. Вот мои соображения.
- По схеме оклейки присоединяюсь к Ивану
- Поверхность под оклейку надо грунтовать. Если работаем с ПЭПА, то необходимо в состав грунта добавлять цемент- он свяжет воду, которая неминуемо попрет из древесины и прореагирует без цемента с ПЭПА-ой. Довольно густой грунтовочный состав наносить торцом металлического шпателя- получается очень тонкий слой (50-70 г/м2), что экономит вес и смолу, а пропитка под оклейку ничего не дает.
- Шпатлевать(если надо местами) и выравнивать надо не оклеенную поверхность, а поверхность под оклейку. Потом на такую поверхность ткань ложится очень ровно. Выравнивать ленточной шлифмашиной, зерно 40-60, лучше выравнивать захватывая фанерные выступы, чем сглаживать впадины шпатлевкой.
- Оклеивать с ПЭПА-ой тоже с цементом порядка 20%- точно не образуется липкая пленка от взаимодействия ПЭПА-ы с влагой воздуха. Полотнища пропитывать с припуском в пару сантиметров и дальше сухой припуск - когда смола несколько загустеет припуск обрезать острым лезвием, лишнее удалить - получается очень красивый нелохматый край. Ткань отжимать металлическим шпателем "досуха". Затвердевшую поверхность "загладить" циклей. В качестве цикли очень удобны одноразовые лезвия для скребков, их же края используется до циклевания как лезвия для обрезки ткани. В качестве цикли испольнуется не только заточенная грань, но и ребра незатосенной стороны. Лезвия можно перетачивать.
- Текстуру ткани закрывать мет. шпателем тонким слоем. На днише в состав ввести примерно 100 частей цемента - получится очень твердый слой шоколадного цвета.
- кильгард и прочие ...гарды делать наклейкой ленты и с цементом, количество слоев по необходимости и желанию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-06-09 23:32
Не верю я в пользу или хотя бы безвредность цемента.
Экспериментировать самому в этом направлении нет никакого желания.
Просто не клеить в туманные и дождливые дни - и все будет хорошо.
Я поступал именно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 08-06-09 23:41
Вот технология отличная от общепринятой. Интересно.
Считаю, что шпатлевать надо и до (крупные ямы и неровности) и после (финишные слои). Наверно Иван сейчас ухмыльнется... Я не ощущаю себя "болезным котом", просто привык делать все хорошо, даже если это не видно, или ни на что не влияет.
Клеить собираюсь смолой Этал-371 с отвердителем Этал-45М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-06-09 08:05
Андрей, текстуру ткани я в этот раз закрывал мет. шпателем тонким слоем смолы с аэросилом - очень понравилось. Кстати, аэросилом могу поделиться если нужно(бесплатно конечно), телефон в профайле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 09-06-09 15:56
BOBKA писал:
> Андрей, текстуру ткани я в этот раз закрывал мет. шпателем
> тонким слоем смолы с аэросилом - очень понравилось. Кстати,
> аэросилом могу поделиться если нужно(бесплатно конечно),
> телефон в профайле.
Спасибо Володь! Я же взял 10 кг. эпоксидной шпатлевки. Но может и воспользуюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 09-06-09 16:23
Уважаемый Грингул!
А какую Вы шпатлевку взяли? Расскажите по подробней... Это автомобильная какая-нибудь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 09-06-09 16:30
Белый Дом писал:
> Уважаемый Грингул!
> А какую Вы шпатлевку взяли? Расскажите по подробней... Это
> автомобильная какая-нибудь?
Эпоксидная шпатлевка Этал-12(НТ), брал в Эпитале, там-же смолу и отвердитель. Не сочтите за рекламу, но ЭД-20 и ПЭПА рядом не стояли...
А шпатлевку можно было сделать замешивая аэросил в смолу, но я решил, что раз смолы мне все равно не хватит на все, возьму шпатлевки. Ей же можно грунтовать, добавляя растворитель "по вкусу".
