|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:10:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:10:51 |
|
Автор: Матяж Владимир (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 17-06-09 17:10
Итак, новая тема. Сейчас готова лодка зелёного цвета, однако, транец под L - ку. 508 мм. Кстати, не понял фантомаса. Какие 40 мм? Там и так 508 есть. Зачем поднимать? Откуда нога 550 мм?
А программа испытаний проста. Сначала садится один чел. И на оборотах 1000 - 2000 - 3000 - 4000 - 5000 - макс. меряется скорость. Подразумевается в наличии оптимальный дифферент, в случае наличия гидротрима постепенная откидка с набором оборотов. Макс. скорость меряем с двумя откидками. Поджатый и на грани дельфинирования или подхвата воздуха. Затем сажаем два чел. и всё повторяем. Затем три и так до отказа выхода на глисс. Попутно проверяется разворотливость. Диаметр разворота меряется в кол - ве корпусов.
И вот мучает меня вопрос. Имеющаяся лодка с транцем 508. Имеющиеся моторы под транец 410. Значит крепить выносной транец? И 50-ку тоже брать с 410? Но тогда на 50-ке не будет гидротрима. Или следующую бело - синюю на испытания поставить. А там палубу сделать сразу под 410?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 17-06-09 17:36
550 нога на Ямахах.
Под 410 транец есть 50 ка Тохас EPTOS она с тримом, но она не совсем честная 50-ка.
А ещё интересно было бы посмотреть как оно ведёт себя с четырёхтактным движком. Многим лёгким лодкам четырёхтактники максимальной мощности противопоказаны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата: 17-06-09 21:37
Дим, тема честности и не честности уже многократно обсосана, со всех сторон. Даже я, кажется, понял. Популярно объясняли многие, в частности Михаил Коваленко. Если считать 50 эптос не честным, то , по этой логике, не честными слесует признать и моторы F1на воде, поставить такой на тяжёлую водоизмещающую баржу и куда она поедет ? С такими оборотами и скоростным редуктором. В тоже время мотор подобного объёма с "правильными" оборотами и с грузовым редуктором аккурат подойдёт, но на лодки F1 его не ставят. Хотя силы одни и те же, задачи разные. А под задачи и создаётся мотор.
Объяснения довольно детские, по научному не смогу. Так я понял наших уважаемых гуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 18-06-09 01:01
Мне Тоха не совсем интересна. Я ведь Мерки ставлю. ПЛМ 2-х ткт от 4-х ткт в движении отличается лишь крутящим моментом и весом. Момент требуется учитывать при подборе винта, а вес можно добавить симпатишным телом на заднем диване.
Звонил приобретатель первой Д3-01, сообщил вес - 207 кг. Нормально. Ну и ощущения от первых поездок тоже. Обещал немедленно всё выложить на форум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 18-06-09 01:44
В.Г. читаю паспорт на Ямаху 40.... : высота транца 550мм, вот я и поднял на 40мм, получилось как в аптеке: антикав плита 15мм ниже днища.
Если Вам все же сподобиться и вклеить две подмоторные щеки во внутренние реданы, длиной мм 450-500 как для рецесса, то это однозначно решит вопрос с универсальностью корпуса под длинную и короткую ногу. Даже не нужны лонжероны. А рецесс в любом случае нужен. И тогда у каждого покупателя будет уже изготовленная возможность вешать любой, имеющийся у него мотор, и у Вас тоже. А эта пришлепка типа выносного транца под короткую ногу, явно лишний элемент и вид барахолистый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-06-09 10:01
Матяж Владимир писал:
> Звонил приобретатель первой Д3-01, сообщил вес - 207 кг.
> Нормально.
А это с какой стороны посмотреть...
Вес, насколько я понял, в том виде, что на ранее показанных фото, т.е. без дуг, тента и весел.
Владельцу "дюральки", той же "Казанки-5...", весящей 190 со всем барахлом,
такой вес душу не греет. А ведь есть и более легкие лодки, те же "Ока-4" и "Южанка-2".
Не говоря уж о самострое, который в тех же размерениях от 130 кг...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 18-06-09 15:28
ИВАН писал: "Не говоря уж о самострое, который в тех же размерениях от 130 кг..." - 130кг уже вчерашний день, первый опытный образец. Во взятый 80кг корпус достроил 46,5кг получился чистый вес 126,5кг, не считая 350 литров пенопласта.
Уже привез от Владимира Геннадьича корпус Д-3 весом 60кг, прочность изумительная, жесткости никакой. Если сваять такой же рыболовный вариант и без фельдиперса, то можно уложиться кг в 90. А если под мотор до 30л.с. то в 85. Думаю полный рубочный вариант с полным фельдиперсом будет не тяжелее кг 150.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-06-09 15:46
фантомас писал:
> ИВАН писал: "Не говоря уж о самострое, который в тех же
> размерениях от 130 кг..." - 130кг уже вчерашний день, первый
> опытный образец. Во взятый 80кг корпус достроил 46,5кг
> получился чистый вес 126,5кг, не считая 350 литров пенопласта.
Пенопласт надо считать, он ведь не водородом запенивается.
Так что 35 кг плюсани. Я-то свой вкленнный в "Радугу", считаю.
Но, чтоб ты не подумал, что я вредничаю, твой результат считаю весьма достойным.
> Уже привез от Владимира Геннадьича корпус Д-3 весом 60кг,
> прочность изумительная, жесткости никакой. Если сваять такой же
> рыболовный вариант и без фельдиперса, то можно уложиться кг в
> 90. А если под мотор до 30л.с. то в 85. Думаю полный рубочный
> вариант с полным фельдиперсом будет не тяжелее кг 150.
И какой вариант ваять будешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 18-06-09 17:03
Ах, я Вас умоляю! Ну испытайте хотя бы что-нибудь! Истомились совсем!
У зеленой транец подрежьте под короткую ногу. А пятидесятку, когда она будет, испытайте на бело-синей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-06-09 17:05
SerP писал:
> У зеленой транец подрежьте под короткую ногу.
Точно. Подрезать болгаркой - и вся недолгА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 18-06-09 17:27
Да тот самый первый уже обкатал под Т 50. Уже звонил и много чего сказал. И вчера ещё обещал вывесить отчёт. Мне самому сейчас тяжко - министерству экологии катера сдаю. Со спотыканиями. "А вот ещё это поставьте, это добавьте....". Достали. И лодок не хватает. Жарко - народ работу побросал и дружно в отпуск отправился.
Резать транец не возможно. Можно либо пристыковать, либо заформовать специальным образом.
Вес как я понимаю, с вёслами. Какие то небольшие возможности по снижению веса конечно есть. За счёт оптимизации раскроя, облегчения комплектующих, доработки конструкции. 20 - 30 кг на этом можно наскрести и тут же потерять на установке доп. оборудования. Снижать запас прочности или вводить высокопрочные материалы я пока не собираюсь. Разве что по спецзаказу, как фантомасу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-214.e-izhevsk.ru)
Дата: 23-06-09 05:26
Пишет Мартемьянов Владимир Николаевич, обладатель лодки Диана 3-01
уважаемые господа
имел лодки отечественного производства Прогресс 2 и 4 , Обь и Обь 3, Ока 4, Сарепта, Казанка 5 м 4, катер Амур, финскую Терхи и должен сказать что из всех перечисленных лодок равных Диане 3 нет. Я совершенно случайно увидел ее в Интернете в рисунке и сразу увидел грамотно выполненный нос который не должен зарываться в волну и лодка должна была иметь превосходную всхожесть на волну -так оно и вышло.
И так заказываю лодку где-то 22 января 2009 года, жду, произвожу 50 % предоплаты и 28 мая приезжаю за ней в Казань, честно говоря, все бы ничего но был ошарашен подставками под передние сидения да и сидения оставляли желать лучшего. Расплатившись двинулись в путь и в 11 вечера прибыли в Ижевск
смотрю на Дину так ее теперь зову и думаю - как быть? Вызвал величайшего знатока всех времен и народов генерального директора магазина Хобби товарища Береснева.
Товарищ Береснев одобрил покупку и подставки тоже. Пришел второй знакомый и назвал лодку более функциональной, нежели его Альбатрос.
Лодку обхожу, думаю с чего начать,
Ну и начал - благо не новичок
Ставлю на борт кляксу из бакфанеры , устанавливаю стоп-кран он же газ-реверс.
Ну и пошло-поехало все видите на снимках.
Лодку подготовил за 3 дня.
Установил также и помпу ее тоже выдали на заводе, кому будет интересно, на все работы могу выставить фото.
Двигатель Тотоша 50
Стоить отметить, что транец очень прочный и идеально подобран по высоте (под L ногу, в моем варианте), при любых маневрах винт ни разу не хапнул воздуха.
13 июня вышел в "открытое море". Верил я в эту лодку, не смотря, на ее некоторые недоделы в кокпите. Я ведь мог и отказаться от покупки, но я видел форму корпуса вплоть до гидролыжи на днище и решил: беру.
По ходовым качествам лодка превзошла все мои ожидания. Высота бора на миделе 80 см, ощущение полной безопасности.
Высота волны была см 30, против волны иду, сравниваю с Сарептой, скорость 40 км легкие удары, а на Сарепте я бы лишился кишечника.
Надеваю на руку чеку, скорость 44 км по навигатору полный поворот - Дина как вкопанная, даже не наклонилась, это поворот влево
Тот же маневр только вправо, учитываем, что с одним пассажиром лодка имеет легкий крен на правый борт, да и не удивительно килеватость на транце 18 градусов и вот что произошло, Дина вначале слегка наклонилась, а потом наоборот даже выправилась.
Радиус поворота минимальный.
Ход вдоль волны, лодка не сваливается, можно идти
Хотелось бы предостеречь не в меру ретивых, все эти маневры проделаны с осторожностью и готовностью к любым неожиданностям с целью выявить ходовые качества лодки.
В целом ходовые качества Дины вызывают восторг.
НЕ Д О С Т А Т К И
Тонка носовая палуба.
Отсутствует ограничитель носового люка.
Ящики под переднее сиденье тоже вызывают <восторг>, хотя как выяснилось, они очень функциональны.
Не удобно проводить электропроводку и тросы управления.
И кокпит должен, конечно же быть самосливным, у меня он уже таковой, но повторяю я не новичок, доработал, да и люблю я лодочки
Р Е З Ю М Е
Уважаемый Владимир Григорьевич Матяж создал превосходную лодку, это мое мнение Кстати он предупредил, что винт 13,5 дюйма будет лехковат, так и есть.
Надо посмотреть, но думаю как минимум надо 14, а то Тотоша уж больно легко журчит. Если я на Сарепте при 5000 оборотов шел вровень с Казанкой 5 м 4 а она шла под Сузуки 50 с 5600, то теперь меня этот же коплект обошел правда не знаю сколько он крутил но я думаю так же, а я крутил 5600 больше не стал и мотор не зачем обижать, да и понятно, что винт легкий
И последнее днище мощное это слышно при ударе по волнам, да и видно когда открываешь ящики под задним сиденьем.
Но я бы еще увеличил вес килограммов на 50, и тогда бы не пришлось говорить про слабость носовой палубы, как это было у свехпрочной советской лодки Дракон.
В самом деле, лодка весит примерно 220 кг а мотор Тотоша 50 способен вывести на глисс 1250 кг.
В заключении скажу, так все недостатки лодки словно исчезают, стоит выйти на ней в "открытое море"
И последнее, рыбачить с нее очень удобно стоишь на краю, а она не заваливается, т. е. статистическая остойчивость тоже хорошая.
И в заключении хотелось бы извинится за отзывы своего товарища "СВЕТа", думаю он погорячился.