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата: 09-06-09 16:56
Заяц Сергей писал:
> Эксплуатационного опыта у меня нет, но технологический есть.
Мне кажется, не стоит велосипед изобретать. Лучше делать по методике, описанной в букварях.
-поверхность под оклейку грунтовать необязательно. Фанера пропитается во время оклейки. Я оклеивал, прогревая феном. Могу утверждать, что при этом фанера пропиталась лучше чем при холодном грунтовании. И ткань приклеилась намертво.
-шпаклевать придётся и до, и после оклейки. У меня основное время заняло выравнивание после установки и оклейки реданов. Намучился - вспоминать неохота.
-ткань при оклейке нельзя отжимать досуха. Смолы надо оставлять вмеру, чтобы ткань не "плавала", но и не была сухой, с последующим заполнением текстуры ткани. Посмотрите сайт Сергея Баркалова Ссылка.
-сглаживая циклей, рискуете порезать ткань. Лучше - наждачкой.
И главное - не используйте цемент. Но об этом уже говорили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (---.gprs.akos.ru)
Дата: 09-06-09 20:07
gringool писал:
>
> Эпоксидная шпатлевка Этал-12(НТ), брал в Эпитале, там-же смолу
> и отвердитель. Не сочтите за рекламу, но ЭД-20 и ПЭПА рядом не
> стояли...
А вот ЭД-20+Этал45 очень даже стояли
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 09-06-09 20:45
gringool писал:
>
> Эпоксидная шпатлевка Этал-12(НТ), брал в Эпитале, там-же смолу
Спасибо, Андрей.
Эпиталь это для меня не айс... :) Далёко сильно... :)
Хочу по колхозному попробывать... Автомобильной эпоксидной армированной шпатлевкой. Вот только этот рынок мне пока неизвестен. Надо будет в автомагазине, да у жестянщиков поузнавать, какие бывают, да как называются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 09-06-09 21:08
Заяц Сергей писал:
> gringool писал:
> А вот ЭД-20+Этал45 очень даже стояли
Указанная смола раза в два текучей ЭД. И не содержит пластификаторов. Для пропитки отлично.
Я не рекламирую. Просто личное мнение.
2 картопа построил на ЭД-20 и Пэпа. Есть с чем сравнить.
Отправка отредактированного (09-06-09 21:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 09-06-09 21:16
Белый Дом писал:
> Спасибо, Андрей.
> Эпиталь это для меня не айс... :) Далёко сильно... :)
> Хочу по колхозному попробывать... Автомобильной эпоксидной
> армированной шпатлевкой. Вот только этот рынок мне пока
> неизвестен. Надо будет в автомагазине, да у жестянщиков
> поузнавать, какие бывают, да как называются.
Не за что!
Не надо автомобильными, был печальный опыт. Они в основном на полиэфирке, а мы эпоксидом пользуемся. Не сочетаются они должным образом. Лучше сделай на основе смолы, добавляя чего есть. В идеале аэросил, но много чем заменить можно. Не наступай на грабли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (---.gprs.akos.ru)
Дата: 09-06-09 21:17
borist писал:
> ...
> -поверхность под оклейку грунтовать необязательно. Фанера
> пропитается во время оклейки. Я оклеивал, прогревая феном. Могу
> утверждать, что при этом фанера пропиталась лучше чем при
> холодном грунтовании. И ткань приклеилась намертво.
Да, не обязательно. Но в том, что предлагал и использовал я есть 2 смысла:
1. Фанеру под оклейку ПРОПИТЫВАТЬ не нужно - кроме увеличения расхода смолы это ничего не дает. Предварительное "шпатлевание" тонким слоем как раз убирает пропитывание и уменьшает расход смолы на "подслой"
2.Тщательное выравнивание поверхности под оклейку возможно за счет ФАНЕРЫ, а не нанесением энных количеств шпатлевки. Вообще принцип "снимать, а не наносить" очень даже способствует... Моя лодка получилась буквально на несколько кг легче благодаря этому принципу и ленточной шлифмашине. Потом назакрытие текстуры и последуюшее шпатлевание (ну если ооочень хочется) уходит несравненно меньше материалов и усилий.
>...
> -ткань при оклейке нельзя отжимать досуха. Смолы надо оставлять
> вмеру, чтобы ткань не "плавала", но и не была сухой, с
> последующим заполнением текстуры ткани. Посмотрите сайт Сергея
> Баркалова Ссылка.
А как это Вы представляете "совсем досуха"? Пропитал, лишнее убрал шпателем. Смотрите сайт СБ.
> -сглаживая циклей, рискуете порезать ткань. Лучше - наждачкой.
И как же я порежу ткань? После пропитки и перед закрытием структуры поверхность весьма шероховатая. Шпатель будет скользит по этим "вершинам", что неоправдано увелтчит толщину слоя. Цикля как раз и снимает эти "вершинки". А вообще про циклю смотрите сайт СБ.
> И главное - не используйте цемент. Но об этом уже говорили.
Вопрос об использовании цемента уже обсуждался
Ссылка.
Большинство против. Но я, хоть и меньшиство, за использование. но разумное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 22-06-09 06:59
Ну вот и оклеил. Как и велели днище и транец в 2 слоя, борта в один. Еще раз пропою диферамбы в честь Этала. Ничем не разбавлял. Пропитывает почти сама, чуть грел и размазывал. Кстати попробовал не феном греть, а старым утюгом, быстрее и равномернее раза в три. Понравилось. Думаю запатентовать :::)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-06-09 09:32
gringool писал:
> Кстати попробовал не феном греть, а старым утюгом, быстрее и равномернее раза в три.
И что, смола на утюг не налипает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (с отпуска) (---.scalpnet.ru)
Дата: 22-06-09 13:32
Прямо по жидкой смоле утюгом водили!!!???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 22-06-09 15:36
Иван писал:
> gringool писал:
> И что, смола на утюг не налипает?
Да особо нет. Ну в смоле конечно, как и весь инструмент, в пределах привычного. Температуру высокую не ставить(подбирать надо), гореть начинает.
>Белый Дом писал:
>Прямо по жидкой смоле утюгом водили!!!???
Конечно. А по какой же еще? Это только звучит страшно. А на скулах и киле, где слоев много, прогревает с пропитывает в монолит отлично!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 23-06-09 05:54
Начал мучительный, пыльный но увлекательный процесс. Шпатлевание-как много в этом слове сил, нервов и наждачки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 23-06-09 06:28
Ничем. Шпатлевать считается устаревшим, хотя и от слова шпатель. Правильно надо писать шпаклевка, но и через Т допускается. Кто как привык...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 23-06-09 06:44
petr-Kenig писал:
> ...самый гадкий момент самостроя... Грингул - держись :)
Держусь Петь... Чай не в первый раз. Но в этот я более вооружен. ЛШМ новая, плюс вибро и даже эксцентриковая есть. Дам огня шпаКлевке!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 23-06-09 06:51
Стас Пермь писал:
> чем шпаклюешь???
Стас читай посты выше, там есть об этом. Готовая шпаклевка Этал-12нт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (92.39.131.---)
Дата: 23-06-09 16:25
Идея с утюгом - супер!!!!! Действительно хоть патентуй.
Да, а вот со шпаклевкой и шлифовкой это долго и муторно. Держись, коллега, мы ждем продолжения!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег44 (---.kmtn.ru)
Дата: 23-06-09 18:40
К сожалению идея с утюгом не нова. В старых КИЯ был опыт применения утюга в качестве инструмента для пропитки пластика и ускорителя полимеризации.Правда там готовили стеклопластиковые элементы обшивки и крепили сразу на набор.Работа выполнялась на мет.столе,а утюги полировали.Так что патент спорен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вдм (---.5.223.89.net.unnet.ru)
Дата: 23-06-09 18:57
Мой опыт, построил 6 лодок, последняя, вернее предпоследняя продана 24 года назад и до сих пор плавает без всякой оклейки, главное обезжирить и правильно (не твердая и не мягкая ) покрасить эпоксидкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 23-06-09 19:24
Олег44 писал:
> К сожалению идея с утюгом не нова.