С уважением ко всем лодочникам Владимир.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 23-06-09 06:32
По поводу волны. Я попал на одном участке в стоячую на течении волну, вроде и не очень большая, но ощутимая. Смотрю два кренделя на контрацептиве идут прямо вдоль берега метрах в трех- четырех типа прячась от волны. Контрацептив большой, шириной не меньше чем у меня. Я на волне, на стрежени в полуразваленном состоянии курю бамбук и с ухмылкой смотрю на коллег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 26-06-09 03:09
Ну вот, и отзыв наконец. А где фотки? Очень, очень надо. 13,5 это диаметр. Шаг нужен 15 общий, 17 скоростной. 14 можно для лыжников. Самоотливным кокпит будет при небольшой загрузке. При полной он станет самозаливным. Я это дело в понедельник ещё раз пересчитал. Вес увеличивать не буду, наоборот, буду оптимизировать толщины, конструкцию. В носу, перед люком ввели вклееный усилитель. Немного уменьшили толщину рамки ветрового стекла. Лишку там. Под проводку и управление закладываем в борт две трубы диаметр 50 мм. Сейчас делаю ящик для удочек по центру пола кокпита. Люк из фанеры будет. Утки пластиковые лёгкие заказал. Усиленные из нержи в опции отправил. У меня кстати есть 14, 15, 17, 19 винты. Вот куда 19 ставить - непонятно. А 17 есть Сатурн Солас нержа. Хотел из него спортивный вырезать для Тохи 40.
Кстати и долги потихоньку отрабатываю - закрываю. А самая востребованная лодка становится Диана 3-02 в самом простом исполнении. Так что признаю, прав был Иван Георгиевич, когда советовал такую лодку делать. Давно надо было.
А вот на КАПО цех по изготовлению Казанок остановили. Нет сбыта. Дебилы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 26-06-09 03:21
так а где фотки, ролики.................
PS?
теорические выкладки продвинутых юзеров "Романтик" и "мётл" нет никакой возможности читать и без стакана и со стаканом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 26-06-09 04:12
Геннадич, я ничо не понял, у меня как раз проблемы с 17 и 19 винтами, дай на испытания, взаймы, испытаю, верну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 26-06-09 17:09
У меня 17 люминь, 17 нержа 19 люминь для Тохи и Мерка. Как они подойдут для Ямы, я не знаю. Нафиг ты Яму покупал. Заеду в Панавто, померяю. Если подойдут, дам - я ж табе всё равно долг имею )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Александрович (212.45.3.---)
Дата: 27-06-09 00:16
фантомас писал:
> По поводу волны. Я попал на одном участке в стоячую на течении
> волну, вроде и не очень большая, но ощутимая. Смотрю два
> кренделя на контрацептиве идут прямо вдоль берега метрах в
> трех- четырех типа прячась от волны. Контрацептив большой,
> шириной не меньше чем у меня. Я на волне, на стрежени в
> полуразваленном состоянии курю бамбук и с ухмылкой смотрю на
> коллег.
А может ты всё таки не фантомас, а Стенька Разин? Тем более что на Народной лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 27-06-09 01:15
Алексей Александрович, на Народной лодке почетно ходить и Фантомасам и Стенькам Разиным и Александрам Сергеичам и всем.
Кстати это одна из очень немногих, на которых не стыдно ходить нам, Фантомасам. А то представь, я Фантомас, на какой нибудь кастрюле или, здесь недавно бодался, на трелевочнике. Весь образ девальвируется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 27-06-09 07:59
Матяж Владимир писал:
> Я это дело в понедельник ещё раз
> пересчитал. Вес увеличивать не буду, наоборот, буду
> оптимизировать толщины, конструкцию.
Очень приятно слышать :-)
Помнится, я в свое время критиковал вес "Катрана", чем Вас сильно задел. От слов своих про "Катран" не отрекаюсь, но не понимаю как это касается Вас, ведь на данный момент только Вы предлагаете более чем удачный, пожалуй, лучший корпус под 30-40 сил с весом 80 и даже 60 (!!!) килограмм.
С глубочайшем уважением, ВОВКА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 27-06-09 15:01
ВОВКА, расширю твою мысль. Корпус получился очень универсальным. На глисс на 40-ке выходит на 2900-3000 оборотах. Поэтому думаю диапазон успешно применяемых моторов начинается от 20л.с. и далее, по вкусу. И еще чо радует. Недавно бодался, как пишет дядя Вася с "реальными крутыми пацанами", металлистами. Им, пацанам, еще бы мозги подкачать, тогда бы была жесть, а сейчас только пальцы веером. А у нас с этим вроде все нормально. У фюрера реакция на пожелания народа конструктивная, от того и народ не в дураках остается, а с хорошей лодкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-07-09 00:10
До испытаний дело ещё не дошло. Так рано нетрадиционно. Обычно мы испытания в начале ноября проводим ))))))))) А вот доработки разные додумываем. Вот такой люк сделали. Под полом кокпита всё равно кильсон имеется. Он же ящик длиной 2.2 м, глубиной 18 смшириной 42 см. Сам люк длиной 1.8 м. Там кто то ящик просил для удочек - вот, получите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-07-09 07:13
+ Там кто то ящик просил для удочек - вот, получите. ...ящик длиной 2.2 м, глубиной 18 смшириной 42 см. Сам люк длиной 1.8 м.
При такой конструкции теряется универсальность вкладыша/ванны.
На картинке - другой вариант. Бортовые держатели. Спиннинги вставляются в пластиковые трубы, которые гнутся как надо вдоль борта. У забугорников - приформовываются к пластику пеной. Со стороны ручки отверстия не очень то нужны. Такая конструкция будет универсальной для любой компоновки (если толщина стенок позволит). И еще - самым универсальным для ловли взаброс считается спиннинг длиной 2-74 см (это спорно, но так считают).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-07-09 07:21
При такой формовке задних сидушек можно увеличить кокпит. Удобнее будет ловить рыбу. Спинки можно и иначе сделать (без такого количества нержавейки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 24-07-09 13:11
Матяж Владимир
а будет ли реализовываться хардтопный вариант?
очень хотелось нечто похожие как реализованно в Вельботе 51ом (который полукаютный), съемная крыша, одна консоль, а если еще будет оставлен выход на нос через переднее стекло, будет вообще идеал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-07-09 17:54
Для ноги S сейчас потихоньку делаю такую надставку на матрицу палубы, которая уменьшит высоту рецесса и заднего борта. У меня самого ни одного мотора длинноногого нет.
В борта что либо врезать неудобно - там блоки непотопляемости. Брать за пример забугорные лодки сложно, у них требования по непотопляемости другие. Судя по отсутствию блоков, непотопляемость там не обязательна. Это же касается и сидений сзади. На островках справа и слева от рецесса сидеть сильно узковато будет. Лодка всё же небольшая. Ещё в указанном образце мне не понравилось, что передней стенки рецесса нет. А сам рецесс - это символическая ванна. Ёмкость в полу я не специально делаю. Просто без кильсона нельзя, а значит ёмкость получается автоматически. Так почему бы не попользовать? Делаем люк и все дела. Тут вот ещё про самоотливной кокпит ещё раз напомнили. Ещё раз отвечу - в лодке таких размеров самоотливной кокпит будет таковым с лёгким мотором и 1/3 загрузки, а затем станет самозаливным. С краником делать бессмысленно, никто его не закрывает, только мне звонят и матерятся - мол лодка дырявая. Это я ещё на каютной Казанке понял.
Хардтоп пока не делаем. Денег нет. Но с люком не получится. Маленькое всё слишком. Каютная модификация и хардтоп на следующий год.
Сузу коротконогую можно и сейчас повесить - есть выносной транец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 24-07-09 18:17
Люк посередине лодки длиной во всю лодку (1,8м) думаю не удобен. Чтобы его открыть (закрыть) надо будет все со всей палубы убирать. Думаю для удочек и спинингов лучше вертикальные трубки на борта приделать. А такой длинный рундук разбить на отсеки, хотябы 3, тогда использовать будет значительно удобнее. Или не разбивать на отсеки, но крышков сделать не одну.
С таким продольным рундуком получается самоотливной кокпит, не рецесс. Думаю этого в практике вполне достаточно.
В.Г. где винт на 19, уже три дня выглядываю в окошко, не несут ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-07-09 18:25
Матяж Владимир писал:
> Для ноги S сейчас потихоньку делаю такую надставку на матрицу
> палубы, которая уменьшит высоту рецесса и заднего борта. У меня
> самого ни одного мотора длинноногого нет.
Вот и правильно, на этой лодке не место длинноногим "полтинникам".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 24-07-09 18:37
Мне длинная нога понравилась, думаю короткая нога аттавизма социализма. Вчера на лодочной три мужика отплывали на рыбалку на какой-то кастрюльке с горой шмурдяка. Мотор с короткой ногой, капот см в 10 от воды. Прошла какая-то тапочка водоизмещающая, волна до половины капот залила. Мужики быстро стали вычерпывать воду, пока разворачивались, прошла другая тапочка и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 24-07-09 19:30
Матяж Владимир писал:
>
> Хардтоп пока не делаем. Денег нет. Но с люком не получится.
> Маленькое всё слишком. Каютная модификация и хардтоп на
> следующий год.
>
Блин, лодку очень хочется к следующему сезону поиметь, т.е. к апрелю 2010. Буду надеятся что финансовые вопросы улягутся.
А как будет выглядеть хардтоп или каюта? есть наброски?
Не совсем понял какие проблемы с люком на хардтопе? Почему не сделать по примеру Вельбота 51?
Не очень высокие стенки, чтобы сидеть нормально можно было, а крыши нет ваще, вместо нее сдвижной тканевый навес, сдвинул его вперед и ходить можно.
или про люк имеется ввиду выход на нос через стекло?
жаль если не получится, протопчины съедают и так маленькую ширину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 24-07-09 19:33
если будет проход на нос то потопчины и не нужны вовсе и можно сделать во всю ширину лодки хард топ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-07-09 19:39
+ В борта что либо врезать неудобно - там блоки непотопляемости. Брать за пример забугорные лодки сложно, у них требования по непотопляемости другие. Судя по отсутствию блоков, непотопляемость там не обязательна.
Блоки непотопляемости там есть. Выглядит это примерно так, как на фото.
Хотя, это конечно, опция для максимальной (не дешевой) комплектации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 24-07-09 19:54
Anatol писал:
> если будет проход на нос то потопчины и не нужны вовсе и можно
> сделать во всю ширину лодки хард топ
>
дык, о том и речь, этого и хотелось бы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-07-09 19:59
+ На островках справа и слева от рецесса сидеть сильно узковато будет. Лодка всё же небольшая. Ещё в указанном образце мне не понравилось, что передней стенки рецесса нет. А сам рецесс - это символическая ванна.
Д-3 - скорее 2+2 по автомобильной классификации, а не полноценная четверка. А большой рецесс зачем? У Бриза, кстати, тоже задние сидушки раздельные. Хотя - хозяин-барин.
У финнов были варианты лодок со съемным хардтопом.
Если не ошибаюсь - у Бустера в том числе. Крепление - на защелках для лючков. Надо - одел, не надо - снял.
Хочешь - капот, хочешь - хардтоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 24-07-09 21:54
а с другой стороны, если не на севере живешь нах этот топ нужен? если замерз нормальный тент поможет и не надо будку возить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-07-09 22:08
Фантомас, дураки твои мужики.
Пережиток социализма - перегружать горой барахла маленькое корыто.
Ах, мотор заливает? Фигня, нарастим транец, повесим длинноногий.
Не глиссирует? Фигня, вкрячим вдвое мощнее, чем по паспорту.
Все это вместе и есть типичная дурость.
И мотор, и полезная нагрузка должны быть соразмерны корпусу,
тогда не будет никаких проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 24-07-09 23:55
Думаю не только мои мужики дураки, думаю таких очень много найдется везде и не от дурости, а от нужды. Но длинная нога лучше и по безопасности в том числе. Правда думаю коротконогий пережиток врятли переживется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-07-09 01:49
Длинная нога для Дианы 3 предпочтительнее не по показаниям длины - ширины, а ввиду значительной килеватости на транце. Нормальный высокий рецесс нужен для рыбаков, что бы сзади не заливало. На заднем диване нормально помещаются три человека. Так что не 2+2. Потопочины вообще не возможны. Крышу от каютной Казанки примерял. Вот так получалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-07-09 01:51
Требуется небольшая доработка по ширине в носу. А так легла почти как родная. Ну нос , когда сделаем, будет такой кургузый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg30 (---.astranet.ru)
Дата: 25-07-09 06:27
Вообще-то, совершенно не красиво!!! Лодка должна своим внешним видом радовать своего владельца КАЖДЫЙ ДЕНЬ!
Отправка отредактированного (25-07-09 06:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-07-09 22:56
Иван, говорил, что не только мои мужики дураки.
" В Пермском крае перевернулся самодельный катер с 22 пассажирами на борту, пятеро из них погибли, передает телеканал "Вести-24". Инцидент произошел минувшей ночью на Воткинском водохранилище, близ города Чайковский.
Компания молодых людей, отмечая день работников торговли, решила прогуляться по водохранилищу на частном самодельном катере. В краевом управлении МЧС сообщили, что вероятной причиной трагедии, приведшей к гибели пяти человек, может быть перегруженность катера, вместимость которого составляет 12 человек.
Предположительно в результате перегрузки катер опрокинулся, и люди оказались в воде.
Прибывшие на место происшествия спасатели смогли спасти жизни 16-ти человекам. Один из пострадавших смог добраться до берега самостоятельно."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 28-07-09 00:19
уежище к тому же нифина не хард топ а каюта каюта на такоймаленькой лодке врядли уместна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 28-07-09 01:35
Это очень частая история. Перегруз - это постоянно. Как то на Пегасе своего друга видел 18 человек, при паспортной вместимости 7 - 9. Правда они не перевернулись.
А в прошлом месяце мэр Минусинска утонул на рыбалке на Енисее. Вроде тоже не один. А полтора месяца назад В Дудинке толпа утопла. Тоже перегруз был. А люди были не простые - руководители какие то городские.
Каюта на маленькой лодке требуется. Пусть не всем, но желающие точно есть уже минимум в кол. 6 чел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-07-09 08:45
Матяж Владимир писал:
> Каюта на маленькой лодке требуется.
> Пусть не всем, но желающие точно есть уже минимум в кол. 6 чел.
Пусть так. Но эту матрицу изрубите топором и выкиньте.
Сделайте другую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-07-09 17:30
Эх, когда уже сделаете, каютную-то!!! Волгаря не дождался, купил тоху, теперь лодку жду...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 28-07-09 17:43
Владимир думаю не так трудно сделать более менее приятную для глаза будку хард топ, а для каюты лишь к нему прикрцивать дверцы и стентку с постом управления, но внешность тоже важно, честно скажу автомобильная компоновка получилась у вас вполне лодочка смотрится, жду испытания если меня удовлетворят скоростные качества, то весной я ваш клиент
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.20.97.60.permonline.ru)
Дата: 28-07-09 18:25
Владимир, сделайте хардтоп со съемным потолком.
Каюта на такой лодке очень много места отбирает, а вот если будет хардтоп без потолка, будет более менее просторно.
мне понравилась идея Вельбота
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 28-07-09 19:05
"А полтора месяца назад В Дудинке толпа утопла. Тоже перегруз был. А люди были не простые - руководители какие то городские."
Мы тут о таком радостном событии даже не знаем, может ошибка какая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 28-07-09 21:31
Это по центральному телевидению показали. Точно не помню - Дудинка, или Игарка. Подумал ещё - где то там и мои произведения на "спасательных" мероприятиях светятся.
На фотке это ж просто тент на жестком каркасе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.20.97.31.permonline.ru)
Дата: 28-07-09 21:57
Матяж Владимир писал:
> На фотке это ж просто тент на жестком каркасе.
ну у Вельбота это называется полукаюта
на самом деле, на мой взгляд удобная компоновка, позволяет сделать не очень высокие, гармоничные стенки у каюты, позволяющие при убранной крыше удобно передвигаться по всей лодке.
а как вы видите компоновку хардтоп?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 28-07-09 22:33
Владимир подсмотрите дизайн хард топа ну хотябы на амуре-7
Просто и со вкусом, не вызывает орицательной реакции как та белай будка что вы приладили посмотреть ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 05-08-09 14:25
что то тема заглохла, подниму ее немного
как вариант хардтопа понравилась такая лодка
написано было что это Mariner 410 T, размерения вроде такие же как у дианы 3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilych (---.pppoe.nordnet.ru)
Дата: 05-08-09 23:43
Блин, умеют же финны лодки обустраивать. Такую сам бы взял. Если В.Мятеж подобное сделает, то поддержу отечественного производителя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.static.vologda.ru)
Дата: 06-08-09 06:15
Владимир скажите когда будет готова для продажи автомобильная компановка? А также где можно посмотреть ее окончательные характеристики с фото, комплектацию, цену, доп.оборудование и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел86 (---.pg.com)
Дата: 06-08-09 17:59
Как с такой рыбалить? Единственное понравилось то, что можно быстро отсегнуть рубку и остается консоль с рулем. Вот бы на Диане так тоже сделать с носовой декой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 06-08-09 20:04
Roland писал:
> Владимир скажите когда будет готова для продажи автомобильная
> компановка? А также где можно посмотреть ее окончательные
> характеристики с фото, комплектацию, цену, доп.оборудование и
> т.д.
Вот уже сделали ещё одну. И третью доделываем, бело - синюю. Но её для себя делаю. А фоты, комплектации, спецификацию - ходите на сайт наш. казанбоатс.ру раздел продукция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 06-08-09 22:18
Павел86 писал:
> Как с такой рыбалить? Единственное понравилось то, что можно
> быстро отсегнуть рубку и остается консоль с рулем. Вот бы на
> Диане так тоже сделать с носовой декой.
Открутить 20 винтов крепления носовой деки не проблема. Проблема рулевое - оно там же стоит. Да и зачем снимать нос то? В кокпите места мнооого. Нос снимешь - сразу в минус багажник, ветровое стекло, полка под стеклом, приборы.
Вопрос к сообществу - сломал голову, не знаю как сделать фиксацию спинки сиденья судоводителя. Она, зараза, должна назад откидываться и организовывать лежак. А как недорого, красиво и надёжно фиксировать в вертикальном положении? Кто чего видел? Казанку 2м не показывать - она у меня есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 06-08-09 22:22
Владимир, подумайте о сдвоенных сиденьях - пассажир спиной к водителю. такое сиденье раскладывается в лежак на раз.
Могу выложить фото если не понятно.
Собственно вот:
Отправка отредактированного (06-08-09 22:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.onego.ru)
Дата: 06-08-09 22:43
>А как недорого, красиво и надёжно фиксировать в вертикальном положении? Кто чего видел?
Наверное подойдут сиденья от третьей оби.
Конструкцию легко повторить (или приобретать готовые), вот только вместо болтов на 4 нужно поставить болты на 6 с самоконтрящимися гайками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.biysk.ru)
Дата: 07-08-09 02:29
Матяж Владимир Посмотрите как устроено кресло в запорожце я изготавливал подобное за 1 час кустарным способом. в оригинале и крепление сидения и регулировка инересная в общем удивиельно просто .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilych (---.pppoe.nordnet.ru)
Дата: 07-08-09 04:47
Как с такой рыбалить? Просто не все используют лодку для рыбалки. У меня жена, дочке 3 года и скоро пацана ждем. Где я их пасти должен? А в рубке они всегда на виду, в тепле и сухости. А для рыбалки рубку и снять можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-08-09 06:46
Не откидывается назад - откиньте вперед.
Между тумбами - съемный столик + матрасик = лежанка на весь кокпит.
Речь ведь об автокомпановке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 07-08-09 06:53
Матяж Владимир писал:
>А фоты, комплектации, спецификацию - ходите
> на сайт наш. казанбоатс.ру раздел продукция.
На ваш сайт сходил, но все как-то размыто.
Хотелось бы увидеть более конкретную информацию.
Например: базовая кмплектация стоит столько-то включает в себя: ходовой тент, навигац огни и т.д. и дополнительные опции и их стоимость.
А также хотелось бы узнать сроки когда лодка будет доступна для покупки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СуерВыер (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-08-09 08:52
Матяж Владимир писал:
> Вопрос к сообществу - сломал голову, не знаю как сделать
> фиксацию спинки сиденья судоводителя. Она, зараза, должна назад
> откидываться и организовывать лежак. А как недорого, красиво и
> надёжно фиксировать в вертикальном положении? Кто чего видел?
> Казанку 2м не показывать - она у меня есть.
А че там думать-то? Спинка (на трубчатом каркасе) приподнимается, выходит из зацепления со штырем и откидывается до упора.
Прошу прощения за хреновую графику, но, думаю, суть ясна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 07-08-09 13:24
Roland
там на сайте в разделе продукция/диана 3-01 большими буквами написано слово СПЕЦИФИКАЦИЯ, на него надо тыкнуть
я кстати тоже не сразу догнал, что это сслыка. открывается файлик ексель, гед есть комлпектация и все цены
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел86 (---.pg.com)
Дата: 07-08-09 23:45
Матяж Владимир писал:
> Открутить 20 винтов крепления носовой деки не проблема.
> Проблема рулевое - оно там же стоит. Да и зачем снимать нос то?
> В кокпите места мнооого. Нос снимешь - сразу в минус багажник,
> ветровое стекло, полка под стеклом, приборы.
Вот в том-то и дело, чтобы сделать так, чтобы оставалась только консоль с рулем и приборами. А снимать затем, что он (нос) не нужен и неудобен в большинстве случаев. Без него и входить-выходить удобнее и перемещаться по лодке и т.д. и т.п. Фантомас ездиет и не обламывается. А ставить его только на осень или в плохую погоду. Глянул: ёпты, холодно и дождик моросит, - раз накинул нос, пристегнул его несколькими застежками, тентом накрылся и вперед.
А если кому надо для путешествий с семьей, то под те же крепежи заформировать будку, типо как на той картинке. Это к вопросу об универсальности.
Раскладные сидения - это очень хорошо! И зря Вы противостоите примерам других лодок. Не нравится Казанка, посмотрите советские экземпляры, там на некоторых (хотябы Нептун) стояли раскладные сидения, кот. превращались в спальное место. Тогда, хоть и был коммунизьм, но уж как разложить сидение они придумали. Инновация - это здорово. А реапплицирование удачных идей - это тоже хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 08-08-09 01:19
Павел86 писал:
> Вот в том-то и дело, чтобы сделать так, чтобы оставалась только
> консоль с рулем и приборами. А снимать затем, что он (нос) не
> нужен и неудобен в большинстве случаев. Без него и
> входить-выходить удобнее и перемещаться по лодке и т.д. и т.п.
> Фантомас ездиет и не обламывается. А ставить его только на
> осень или в плохую погоду. Глянул: ёпты, холодно и дождик
> моросит, - раз накинул нос, пристегнул его несколькими
> застежками, тентом накрылся и вперед.