Все в этом мире не ново...(А.Макаревич)
Почему к сожалению? К счастью! Значит я на правильном пути!
>Так что патент спорен.
Да и бог с ним. Совсем не претендовал на эксклюзивность, просто очень рад тому, что в этот раз удалось оклеить лодку быстрее и с гораздо меньшими усилиями. Пусть и ценой старого утюга. Может еще кому-то мой опыт спасет время и силы.
Отправка отредактированного (23-06-09 19:27)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 23-06-09 19:26
вдм писал:
> Мой опыт, построил 6 лодок, последняя, вернее предпоследняя
> продана 24 года назад и до сих пор плавает без всякой оклейки,
> главное обезжирить и правильно (не твердая и не мягкая )
> покрасить эпоксидкой.
Не совсем понял то, что в скобках.
В целом этот спор стар как мир. Клеить или нет пусть решает каждый сам. Так-же как строить или купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег44 (---.kmtn.ru)
Дата: 23-06-09 19:48
2gringool:
Да я и неоспариваю.Шутка же!
Все очень просто ......(А.Макаревич)
Заменил два инструмента и силу давления на шпатель(собственный вес утюга) МОЛОДЕЦ!!!
PS:С любопытством и интересом слежу за ходом строительства.Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 23-06-09 20:50
"Клеить или нет пусть решает каждый сам."
Андрей, имею супер конструктив по обклейке, раз обклеиваешь. Как довести обклейку до супер-хай-тека. Добавляешь по два три слоя на борта и днище, потом выковыриваешь всю деревяшку и получаешь легкий, прочный, красивый корпус. :-))) Здесь нам объяснили - это технология фанпласт, а не стапель, обросший весь мхом :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 23-06-09 21:15
фантомас писал:
> Андрей, имею супер конструктив по обклейке, раз обклеиваешь.
> Как довести обклейку до супер-хай-тека. Добавляешь по два три
> слоя на борта и днище, потом выковыриваешь всю деревяшку и
> получаешь легкий, прочный, красивый корпус. :-)))
Отличная мысль! :-))) Я сам и не догадался бы никогда! :-))) И где ты был раньше? :-))) Я уже тут шпаКлевать пристроился, а надо оказывается еще пару-тройку слоев класть и деревяшки ковырять. :-))) Гениально!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 24-06-09 01:46
Я сначала думал, дай сшучу, сшутил. Потом вспомнил ВОВКА и Петр в свое время обсуждали какой-то экструз многослойный типа для облегчения. Недавно Олег44 всех просвятил чо такое фанеропрласт. Думаю фанеропласт это двухслойный материал может обладать очень интересными свойствами для обшивки. Может быть прочнее чем фанера и легче чем стеклопластик. Думаю из шутки можно что-то придумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 24-06-09 04:01
фантомас писал:
> Недавно Олег44 всех просвятил чо такое
> фанеропрласт. Думаю фанеропласт это двухслойный материал может
> обладать очень интересными свойствами для обшивки. Может быть
> прочнее чем фанера и легче чем стеклопластик. Думаю из шутки
> можно что-то придумать.
Фанерпластом он коротко назвал обычный процесс изготовления корпуса из фанеры с последующей оклейкой стеклотканью. Т.е. то, чем я и занимаюсь.
Ведешься ты Владимир на красивые словечки, а вроде взрослый уже. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-06-09 04:36
Нее, вы не в курсе - фенолдибутилфталатный квадрополиметанол. Обладает памятью. Раскатываешь на болван(образцовый корпус), поливаешь реагентом (строгий температурный режим) и все, ждем 12 часов. Осторожно - выделяет водород!