Нужно делать так чтобы оставались обе консоли, а новосая дека пристегивалась по необходимости (пример Вельбот 51Т) это будет идеальный вариант, захотел палубу пристегнул вот тебе и автомобильная компановка, отстегнул - двухконсольник, рыбачить очень удобно.
Владимир что скажете по срокам начала производства?
И еще нельзя ли в носу отформировать рундук с крышкой для якоря?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 08-08-09 01:28
Константин1981 писал:
> Roland
> там на сайте в разделе продукция/диана 3-01 большими буквами
> написано слово СПЕЦИФИКАЦИЯ, на него надо тыкнуть
> я кстати тоже не сразу догнал, что это сслыка. открывается
> файлик ексель, гед есть комлпектация и все цены
Спасибо, нашел. Но разработчикам сайта явно необходимо ссылку изменить, сразу не догонишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 08-08-09 05:49
"как сделать фиксацию спинки сиденья судоводителя. Она, зараза, должна назад откидываться и организовывать лежак. А как недорого, красиво и надёжно фиксировать в вертикальном положении"
- тож репу чешем, Владимир. Решения пока нет. Окончательного. Есть уверенность, что это будут шлицевые прорези в боковых, металлических боках спинки, опрокидывающихся и фиксирущихся на металл. шпильках сидухи....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-09 01:09
По производству Д3-01. А мы уже начали. Уже сделали ещё одну бело - синюю. Теперь есть зелёная и бело синяя. Только мотора нет, что бы покататься. Только сидухи не поставил. Додумываю фиксацию спинки. Сборщики от маленьких лодок освободились. Пегасы вроде все сдали. Теперь начинаем потихоньку собирать Дианы 3. Пока только автомобильной компановки. Для сдвоенных сидушек длина кокпита маловата, хотя заманчиво. Для покатушечного варианта хорошо было бы.
Нос совсем съёмный вполне реально. Только вот консольку бортовую сваять надо. Но на двухконсольный вариант рассчитывать не приходится. Узковата лодочка. С двумя консолями даже минимально разумного размера проход окажется меньше минимально разумного.
А как там на Запорах то? Нету у меня этого девайса!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 11-08-09 07:34
Матяж Владимир писал:
> По производству Д3-01. А мы уже начали. Уже сделали ещё одну
> бело - синюю. Теперь есть зелёная и бело синяя.
Выложите фото бело-синей, очень интересно посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел86 (---.pg.com)
Дата: 11-08-09 15:32
Матяж Владимир писал:
> Нос совсем съёмный вполне реально. Только вот консольку
> бортовую сваять надо. Но на двухконсольный вариант рассчитывать
> не приходится. Узковата лодочка. С двумя консолями даже
> минимально разумного размера проход окажется меньше минимально разумного.
Да, одной вполне достаточно для такой ширины. Типо как на Диане2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 11-08-09 16:04
Правую консоль пошире а вместо левой консоли дверца со стеклом и небольшой полочкой при закрытой дверце как автомобильнвя компоновка получается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (217.26.6.---)
Дата: 11-08-09 22:44
Владимир Геннадич, а мне нравится, по-моему всё логично. Единственное что напрягает это носовой багажник, вернее переборка между кокпитом и багажником, на мой взгляд, она вообще не нужна, нужна левая и правая половинка консолей, по центру проход в нос и люк прям до стекла, открыв который, можно пройти в нос.
Р.S. Написал сумбурно, если непонятно то могу нарисовать.
Р.Р.S. Владимир Геннадьевич, тёзка наш Терентич, по кличке "фантомас" приобрёл у Вас недавно облегчённую "скорлупу" Д-3, хочу такую же, как бы это провернуть, куда писать?
С уважением, ВОВКА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 11-08-09 22:50
Anatol писал:
> Зеленая почемуто гармоничнее смотрится
>
+++А мне кажется, что сине-белая красивее :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 11-08-09 23:00
> Зеленая почемуто гармоничнее смотрится
>
+++А мне кажется, что сине-белая красивее :)
На вкус и цвет товарищей нет.
Мне кажется ошибка Нептуна 450. Топливный бак не должен быть опцией, а должен вкладыватся при сборке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-09 23:32
BOBKA писал:
> Владимир Геннадич, а мне нравится, по-моему всё логично.
> Единственное что напрягает это носовой багажник, вернее
> переборка между кокпитом и багажником, на мой взгляд, она
> вообще не нужна, нужна левая и правая половинка консолей, по
> центру проход в нос и люк прям до стекла, открыв который, можно
> пройти в нос.
> Р.S. Написал сумбурно, если непонятно то могу нарисовать.
> Р.Р.S. Владимир Геннадьевич, тёзка наш Терентич, по кличке
> "фантомас" приобрёл у Вас недавно облегчённую "скорлупу" Д-3,
> хочу такую же, как бы это провернуть, куда писать?
> С уважением, ВОВКА.
Рисовать не надо. И так всё понятно. Сам хотел так сделать. Но тот товарищь, который первую лодку у меня отнял, потребовал перегородку и большой люк носового багажника. Сказал "...я не вьюноша, что бы в три погибели загибаться, залезая в багажник из кокпита...." Консольный вариант будет, но вот двухконсольный весьма проблематичен - лодка узковата.
Заказать корпус Д3-02 облегчённый легко. Хоть завтра. Только давайте согласуем как облегчать будем и договор накатаем. Звоните 89033424295.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-09 23:51
Михаил Е писал:
> > Зеленая почемуто гармоничнее смотрится
> >
> +++А мне кажется, что сине-белая красивее :)
>
> На вкус и цвет товарищей нет.
>
> Мне кажется ошибка Нептуна 450. Топливный бак не должен быть
> опцией, а должен вкладыватся при сборке.
Увы, многие, очень многие отказываются от стационарного бака. Предпочитают пару 25-и литровых баков. Удобнее заправляться. Ну и под них место есть. А ежели засвербит бак вставить, так обеспечим - на складе имеются от 32 до 80 литров. Самому поставить просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=KGB_spy=- (85.233.89.---)
Дата: 12-08-09 04:36
вау ! гламурненько (с) няня вика...
на самом деле абалдетельно смотрится, а уж синий цвет это вообще!!!
контраст белого с синим ...
маладцы, ждём когда это станет доступным за недогога :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 12-08-09 07:32
Матяж Владимир писал:
> Консольный вариант будет, но вот двухконсольный
> весьма проблематичен - лодка узковата.
Владимир у вас сейчас и так по сути двух консольный вариант (два стекла и посередине форточка) почему нельзя сделать консоли в таких пропорциях в которых сейчас сделано лобовое стекло, по-моему вполне нормально получиться, только форточку дополнить снизу дверкой, а носовую деку сделать съемной на защелках и будет идеальный вариант.
И еще возможно ли в носу отформировать рундук под якорь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 12-08-09 15:25
-=KGB_spy=- писал:
> вау ! гламурненько (с) няня вика...
> на самом деле абалдетельно смотрится, а уж синий цвет это
> вообще!!!
> контраст белого с синим ...
> маладцы, ждём когда это станет доступным за недогога :-)))))
Да вообще то уже доступно. Я ж говорю - маленькие Дианы притормозились, на складе есть, Пегасы заказанные сдали в Мин. экологии, больше заказов проплаченных нет. Теперь сборщики потихоньку начинают осваивать Д 3. А что такое "недогога"? Это как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 12-08-09 15:48
Roland писал:
> Владимир у вас сейчас и так по сути двух консольный вариант
> (два стекла и посередине форточка) почему нельзя сделать
> консоли в таких пропорциях в которых сейчас сделано лобовое
> стекло, по-моему вполне нормально получиться, только форточку
> дополнить снизу дверкой, а носовую деку сделать съемной на
> защелках и будет идеальный вариант.
>
> И еще возможно ли в носу отформировать рундук под якорь?
Ну, вообще то калитка между консолей должна пропускать через себя человека в спас. жилете. 450 мм явно маловато для этого. Придётся "протекать" в такую калитку. А мне придётся постоянно выслушивать слова "благодарности", коих и так хватает.
Якорный ящик предпологался в носу между днищем и ванной. Самоотливной. Однако большинством голосов потребители отклонили его, аргументируя,что на воде никто не полезет на нос, для того, что бы встать на якорную растяжку. Для этого якорь лучше хранить под сиденьем и цепляться за дополнительную утку около ветрового стекла. При этом стоять спокойно в кокпите без риска свалиться в воду на случайной волне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 12-08-09 15:52
Михаил Е писал:
> Лиж бы входили без подпилки, новое всегда пилить жалко.
Уже на этапе определения места установки первой пары продольных реданов прорисовал все баки, которыми комплектуются ПЛМ. Самый широкий от Тохи. Все остальные уже. В том числе и итальянские стационарные Титано. В реданы вклеивается кильсон, баки ставятся в нишу кильсона. Максимально 80 л Титано. Или можно два по 25 Мерковских. По этому и задний диван такой широкий. Так что пилить не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел86 (---.pg.com)
Дата: 12-08-09 17:09
А это что там на картинке, где вид ссади? Ключ массы чтоли? Он же оттуда потеряется на раз-два. Да и вода туда может захлестывать. Надо бы спрятать куданибудь в рундук. Может рядом с аккумулятором.
А вообще ничо такая получилась.
Владимир Геннадьевич, а водомет и стац двигатель к нему со всеми прибамбасами (охлаждение и т.п.) в Казани кто-нибудь может грамотно установить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.vologda.ru)
Дата: 12-08-09 17:15
фиксацию спинок можно сделать с пролетарской простотой,вот например,на фото спинки закреплены стационарно,но можно сделать стаканы,как под спининг,в походном положении спинка вставлена в вертикальные стаканы,для сна в горизонтальные-под сидушкой...фиксацию сделать как на веслах надувнух-подпружиненную пипку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.vologda.ru)
Дата: 12-08-09 17:22
вот здесь спинка окидывается вперед(ее можно сделать больше),как фиксируеца не понятно,может просто лежит на пластике?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-08-09 00:58
Павел86 писал:
> А это что там на картинке, где вид ссади? Ключ массы чтоли?
> Он же оттуда потеряется на раз-два. Да и вода туда может
> захлестывать. Надо бы спрятать куданибудь в рундук. Может рядом
> с аккумулятором.
> А вообще ничо такая получилась.
> Владимир Геннадьевич, а водомет и стац двигатель к нему со
> всеми прибамбасами (охлаждение и т.п.) в Казани кто-нибудь
> может грамотно установить?
Кто имеет опыт вживления водомётов не знаю. Попробую узнать, если будет конкретное ТЗ.
Масса в влагозащитном исполнении. Когда выключено ключ лучше вообще убрать. А когда включено - не вылетит, защелкнуто. Лазить постоянно под диван не удобно. Переместил по просьбе граждан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-08-09 01:03
Резиновый профиль погонажный. Выпускается местным РТИ (сейчас называется КВАРТ) для Зеленодольского судостроительного завода. Для обшивки 4 - 5 мм.Fenikovich писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.static.vologda.ru)
Дата: 13-08-09 06:19
Владимир, судя по фото, боковые ниши в рецессе не используются, возможно ли в них сделать рундуки (например для якоря)?
Также по фото не понятно возможно ли будет в борта врезать стаканы под спининги (хватит ли ширины)?
И еще вопрос для обсуждения: хотелось бы чтобы в кокпите был откидной столик.