Сворачиваем в трубочку и уносим куда надо. Потом горелкой (пропан) нагреваем - материал сам воспроизводит образцовый корпус. Все дела. Только материал дорог и адгезия плоха - планширь не приклеится....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 24-06-09 05:20
Во! ..ять! Точно. Как же не в курсе. Читал в последнем номере "Химия для физиков". Только память у материала исключительно зрительная . Если не успел болван увидеть-всё, пиндец! Будет кривой и тяжелый. А что-б адгезию улучшить надо не горелкой греть(это вчерашний день), а утюгом!(см. выше) Вот тогда планширь приклеился насмерть!
P.S. Петр! Вот скажи посерьезному. Это тебя так с дубровки штырит? Или траву какую нашел? Я же такое даже придумать не смогу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 24-06-09 05:41
Петь, а ты чо так поздно отреагировал, сдается мне эти два слова на "Ф" и на "к" набирал клавиатурой пол дня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 15-07-09 06:17
Ох и муторная работа. Время лечит и забылись предыдующие "мучения", а тут освежил в памяти. Да как освежил! Шпаклевать-это скажу я Вам..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 15-07-09 06:23
Да что там шпаклевать! Шкурить!!! (или шлифовать, кому как нравиться) Вот где проверка самостройщика на преданность идее! Вот где "котовая" болезнь во всей красе! Эх!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 15-07-09 06:29
Но результат есть. И он радует. После первого слоя многое мелкое и не очень убралось. Теперь пойдем дальше. Шпаклевка шкуриться невыносимо тяжело. Ленточной машинкой, зерно 40 и еле-еле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-07-09 06:50
Я свою преданность идее убил в молодости,фанера была только 4 мм оклеивал много,катер тримаран 2на6м,дизель д240,водомет,бортовая электростанция из Д-6,каюта с теплоизоляцией,мягкими,раскладывающимися сиденьями.Строил 8 лет.Все вылизывал.Другие,в это время,не выкобенивались,оклеивали днище,даже не сбивая бугры,красили и вперед,а я все строил и строил.Котовья болезнь сдохла навсегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 15-07-09 07:01
Ну че тут скажешь....? Да ни чо! :) ..... я лучше фоту покажу... :)))
Никаких трав, кроме как в отварном виде. В отварном - зело приятственно. А дубровка.... да, вкусна. Вот, пострадал за нее - нет у меня прав теперь на авто. Пока следил за технологическим процессом (стриг кору, лущил орешки, катер тер и т.д.), совсем забыл, что права не вечны и истекли уж два месяца тому как назад.... а я все езжу и ехжу на своих пикапах... и проверяли за это время меня гайцы трижды..... и дважды из этого - с картопищем под Волгарем в багажнике "на горбу" :)
Скажем так, осторожно - надо знать сколько, когда, где и как....
А серьезно - отвечаем: Грингул, не порть 40-ку, тереть надо 60-ой. И. Перед тем как портить покупную вещь, надо циклей грубые неровности не полениться и убрать. Вот :) 40-ка не катит - пробовали. Цыкля - совершенство, но тяжела. Находим компромисс :)
Фантомасу - привет! :) Мы не только медленно пишем, мы ваабще неторопливо живем. Кениг .....провинция..... лето... сорри :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 15-07-09 07:16
Фоту эту я Петь видел. Грустная она(фота), да и выражение лица там у тебя весьма философское :)))
60 зерном пробовал поначалу, быстро "устает", забивается. По этому эпиталу 40 в самый раз. А циклей мне там нечего делать. Нету у меня грубых неровностей! Аккуратно получилось оклеить и отшпаклевать.
Хватит скромничать.