А по конструкции сидушек по-моему оптимальный вариант как на Вельботе 51Т: обязательно должна быть возможность разворота спинки, чтобы сидеть лицом в кокпит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.static.vologda.ru)
Дата: 13-08-09 07:14
Матяж Владимир писал:
> Вот синяя - белая. С форточкой, но пока без сидений.
Владимир, а форточка будет покрашена или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.static.vologda.ru)
Дата: 13-08-09 07:21
Матяж Владимир писал:
> Ну, вообще то калитка между консолей должна пропускать через
> себя человека в спас. жилете. 450 мм явно маловато для этого.
> Придётся "протекать" в такую калитку. А мне придётся постоянно
> выслушивать слова "благодарности", коих и так хватает.
И все-таки для тех кто не будет высказывать слов "благодарности", а будет действительно благодарен, возможно ли сделать двухконсольный вариант? Ведь делают же по две консоли на лодках аналогичных измерений. И какой по вашему мнению должна быть минимальная ширина калитки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.10.---)
Дата: 13-08-09 09:12
извините конечно, уж больно форточка стрёмноватая. я из такого профиля дверцу в гараже, для шкафчика, делал. конструкция очень хлипкая. и ещё она как в открытом положении фиксируется? или её всё время рукой придерживать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-08-09 19:17
Roland писал:
> Владимир, судя по фото, боковые ниши в рецессе не используются,
> возможно ли в них сделать рундуки (например для якоря)?
> Также по фото не понятно возможно ли будет в борта врезать
> стаканы под спининги (хватит ли ширины)?
>
> И еще вопрос для обсуждения: хотелось бы чтобы в кокпите был
> откидной столик.
>
> А по конструкции сидушек по-моему оптимальный вариант как на
> Вельботе 51Т: обязательно должна быть возможность разворота
> спинки, чтобы сидеть лицом в кокпит.
По бокам рецесса сплошь пенопластовые блоки непотопляемости. Больше там нифига не лезет. Рундуки там врезать можно, но как обеспечить ровный киль в затоплении с ПЛМ 50 сил 4 ткт? Ширина планширя 70 мм. Наверное хватит. Откидной столик пока не имеем, однако как опция рассматривается. С сиденьями нет проблем. можно поставить на каталожной стойке любую сидушку и разворачивать её назад. Но тогда теряются ящики под сиденьем и функция раскладушки в спалку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-08-09 19:28
Кнехт ходовой огонь нее перекрывает - кнехт впереди, а огоньки в бок светят.
Форточка мне категорически не нравится. Сейчас потихоньку делаю матрицу, будет как всё из стеклопластика. Красить люминевый профиль чегой то не хочется. В открытом положении откидывается до правого стекла и ложится на резиновый профиль.
Двухконсольный вариант порисую. Консольки маленькие будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 13-08-09 20:04
Владимир а зачем 2 никакие консоли? 1 нормальная консоль а вместо второй дверца в итоге комфорт как в 2х консольной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 14-08-09 07:52
Матяж Владимир писал:
> С сиденьями нет проблем.
> можно поставить на каталожной стойке любую сидушку и
> разворачивать её назад. Но тогда теряются ящики под сиденьем и
> функция раскладушки в спалку.
Владимир, сидушки на стойке как раз и не нужны, нужны с ящиками, но чтобы была возможность спинку переставить и сидеть лицом в кокпит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-08-09 08:47
Матяж Владимир писал:
> Согласен. В такой небольшой лодочке только одноконсольный
> вариант. Слева, справа, по центру.
В придверии покупки корпуса, прорисовал много различных вариантов компоновки и тоже пришёл к такому выводу, 1,5м ширины для двухконсольной мало, моё мнение - справа. По центру, как у фантомаса, не нравится, потому как замерзнешь без ветровика, а если полноценный обтекатель-ветровик ставить то опять-таки слишком узкие проходы по бортам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-08-09 17:42
А если консоль по центру ставить, можно складные крылышки - ветровики прикрутить. И все дела. Поехал - разложил, застегнул, рыбалить начал - отстегнул, сложил, застегнул.
Про Вельбот фотки не очень понятны. На сайте Литека тоже не очень понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 02-09-09 23:35
Лодочка супер получается ИМХО Владимир озвучьте в личку ориентировочную цену. И еще вопрос хватит для нее 40 лошадей и что лучше будет для нее 2 или 4 такта.
2 такта 80 кг
4 такта 110 кг.
Заранее спасибо за ответы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-09-09 02:28
80 кг. . 110 кг. - -пофиг. 30 кг. роли не играют вообще. 50 сил - это для экстремалов. С подбором винта 80 я думаю пойдёт. Даже санфаянс. Я сторонник 2-х ткт. ; 4-х ткт имеют смысл только для многочасовой эксплуатации. А вообще древние моторы типа Мерк 40 ELPTO или Мерк 50 ELPTO лучше всего. Оптимально для этой модификации 40 сил. Цены и спецификация на сайте. Сайт в моих данных.
Ширина кокпита 1400 мм. В борта в принципе можно ещё врезать карманы.
С испытаниями засада. Налоговая снимает деньги арестами быстрее, чем я прибыль зарабатываю. Хотя, потихоньку задолжности уменьшаю. Сейчас соберём лодку под короткую ногу, повешу недо40-ку Тоху. Наверное, самый популярный комплект будет по ценам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 03-09-09 13:47
Сиденья ништяк. И вид и функционал сразу стал намного интересней.
В общем лодка симпотичная получается, единственное когда смотришь на нее сбоку есть ощущение что борта слишком низкие (хотя может это на фотках так, в реале по другому). Может стоит это рейлингами в цвет корпуса на всю длину кокпита исправить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 03-09-09 15:12
"повешу недо40-ку Тоху. Наверное, самый популярный комплект будет по ценам."
у меня недо40-ка уже есть, осталось диану купить)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 03-09-09 15:14
Владимир, если будет возможность запытайте лодку именно с 50!!!
А недо40 от тохи это eps? отличный мотор для легкой быстрой лодки!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 03-09-09 15:15
и еще желаю скорее разобраться с финансовыми трудностями, тогда увас будет возможность заняться дизайном лодки что только усилит ее позиции
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Нёма (212.14.170.---)
Дата: 03-09-09 18:01
фантомас писал:
> Люк посередине лодки длиной во всю лодку (1,8м) думаю не
> удобен. Чтобы его открыть (закрыть) надо будет все со всей
> палубы убирать. Думаю для удочек и спинингов лучше вертикальные
> трубки на борта приделать. А такой длинный рундук разбить на
> отсеки, хотябы 3, тогда использовать будет значительно удобнее.
> Или не разбивать на отсеки, но крышков сделать не одну.
> С таким продольным рундуком получается самоотливной кокпит, не
> рецесс. Думаю этого в практике вполне достаточно.
> В.Г. где винт на 19, уже три дня выглядываю в окошко, не несут
> ли.
Совершенно согласен что крышек для люка лучше сделать 2 или 3, но сам ящик лучше на отсеки не разбивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-09-09 18:51
Крышки ящика не проблема. Хоть на десять можно разбить. А сам ящик само собой на отсеки разбивать не собираюсь. иначе как удочки туда складывать? Борт кажется низковатым по причине большой килеватости. На самом деле и высота борта и глубина кокпита заметно больше, чем у Казанки.
Я бы сам хотел под М 50 ELPTO обкатать. И цену на этот единичный мотор мне в Аквадрайве выставили значительно ниже дилерской. Но всё равно не могу пока купить. Разве что кто нибудь закажет с таким мотором и обкаткой. Тогда сразу решится чудно и для меня и для форумчан и для заказчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-09-09 19:10
А Вы Терентьича в гости позовите! У него пади завалялся полтинник где-нибудь в закромах. :)
Судя по линейке имеющихся двигунов, сто пудово где-то есть! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 03-09-09 19:13
Матяж Владимир писал:
> Я бы сам хотел под М 50 ELPTO обкатать. И цену на этот
> единичный мотор мне в Аквадрайве выставили значительно ниже
> дилерской. Но всё равно не могу пока купить. Разве что кто
> нибудь закажет с таким мотором и обкаткой. Тогда сразу решится
> чудно и для меня и для форумчан и для заказчика.
Так получается кот в мешке ))))
Но я подожду, мотор конкретный есть, тоха 50 она сейчас лежит консервированая, ждет свой час
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-09-09 19:25
Уважаемый Владимир Матяж!
Меня тут Карамба вчера взболомутил, по поводу "скорлупы" Дианы...
Вот, созрел теперь в моем уму ряд вопросов:
- живу я в Сибири, а вдруг решу прикупить, вы мне его отправить смогете как-нибудь. Хотябы до городу Томску?
- какой объем в упакованном виде этого изделия получится?
- а водоизмещающие скорлупки не изготавливаете? Чтоб туда подвесник можно было чахленький вкарячить.
Благодарствую за ответы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 04-09-09 03:00
ПЭК знаю. Мне Волгарь ПЭКом везли.
А вот будет-ли Геннадич заморачиваться. Это вопрос.
Идишь, мне габариты знать нужно, упакованного корпуса. Мнеж его еще в колхоз везти, из Томска-то. 450 километров! Причем по асфальту только половина! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-09-09 17:48
Anatol писал:
> Так получается кот в мешке ))))
> Но я подожду, мотор конкретный есть, тоха 50 она сейчас лежит
> консервированая, ждет свой час
>
Да, вообще то первая зелёная, которая в Ижевске, под 50-м Тохой ходит. Вроде отзыв небольшой вывесил. Только фотки на ходу зажал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-09-09 17:55
Белый Дом писал:
> Уважаемый Владимир Матяж!
> Меня тут Карамба вчера взболомутил, по поводу "скорлупы"
> Дианы...
> Вот, созрел теперь в моем уму ряд вопросов:
> - живу я в Сибири, а вдруг решу прикупить, вы мне его отправить
> смогете как-нибудь. Хотябы до городу Томску?
> - какой объем в упакованном виде этого изделия получится?
> - а водоизмещающие скорлупки не изготавливаете? Чтоб туда
> подвесник можно было чахленький вкарячить.
>
> Благодарствую за ответы!
Доставка Желдорэкспедицией до Томска где то 11 - 12 т.р. В Владик 28 т.р. По габаритам, не зависимо от веса.
Водоизмещающая скорлупка тоже имеется. Это Ника 1 и Ника 2. Смотрите сайт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-09-09 06:27
Владимир.
Увидел вашу лодку в Маркет Марине, что в Москве, на Клязьме.
Среди винтажных лодок и катеров уж очень инородно смотрится.
Форточка, кресла, запах, резинка на полке под лобовым, петли...
Прошу комментариев, как производителя...
Андрей без плавсредства
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-09-09 18:43
Самое простое исполнение. Как говорится, дешевле некуда. Хотя на следующей, конечно, поприличнее. Форточка такая конечно в серии не будет, скорее всего поликарбонат без рамки, хотя матрицу стеклопластиковой рамки сделали. Кресла пластиковые, примитив, сейчас сваяли раскладушки - трансформеры, да и поставить кресла каталожные на стойках опять таки каталожных это легко. Однако подороже будет. Резинка некрасиво, согласен. Коврик ковролиновый симпатичнее. Его сейчас и кладём. Петельки из нержи дорогие, заразы. Фактически обустройство лодки пока в процессе. Последующие лодки становятся всё лучше и лучше, но и скорее всего подороже. Запах некоторый, увы неизбежен. Палуба формуется из пермской смолы. Да и Ашланд G 102 последний раз получили такую вонючую, формовать невозможно. Среди "винтажных" конечно не смотрится, да и в будущем самые недорогие варианты шибко смотреться не будут. Красота, увы не бесплатная. А интересно, какой ценник там повесили?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 10-09-09 19:44
Матяж Владимир писал:
> Самое простое исполнение. Как говорится, дешевле некуда. Хотя
> на следующей, конечно, поприличнее. Форточка такая конечно в
> серии не будет, скорее всего поликарбонат без рамки, хотя
> матрицу стеклопластиковой рамки сделали. Кресла пластиковые,
> примитив, сейчас сваяли раскладушки - трансформеры, да и
> поставить кресла каталожные на стойках опять таки каталожных
> это легко. Однако подороже будет. Резинка некрасиво, согласен.
> Коврик ковролиновый симпатичнее. Его сейчас и кладём. Петельки
> из нержи дорогие, заразы. Фактически обустройство лодки пока в
> процессе. Последующие лодки становятся всё лучше и лучше, но и
> скорее всего подороже. Среди "винтажных"
> конечно не смотрится, да и в будущем самые недорогие варианты
> шибко смотреться не будут. Красота, увы не бесплатная. А
> интересно, какой ценник там повесили?
я так понимаю самый недорогой вариант сейчас стоит 120т.р. (если считать с ходовым тентом)? Если хочешь красивше плати больше?
Я сейчас бед всяких подколок и пр. просто интересно.
Вот есть лодки, тот же нептун 3 (95 т.р. Стеклопласт), финспорт 490 (150 т.р.), Бриз 17 (тоже вроде в районе 150 т.р. у себя дома стоит). Выглядят вроде вполне винтажно, при этом у нептуна и финспорта например ходовой тент в комплекте, в остальном комплектации примерно равны, финспорт поболее размерениями Дианы посему и цена немного выше. Бриз тоже поболее. Да и Нептун так то поболее Дианы.
У них у всех стоимость производства ниже в силу более низкого качества корпусов или еще какие причины, что при своей вполне винтажности цена на уровне дианы получается?
Если ошибся с винтажностью примеров сильно не пинайте, опять же в живую вашу лодку не видел, только на фотках.
Отправка отредактированного (10-09-09 19:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 10-09-09 20:28
увидев этим летом нептун меня чуть удар не хватил, более уродливого судна не видел, качество исполнения ах...ть, везде щели дыры и тд...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 10-09-09 20:45
серьезно? а я видел на воде, с метра гдето, мне показалось вполне так гламурненько. беленкий, блестящий, сиденьица сомпотичные. я говорю, не знаю как на ходу и пр. но визуально вполне...
но если говорите, гавно, давайте вычеркнем его из примеров недорогой винтажности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-09-09 23:10
Хороший вопрос. Ценообразование на производстве - это большааая интрига. Нептуны, между прочим, сильно разные бывают. Но! Все они наиболее недорогие лодки. Так что давайте сравним именно с среднекачественным Нептуном. Итак, какие имеем плюсы, увеличивающие себестоимость.
1. Корпус формуется из голланской смолы Синолайт 8388. Она заметно дороже и прочнее.
2. Прессование в вакуумном мешке требует сварки полиэтиленового (или полипропиленового) мешка на каждую формовку, надевание, укладка мешка - время, зато получаем прочность и минимальное количество пузырей. Стекломат вообще не рассматриваю - в Сосновке его не пользуют.
3. Модульная схема построения конструкции лодки всё же подороже, чем просто одно днище и одна палуба. Увы, за возможность построения различных конфигураций на базе одной ванны приходится расплачиваться в виде множества отдельно формуемых элементов, что само собой дороже, чем один, пусть даже более сложный, элемент.
4. Форточка в ветровом стекле для цены тоже не айс. Сильно усложнят и удорожает. Ведь приходится строить силовую конструкцию под носовой палубой. Если там гуляет гражданин весом в 125 кг - задумаешься.
5. Силовой элемент - кильсон - который является одновременно и ложементом топливного бака и хоз отсеком, довольно необычен для такой размерности. Во всяком случае в Нептуне и Финспорте его нет. Есть нечто подобное в Бризе17.
6. Да, тента нет. Зато есть рулевое управление, панель эл. переключателей с гнездом прикуривателя и нормальной проводкой, ходовые огни, нормальные вёсла, а теперь ещё и сиденья - трансформер.
7. Дислокация в Казани - не самая удачная для производства. Довольно высокая зар. плата и капризный народ. Чуть что не так - сразу восстание Спартака.
Себестоимость, кроме того, очень сильно зависит от серийности. У Дианы пока никакой серийности нет. И сегодняшние 99990 рекомендуемой розничной (дилеры получают по 80) это убыточно - расчетные цены.
Да и винтажность даже Бриза в сравнении с представленными в Адмирале моторными яхтами - не на высоте. Да и нафиг она нужна такая.
Могу добавить, что возможность применения большого числа различных опций - это тоже затраты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-09-09 23:51
+ Ценообразование на производстве - это большааая интрига. – Эт точно!
Можно поспорить по любому из вышеприведенных пунктов, но я не буду.
Причина – не конструктивно и ни к чему хорошему не приведет.
Никто же не спрашивает в магазине калькуляцию себестоимости на колбасу :-)
А вот по пункту 3 хотелось бы высказаться.
Модульность конструкции (при грамотном проектировании) может и должно дать снижение себестоимости.
Пример – на фото.
Только вот в вашей Диане я не вижу никакой модульности (А, может, Вы не озвучили чего-то?).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-09-09 00:47
Дык у меня уже есть чего в эту ванну вставлять. Носовая дека, центральная консоль, двойная сидушка, одинарные ящики - сидушки. Ванна она и есть ванна. Остальные консольки - сидушки - хардтопики поделаю этой зимой (ежели жив буду). И всё это на одну и ту же ванну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-09-09 00:51
Всё же заформовать днище, палубу, состыковать их дешевле, чем заформовать днище, кильсон, палубу, носовую деку, перегородку. А в итоге получается одна и та же компоновка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-09-09 01:39
Подозреваю, что генеральный директор, главный конструктор, главный технолог, директор по экономике и финансам, главный дизайнер, директор по маркетингу и ПиаР-менеджер на Вашем предприятии сидят в одном кабинете. :-)
Как и Главный МЕРЧЕНДАЙЗЕР.
Им тяжело договориться о приоритетах?
Понятно ведь, что основное в термине "народная" - дешевая.
А кильсоны, пуансоны и прочие гальюны - вторично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-09-09 02:02
И ещё гл. испытатель, гл. получатель пи.......лей от вертикали власти и дрррр.
Ну какие приоритеты? Главный приоритет - удовлетворить клиента (в техническом смысле), а сколько клиентов, столько и мнений. Вот и крутимся. А в общем, главное для дешёвости - серия. Не будет серии - не будет "народности". А серия - это хотя бы две лодки в день. Тогда можно пооперационную разбивку сделать, скидки получить на комплектующие и сырьё. Ой, не знаю, чего будет, вроде понемногу заказывают, может наладится как нибудь.
Кстати, большинство за некрасивую "дешёвость" больно пинают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-09-09 02:18
А вот "дешевая" и "некрасивая" - не синонимы. Правильно ругают.
Покупают по принципу нравится/не нравится (спи моя...).
А потом уже сколы по гелькоату и выпавшие сидушки заделывают.
И все равно опять покупают - как те мыши, которые жрут кактус.
Самое главное, что сделать качественно стоит тех же денег, что и некачественно.
А вот такую можно Диану сделать? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 11-09-09 13:49
Владимир,
спасибо за разъяснения, реально интересно.
Но с точки зрения потребителя, прежде чем я проникнусь техническим соверщенством лодки и ее качеством, в первую очередь я буду смотреть на внешний вид. И в целом то общий вид вроде неплох, но вот детали похоже портят общую картину. А уж исправить детали мне кажется не таких больших денег стоит. И по поводу цены, если мы говорим про народную лодку, то и цена на лодку таких размерений должна оставаться в районе 100-120 т.р. в полной/необходимой комплектухе, с тентом, рулевым и пр. Чтобы с 40ником и тележкой стабильно укладывалось в 300 т.р. Вот тогда реально народный вариант будет. Товарищ Jinn правильно сказал, народный не значит страшный, народный значит универсальный и единственный в семье, чтоб и рыбку половить и девок покатать
По поводу, заказов и серии, у меня, и я думаю у многих такое ощущение что лодка еще в процессе разработки и не производится на продажу, а если и производится то в достаточно сыром виде, а никто не хочет быть первопроходцем-испытателем сырого продукта. Не было еще окончательных испытаний, на которых будет представлена лодочку с начишенным и блестящим, как у кота сами знаете что, корпусом, с полностью работающим салоном, без всяких палочек-подставочек, с установленным тентом и т.д. и т.п. Я конечно не знаю вашего фин.положения и прочих моментов, но уж больно долго тянется процесс каких-то мелких доделок. Уже давно можно было показать лодку, протестировать ее на воде и начинать принимать заказы. (все ИМХО конечно, и никого не хотел обидеть).
Я просто сам смотрю с точки зрения потребителя, т.к. сейчас начинаю продавать свой ПВХ комплект и искать на следующий сезон жесткий корпус. И на вашу лодку смотрю как на главного претендента, причем смотрю начиная с июня. В июне я был уверен, что до конца сезона вы не только обкатаете капотный вариант, а появиться и каютный или хардтопные варианты. А вот сейчас у меня уже опасения, увижу ли полноценные испытания окончательно готовой лодки на воде до конца сезона или нет, осталось то всего ничего, месяц два, а потом зима.
п.с. кстати по поводу комплектации, может невнимательно читал или скачивал еще старую спецификацию, но про рулевое там ничего нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 11-09-09 14:19
+++но уж больно долго тянется процесс каких-то мелких доделок. Уже давно можно было показать лодку, протестировать ее на воде и начинать принимать заказы
Надо Владимиру взять на работу фантомаса, то быстро наклепает всяких разных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (95.86.215.---)
Дата: 11-09-09 17:08
СОгласен с Jinn07 касателно трансформаций и модульности.
Отличный тому пример Terhi.
Напрмер, я могу купить простой корпус и дооснастить его консолью, релингами, тентами, площадкой для загара и пр...
Согласен и с КОнстантином 1981.
Если смотреть на народнаю лодку, то что то есть красивое в обводах. В магазине еесть возможность взглянуть на нее с растояния 30 метров, в разных ракурсах. Но забравшись в нее, трогая, пробуя, разглядывая... Совсем удручающе смотрятся борта выше привальника. Кривые.
Буду следить за вашим производством, Владимир, как потенциальный покупатель
Андрей
ЗЫ
Там ничего у вас нет на продажу, например тот зеленый, разукрашенный, со странной аркой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 11-09-09 17:15
Андрей, а пощупать-посмотреть в Москве можно в "Грибках"? Слева или справа от Дмитровки?
Вопрос Матяжу: А на выставке будет сей аппарат?
ЗЫ: а то к весне надо определяться :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (95.86.215.---)
Дата: 11-09-09 17:35
Это Маркет Марин, работают до 22, из Москвы, слева.
Там еще выставили Русбоут - весь ассортимент, Сильверы и пр...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (---.satgate.net)
Дата: 11-09-09 19:08
добрый день Владимир ,а завтра в субботу можно у вас на производстве натурально Диану посмотреть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-09-09 21:12
В Самару планирую образец поставить. Но пока там нет.
В субботу посмотреть можно на производстве, но ближе к вечеру. На выставке в Москве не будет. На это дело совсем денег нет. Да и лодок готовых особо то нет.
Добавлять или менять элементы в Диане 3-01 тоже можно. Только сами эти элементы нужно ещё доразработать. А их в плане много. Кривые поверхности около привальника получились ввиду прикольной сборки. Пришлось немного стягивать при стыковке палубы и днища, вот в местах установки заклёпок и повело. Ничего, к 4-5 лодке научимся нормально стыковать, без обезьяних плясок.