Если Кениг провинция-я вообще в %;пе живу! Пил я у вас в "Редьюите" (если не путаю название) пиво свежесваренное лет 6-7 назад с матерком тихим и вопросом большим из разряда: "Живут же люди!!! У нас то так будет когда-нить?" А в другой раз прокатили компаньоны на порядочном катере по заливу да на острова. Вообще дар речи потерял от красоты мест и природы. Эх, было дело...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 15-07-09 07:29
Грингул, Кениг - провинция... пока. Чему мы безмерно рады. Мегаполисов с нас хватит.
В качестве моральной поддержки - вот они, острова, на месте, проверили надысь, пошашлычили, покатались. Стоят. Ждут.
Работай спокойно - успеем :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-07-09 13:03
> Работай спокойно - успеем :)
Пётр, золотые слова. Мне ещё нравится: "Поспешай, но медленно".
gringool, а нутрянку ты уже оборудовал, ну там - сидушки, слани, бардачки (рундуки), и всё такое? Кокпит самоотливным намерен делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 15-07-09 16:02
lionbob писал:
> gringool, а нутрянку ты уже оборудовал, ну там - сидушки,
> слани, бардачки (рундуки), и всё такое? Кокпит самоотливным
> намерен делать?
Да где ж оборудовал?!! Не приступал еще. Отшпаклюю, потом реданы, потом снятие с стапеля-переворот и...
Кокпит самоотливным будет отчасти. Внутрянку планирую не по проекту, по месту. 2(или 1) консоли. Уровень сланей в носу 350мм, в корме 230 от ОЛ. Считаю оптимальной схемой для рыболовной лодки.
Или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 15-07-09 18:41
От желтой стрелки в нос (350), от красной в корму (230). На границе консоль(и).
Я тоже думаю удобнее. И цт ниже от миделя в корму и места в носу есть и под рундуки и под "аквариум" (если захочу потом) и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 16-07-09 02:39
petr-Kenig писал:
> Ну че тут скажешь....? Да ни чо! :) ..... я лучше фоту
> покажу... :)))
>
....
Не удержался! В ответ Петру! :))) Седня это гадство закончил... Наконец-то. Не лодка правда - но тоже шпатлевал и шкурил... Много... Очень Много...
Настоящий "Белый Дом" теперь! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 17-07-09 17:35
Ну давай тогда и я нарисуюсь! Кадр из фильма "Эпидемия", не больше, не меньше! :)))
Отправка отредактированного (17-07-09 17:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 17-07-09 20:07
"Ну ....и я нарисуюсь!"
-Замечательно.... первые парни на деревне... таких нигде больше не сыскать.... трепещите, девченки, когда мы на своих ласточках по воде полетим :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 31-07-09 21:53
Всем добрый.
Нужна помощь советом. Все с брызгоотбойниками вожусь, никак не приду к решению. Смысл в том, что начиная от миделя и в нос, при обрезке борта по схеме проекта, горизонтальность брызгоотбойников сохранить не удалось. Иначе они были-бы крайне малой ширины. Опять же не по проекту. На фото постарался я это запечатлеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 31-07-09 21:56
А если брызгоотбойники делать в горизонт-надо "поднимать" линию борта. Вопрос!!!
А стОит с этим возиться? Есть ли смысл выводить эту часть в горизонт при условии, что от миделя в корму они горизонтальны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 31-07-09 22:10
А как гнуть реданы на такие носовые обводы-вообще отдельная тема! Может кто посоветует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 31-07-09 22:17
посмотри в теме 2 Север 420 я тоже на стадии реданов, приклеил правда с углом атаки накасячил, но это поправимо, делал из двух частей цельная рейка ни как не хотела гнуться сколько смог сделал цельной рейкой оставшийся кусок наставлял
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арх (---.home-net.ru)
Дата: 01-08-09 00:49
Реданы делаются из цельной рейки
я использовал 50х20. Пилится вдоль по диагонали циркуляркой, острый носик выпиливается.