Тот рыболовный Пегас Стандарт я продаю. А арка странная по причине обратного наклона. Но так удобнее со спиннингом работать и тент ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-09-09 21:18
Jinn07 писал:
> А вот "дешевая" и "некрасивая" - не синонимы. Правильно ругают.
>
> Покупают по принципу нравится/не нравится (спи моя...).
> А потом уже сколы по гелькоату и выпавшие сидушки заделывают.
> И все равно опять покупают - как те мыши, которые жрут кактус.
> Самое главное, что сделать качественно стоит тех же денег, что
> и некачественно.
>
> А вот такую можно Диану сделать? :-)
Такую в смысле с баллонами или в смысле с консолью?
Мы будем стараться, что бы было красиво. Да я давно всё это уже сделал бы. Но с октября прошлого года основные заказы просто умерли нафиг. И пока не восстановились. Так что банально не хватает денег. И людей, которые тоже подразбежались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-09-09 21:30
Константин1981 писал:
Чтобы
> с 40ником и тележкой стабильно укладывалось в 300 т.р. Вот
> тогда реально народный вариант будет. Товарищ Jinn правильно
> сказал, народный не значит страшный, народный значит
> универсальный и единственный в семье, чтоб и рыбку половить и
> девок покатать
Спецификацию на сайте поправил. Там есть рулевое Т 67 с тросом М 58. Т 71 с М 66 идёт как опция. та лодка, которая сейчас на сборке - замерке стоит, уже по другому смотрится. Тент ещё рисуем. Имеются большие разногласия по его поводу.
Ходовае возможности корпуса вроде проверять уже не надо. Проверили. Прочность тоже необходимости нет. Диану 2-01 под 40-кой очень много катал, так что точно знаю какой запас прочности нужно сделать что бы никакой дурак сдуру не сломал. Д 3 от Д 2 не сильно отличается.
По поводу, что так всё затянулось сам психую. Но изменить не могу. 50-ки у меня в этом сезоне не будет. Откатаю только под Тохой 40 с короткой ногой. Где нибудь через недельку - другую.
А Ваш ПВХ комплект - это чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.sb1950.ru)
Дата: 11-09-09 21:37
Матяж Владимир писал:
> Спецификацию на сайте поправил. Там есть рулевое Т 67 с тросом
> М 58. Т 71 с М 66 идёт как опция.
Зря вы ставите в базе Т67, с претензиями потом замучают, лучше хотя бы G10, разница в цене минимальная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 11-09-09 22:12
Матяж Владимир писал:
> Тент ещё
> рисуем. Имеются большие разногласия по его поводу.
а можно добавить разногласий? не знаю, возможно ли это в принципе на этой лодке, но былобы здорово если бы тент был из двух частей, первая часть закрывала первый ряд сидений (вот и получился бы типа Хардтоп) а вторая часть стыкуясь с первой дозакрывала бы весь кокпит
фотка лодки с таким тентом, только он к сожалению в собранном положении, в разобранном поищу
> А Ваш ПВХ комплект - это чего?
продаю Сузумар390АОЛ + Сузуки 30DTS, куплен был в этом сезоне, все супер, но лично для меня не подходит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-09-09 22:25
Тент планируется с возможностью частичного тентования передних сидений. Как раз так и рисуем. Нарисуем - повешу на обсуждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-09-09 22:32
+ Такую в смысле с баллонами или в смысле с консолью?
И с тем и с тем. В первую очередь - баллоны.
+ Мы будем стараться, что бы было красиво. Да я давно всё это
+ уже сделал бы. Но с октября прошлого года основные заказы
+ просто умерли нафиг. И пока не восстановились. Так что
+ банально не хватает денег. И людей, которые тоже
+ подразбежались.
После этой фразы вопрос снимается в связи с несвоевременностью.
Беру самоотвод!
Нагибайте поставщиков - не только у Вас одних кризис!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-09-09 22:45
Беру у В.Г. Матяжа очередные три облегченных корпуса. На первых двух решил все вопросы конструкции и веса. И потому что основными были вопросы конструкции, делал самые простые рыболовные лодки. Теперь собираемся делать (появились единомышленники) все остальные возможные варианты. Полнокаютный, по предварительному расчету должен весить 120-130кг, рубочный, с автомобильной компановкой и д.р. Как у самопальщиков проблем с изготовлением никаких нет, как пелось в песне "привыкли руки к топорам". Очень большая и не разрешаемая на сегодня проблема с головами, чо то головы не привыкли к прекрасному. А именно, что-бы было народно и красиво, к чему все призывают, нужна архитектурная концепция. Отличный вид лодки (хорошего не надо, сами сделаем). Поэтому подумал, может привлечь народ, у которого есть возможность и способности, может подкинут идейку что делать. Особенно надеюсь на монстров, Лакировка, Ждин07, и на всех других. Пинать Матяжа советами, как должно быть, я сам люблю и пинаю, с его "сундуками". Идейку можно подсмотреть у пендосов и изменить до неузнаваемости, вобщем все можно, любая информация приветствуется.
Если лодка действительно получается народной, может изобретем "народный"вид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-09-09 22:47
Ага, Техномарин, например, попробуй нагнуть, или ЕТС.
Про баллоны мысль имеется давно. Просто поставщика рядом нет. А так приклееные бортовые запросто можно ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-09-09 22:52
Еще раз скажешь "Ждин", размещу на сайте вот эту ссылку:
Ссылка.
Цитата: "Родился, вероятно, в 1788 г. в нечерноземной Англии в семье потомственного рабочего, эмигранта из Франции, находившейся в стальных тисках гниющего абсолютизма. По другой версии, Фаня родился в Одессе-маме в семье одессита-папы."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-09-09 22:55
Lambo писал:
> to Матяж Владимир-почту гляньте
>
А которую? mati@telecet.ru, или mati@kazanboats.ru ? Мне лучше на казанбоатс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 11-09-09 23:17
Владимир на казанботе.
Отписал, почу преверяю сегодня набегами, но часто. Смысл последнего письма-Ждите в гости :))))ну и пара вопросов конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-09-09 23:34
Я уж и не знаю что делать, головенку обнесло. Байрон, Чавес, все фантомасы. Мне вот это понравилось: Фантомас - "самоотверженный борец за права трудящихся и мир во всём мире, правововерный марксист-джедаист в шестнадцатом колене." Особенно что джедаист. :-))
А тогда какая русская транскрипция?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-09-09 23:41
Сладкоджемный лжедаоаистенок!
Внимание!
Секта Святага Планширя отправляется в миссионерский поход по Кировским лесам на поиски Прародителя – Святага Дуба.
Всем иметь при себе противогазы, теплую одежду и запас продуктов на сорок лет.
Сбор с условное время у городской лесопилки.
Руководитель и духовный наставник – Фантомас.
Явка строго обязательна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 12-09-09 00:22
"по Кировским лесам на поиски Прародителя – Святага Дуба." - Джин07, ты мне программу не путай. Мы собрались всей сектой впереди себя прицеп к Матяжу толкать, (400км.) Обратно будем толкать с 3-мя корпусами и изготовленными по этому случаю хоругвями. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-09-09 00:30
Первое, с чего надо начиныть - зарегистрировать свою торговую марку.
Предлагаю - "Вятка", так как "Динамо-Киров" уже занята.
Второе - если уж едете к Мятежу, то там и лабайте. 4 часа работаете на него по доводке серийной продукции, а четыре на себя. Больше нельзя - разорите его по электричеству.
А у вашей секты гранаты (фанера) не той системы.
Только дизайн а ля "Стелс-бомбардировщик" можно сделать.
Забомжуетесь на фабрике.
В Китае при каждой фабрике общага есть, а почему у нас не должно быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 12-09-09 00:50
"то там и лабайте" - ха, ха, ха, стоило ли секту создавать чтоб лабать. Лабает у нас вся промышленность.
"Первое, с чего надо начиныть - зарегистрировать свою торговую марку." - ха, ха, ха, как зарегистрируешься, тут же набегут органы. Я уже около года не занимаюсь активным бизнесом, так и то уже 6 раз судили, и каждый раз выписывали "премии".
Джин, давай уже перейдем к делу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-09-09 01:06
+ Я уже около года не занимаюсь активным бизнесом
Занимаешься пассивным (лодкодостраивательством)?
А я думаю, почему у рыболовной Вятки-1 такая мотоциклетно-гомосексуальная планировка?
Построите Вятку-3 с полноценной каютой - выложите фото на сайте.
Только со всем экипажем и чтоб 12-й сектант играл на гармошке.
Что чистА кАнкретнА сделать то хотите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 12-09-09 01:43
Терентьич, Ты так скоро Владимира Геннадьевича из кризиса выведешь! А куда уже законченные дианы девать будешь? Может подаришь одну? :))))))
По существу: ты тему открой, как корпуса притащишь. Че-нить смракуем.
Я ж говорил, меня Карамба взболомутил, корпус Дианы взять. И ваять, че-нить своё... :) Вот тащить мне его от Матяжа - проблема целая. До Томску еще можно, а вот в колхоз мой, своими силами придется... По лесам, да по полянам, по буеракам разным... 450 верст. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 12-09-09 01:54
"Может подаришь одну? :))))))" - Евгенич, еще поллитру поставлю, если тяжелую заберешь самовывозом. Только думаю политически будет не верно. Так тебя в секту можно будет записать вместе с Карамбой, а заберешь, какой из тебя сектант? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 12-09-09 02:53
Готов вступить в секту самопроизвольно! :) Ну дык если заберу у главного духовного наставника, почемуж не сектант-то? :))))
По серьезному, хочу впихнуть в диану каюту небольшую. Как в оригинале Сома. Только вот, может фанеру чем заменить всеже?...
Вези быстрее корпуса, бум думать коллективно! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 12-09-09 03:02
"Как в оригинале Сома" - Евгенич, в оригинале Сома видон мне кажется не респектабельный. Если добровольно проник в секту, то задача такая: какой внешний вид лодки сделать, остальное уже все придумано НИКом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 12-09-09 03:06
Ну... Порисую че-нить. Вот габариты ее не слижком малы, для каютной мотолодки?
А чево такого Ник придумал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 12-09-09 03:23
Габариты изучены и вдоль и поперек, получается каюта на три лежачих места и чел. на 6 сидячих. НИК чего только не придумал, он в этом деле не одного бультерьера похоже сожрал без соли. Мне не показывает, только рассказывает, а у меня челюсть отвисает.
"Ну... Порисую че-нить" - че-нить не надо, поройся лучше в И-нете, собери побольше образцов пендосских, с которых че-нить можно подсмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-143.e-izhevsk.ru)
Дата: 12-09-09 05:05
Фантомас, я пендоских сайтов перерыл громадное кол-во, оказалась что лодки наших размеров там ваще не актуальны, оснавная масса от 5 метров меньше либо плоскодонки болотные "дак хантеры" либо ваще байдарко-кояки. Мож и мои каракули рассмотришь на конкурсной основе? Скинул бы чертежи дианы в эл. виде с хотя бы парой размеров я бы с более менее точным масштабом порисовал, есть немного идей, к концу работы с севером вдохновение начало приходить. А мож джинн07 прав бросить все и попросится в В.Матяжу в ученики, надоело сидеть за кампутером хочу руками работать, хочу строить лодки "пусть меня научат".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 12-09-09 13:56
+++Теперь собираемся делать (появились единомышленники) все остальные возможные варианты. Полнокаютный, по предварительному расчету должен весить 120-130кг, рубочный, с автомобильной компановкой и д.р
Малодца!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 12-09-09 15:24
2 Карамба.