А чтобы сделать поворот делаются пропилы с внутренней части загиба. Тогда хорошо гнется, но главное не переборщить и не сломать :)
На фотке можно разглядеть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 01-08-09 01:12
Карамба писал:
> посмотри в теме 2 Север 420 я тоже на стадии реданов, приклеил
> правда с углом атаки накасячил, но это поправимо, делал из двух
> частей цельная рейка ни как не хотела гнуться сколько смог
> сделал цельной рейкой оставшийся кусок наставлял
Я видел. У Севера форштевень гораздо с большим радиусом изгиба, а тут очень полный нос. Стрингеры делал ламинированными даже, не говоря уж о дубовых реданах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 01-08-09 01:15
Арх писал:
> Реданы делаются из цельной рейки
> я использовал 50х20. Пилится вдоль по диагонали циркуляркой,
> острый носик выпиливается.
> А чтобы сделать поворот делаются пропилы с внутренней части
> загиба. Тогда хорошо гнется, но главное не переборщить и не
> сломать :)
> На фотке можно разглядеть
У меня готовы дубовые заготовки 60х20 распущенные по диагонали. Дальше склейка на ус и на место. Про пропилы-спасибо, наверно поможет. Острый нос редана выпиливаеть примерно откуда начинать?
И по брызгоотбойникам самый животрепещущий вопрос остается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 01-08-09 01:28
Мы реданы внутри выбирали рубанком, делали "Г" профиль с цельной рейки, чтобы не сломать при загибе. Не сломали. Клеили на шпаклевку выгоняя все пустоты (в отчете есть).
Животрепещущее - форма брызгоотбойника может остаться приятная глазу, не редан, чай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-08-09 09:19
Прекрасные реданы и брызгоотбойники!
Правда, несколько неясно, как они себя покажут на столь полном носе,
но тем интереснее, как себя эта лодка проявит на волнении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 05-08-09 13:37
Уважаемый Грингул! А можт покрасить сначала лучше? Потом уж и переворачивать.
А так - два раза кантовать придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 05-08-09 17:51
Иван писал:
> Прекрасные реданы и брызгоотбойники!
>
> Правда, несколько неясно, как они себя покажут на столь полном
> носе,
> но тем интереснее, как себя эта лодка проявит на волнении.
Спасибо. Я тоже доволен результатом. Да, интересно, такие обводы не приходилось еще видеть и уж тем более делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 05-08-09 17:54
Белый Дом писал:
> Уважаемый Грингул! А можт покрасить сначала лучше? Потом уж и
> переворачивать.
> А так - два раза кантовать придется.
Думал над этим. Может быть окрашу днище. Борт не готов пока, необходимо установить потопчины, а в данном положении это затруднительно. Кантовать, так кантовать! Вес небольшой.
Отправка отредактированного (05-08-09 17:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 05-08-09 18:00
gusar писал:
> Кокпит планируете делать самоотливной?
Частично. Уже писал об том выше. Так как понизил уровень сланей до 230мм от миделя в корму, там будет принудительный отлив помпой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 01-09-09 17:40
Здравствуйте!
Продолжаю выкладывать немного фото постройки. Процесс идет медленно ввиду полного отсутствия времени. Капремонт дома знаете-ли весьма серьезное занятие. Вся надежда на осень-зиму.
Однако немного удается. Наконец снял со стапеля-перевернул . Пришлось. Из помещения "попросили", переезд равен трем пожарам, а никуда не денешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 01-09-09 17:44
Взвесить не успел еще, но в стандартную дверь выносили вдвоем и без напряга. Третий только компенсировал смещенный центр тяжести и абсолютно не держал вес. По моим ощущениям примерно 60-70 кг. Точнее покажут весы чуть позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 01-09-09 17:46
Пока квартируюсь в гараже, на осень хватит. Занимаюсь поиском помещения. В перспективе окончательная шпаклевка днища и бортов и начало обустройства внутрянки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