Жень,на пендосских сайтах надо смотреть не размеры, а архитектурную идею. Идея может быть и на бОльших лодках. Задача не сделать сарай. Если получится сарай, то все достижения в конструкции уже будут ни к чему. И сарай, даже удобный в применении, все равно сарай. Рисовать можно по габаритным размерам, главное, повторюсь, идея, а привязать ее проблем не будет. Рисовать, думаю, лучше индивидуально, а потом сравнить результаты, получится много вариантов. А когда все вместе, то получится только один.
Может уйти из темы Матяжа, а то мы тут уже начали мусорить не без помощи Джина07.
2 МихаилЕ.
Михаил, победа будет за нами, "враг" - ты (как представитель санфаянса), будет разбит. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 12-09-09 15:56
Фантомас, давай новую тему и в нее фоток скорлупы побольше накидай по ним и порисуем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 12-09-09 19:56
Терентьич, слухай! А какие корпуса Ты брать-то едешь?
3-01 или 3-02?
Я че-то запутался в Дианах этих....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 12-09-09 20:11
Белый Дом, скорлупки("Диана 3 супер лайт") скорее всего возьмет, зачем ему готовые, если под достройку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 12-09-09 20:56
Вон как. А я думал они обводами различаются.
Там на сайте нет описалова голой скорлупы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 12-09-09 21:19
Обводы одни, тебя высота борта смутила скорее всего это из-за ванны борт выше, скорлупка была в прайсе но потом не стало её там, я тоже искал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 01:23
("Диана 3 супер лайт") - супер лайт весит 65кг. Буду брать ультра-супер-лайт 50кг. Матяж сказал по прочности они одинаковы.
Сегодня пытал супер-лайт на прочность. Посадил на лодочной 8чел для экстриму проверки, при посадке посчитал, получилось кг 700 полной загрузки. Думал развалюсь прямо на берегу. Хрен там было. С Я-30 еще и на глисс вышел, правда долго выходилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-09-09 01:36
Хоть в желетах были!??? :)
50 кг - оочень заманчиво. Для таких размеров лодки еще килограмм 80 можно будет налепить. В итоге получится комфортабельная лодка-мечта, под вполне народный моторчик, сил на 30. А, поскольку мне в основном одному ходить, то вообще очень заманчиво.
Эх блин, живу я далёко только...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 02:00
"Хоть в желетах были!??? :)" - Евгенич, будто бы ты не знаешь, что пьяным море по колено, а раз по колено, нахрена жилеты? :-)).
В субботу на берегу трезвый баласт хрен найдешь. :-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-09-09 02:17
Ну, я так и подумал в принципе! :)
Я в Нисссан Кубе, 11 человек перевозил... :))))
Терентьичь, а знаешь, что щас, за нетрезвый вид, права судоводительские отбирают. На полтора года! :)
Отправка отредактированного (13-09-09 02:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 02:33
"права судоводительские отбирают. На полтора года! :)" - у меня прав нет, а ГИМС через забор от лодочной. Сегодня поехал гонять, заехал в магазин, купил автознак "У", типа ученик. Наклеил на оба борта по две штуки, думаю если спросят чо на права не сдаешь, скажу учусь еще. Гоню мимо ГИМСа, так они все в воду попадали от смеха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: строг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-09-09 17:31
.очень жду недованну.в.г.матяж когда ждать? пожалуйста ответе . под 50лс можно будет зарегистрировать? не из за скорости. придётся таскать одному. и загрузка по полной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-09-09 18:08
строг писал:
> .очень жду недованну.в.г.матяж когда ждать? пожалуйста ответе
> . под 50лс можно будет зарегистрировать? не из за скорости.
> придётся таскать одному. и загрузка по полной.
Уточните, в чём должна быть недованность? Может, просто отрезать от ванны? Сейчас разные недованности мы вполне можем сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-09-09 18:30
Терентьич, ты опять фотки не сделал???? У тебя совесть есть? Как я могу поверить, что 8 нетрезвых и от того совсем тяжёлых мужиков под 30-кой на глиссе катались? Доказательства в студию!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 14-09-09 22:00
"8 нетрезвых и от того совсем тяжёлых мужиков" - у меня не только мужики были, и дефченки тоже, кстати основной вес они и составили. Мне еще раньше советовали таких брать, чтоб не дельфинировало. От меня по сию пору перегаром прет, домой еле пустили, а что поделаешь, приходится страдать за прогресс.
Подбил дружков, рыбаков, на новые испытания, на неделе думаю повторить подвиг, постараюсь и фотки сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: строг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-09-09 23:41
чтобы сантиметров 20-25 от верха . задняя скамейка и рецес остались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 15-09-09 01:00
Ну так отрезать я и сейчас могу. Есть палуба зелёного цвета. Немного некондиция. Могу её порезать и вклеить в днище. Так как ПЛМ 50, наличие кильсона не обсуждается. Он будет. Хотя, нафига Вам такой моторчик? Прекрасно подойдёт Мерк 40. А вот отрежем борта и пол ванны, чем закрывать будем? А консоли на что крепить? А вообще какие консоли? У меня готова только центральная. А как её без ванны ставить? И зачем вес экономить, если 50-ку 4-х ткт ставить? Непонятна мне суть проекта. А куда я распихивать объёмы непотопляемости буду? В бортах то довольно много было. Столько вопросов, блин. Позвоните мне 89033424295, может поймём друг друга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: строг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-09-09 01:12
консоль не надо. хотелось бы каюту.а пенопласт строительный вклею .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-09-09 05:05
Карамба писал:
> Фантомас, давай новую тему и в нее фоток скорлупы побольше
> накидай по ним и порисуем.
Ребят, ну так чего с новой темой? Готов присоединиться, тем более, что нарисовано уже немало. Идей много, а времени на воплощение пока нет, так хоть мыслями поделюсь.
Я думаю, что В.Г. Матяжу тоже будет интересно.
С уважением, ВОВКА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 16-09-09 17:49
BOBKA писал:
> Карамба писал:
>
> > Фантомас, давай новую тему и в нее фоток скорлупы побольше
> > накидай по ним и порисуем.
> Ребят, ну так чего с новой темой? Готов присоединиться, тем
> более, что нарисовано уже немало. Идей много, а времени на
> воплощение пока нет, так хоть мыслями поделюсь.
> Я думаю, что В.Г. Матяжу тоже будет интересно.
> С уважением, ВОВКА.
Ну так Терентич открыл же ветку,
Архитектура "народной" лодки
Твои мысли очень интересны, выкладывай, а то Терентич уже наворотил хрен знает чо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 16-09-09 22:54
В смысле именно каюту, а не хардтоп? А зачем тогда пол ванны резать? Что тогда будет полом каюты? Вообще смысл недованны только лишь в экономии веса и как следствие экономии мощности ПЛМ. Если предполагается 50-ка, зачем эта глупая экономия веса? Давайте уж сделаем нормальную каюту с нормальным полом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-09-09 01:43
Вот так. Две дуги. Для подобия хардтопа - дополнительная труба на рамку ветрового стекла. У задней дуги плавающее крепление на борту. Иначе пассажиры на заднем диване головами тент будут поддерживать. Но так немного дороже. Ну и как вам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 17-09-09 01:48
IMHO, пленочку спереди, над форточкой молнии(?), иначе с тентом не зайдешь, не выйдешь. Да и сзади, для доступа к мотору.
Отправка отредактированного (17-09-09 01:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 17-09-09 04:10
Тент отличный, только над форточкой обязательно клапан должен быть на молниях, ну и сзади конечно к мотору тоже. А что с боковинками, как они будут выглядеть?
А дворник со стороны водителя не планируется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СуерВыер (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-09-09 07:07
И еще - в дождь огромная лужа на крыше будет. Мне кажется, задняя дуга должна быть короче, чтобы вода стекала и верх дуг не прямой, а с "изломом", чтобы типа конька на крыше получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-09-09 07:39
вот собственно мой тент, боковины отстегиваются, задняя часть естественно тоже отстегивается по бокам(прозрачное окно) Если есть желание можно оставить только одну крышу, при этом весь задник скатать в рулон и застегнуть сверху. задняя дуга оттягивается к уткам на лямках. Получаем чистый Бимини-удобно. НО при этом есть существенный минус шум мотора в кокпите.
Ткань Санбрелла и так далее :)))
Складывается в аккуратный чехольчик и служит при этом еще доп подпором для сидящих сзади, так как спинки нет.
Все же Владимир я бы такие дуги не делал . + обязательна пропорция чтобы головой водитель не упирался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-09-09 07:42
2
Тент чуть ли аля не идеален, аж тащусь от него, и кк потом с хард топом жить......а вмордувинд??????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 17-09-09 14:20
Матяж Владимир писал:
> Вот так. Две дуги. Для подобия хардтопа - дополнительная труба
> на рамку ветрового стекла. У задней дуги плавающее крепление на
> борту. Иначе пассажиры на заднем диване головами тент будут
> поддерживать. Но так немного дороже. Ну и как вам?
так вроде все симпотично
есть несколько вопросов по состоянию хардтоп:
куда будет деваться остальная часть тента в этом положении?
полностью ли закрывает тент в этом положении передние сиденья?
не будет ли мешаться "дополнительная труба на рамку ветрового стекла" в убранном состоянии, куда она будет убираться?
не будет ли течь вода на стекла с тента? наверное понадобиться дворник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 17-09-09 16:32
СПС :))) Как видите дуга не прямая с верху а как раз с коньком. +обязатльно боковые кромки от крыши(не знаю как назвать)шоп стекало как положено
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 17-09-09 16:59
Немного не в тему, но поучительно.
Этим летом прикупил в Окее шатер 3х3 м.
На острове только им и спасались от солнца. Красота!
Чтоб без дела не валялся, поставил на даче. Естно в натяжку, как положено. Несмотря на то что уклон "крышы" довольно значительный(высота конька порядка 30 см на 1,5м ) в дождь вода собирается у края, сначала капли чуть задерживаются, потом больше и больше. В результате ткань начинает провисать, трубки прогибаются, усугубляя процесс И вот уже получилась впадина с двумя-тремя ведрами воды. Поскольку сторон у шатра 4, масса воды набирается приличная. Итог - как то приезжаю на дачу после дождя, пластмассовые соединители трубок разломаны, шатер держится на честном слове и на крыше куча воды, ткань полезла по швам. Китай, одним словом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 17-09-09 17:20
У меня на тенте вода не скапливается, стекает абсолютно все. На стоянке стоит под тентом постоянно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 18-09-09 01:15
Кто просил с разворотом? Получите свой любимый трансформер. Теперь можно мордом лица вперёд и назад по желанию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 18-09-09 01:18
Крепление вот такое. Два кронштейна и тяга из нержи. При откидывании нужно открутить гаечку и откинуть спинку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 18-09-09 02:25
Матяж Владимир писал:
> Кто просил с разворотом? Получите свой любимый трансформер.
> Теперь можно мордом лица вперёд и назад по желанию.
Я просил, отлично, то что нужно. Вот бы столик еще...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 18-09-09 02:40
Матяж Владимир писал:
> Крепление вот такое. Два кронштейна и тяга из нержи. При
> откидывании нужно открутить гаечку и откинуть спинку.
Что-то не очень понятно какую гаечку нужно открутить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-09-09 02:56
Как тотравмоопасно выглядит, можно ж копчиком на эту перекладинку присесть ой как больно будет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 18-09-09 14:00
ну крепление можно и закрыть чехольчиком с паралончиком. а вместо гаечки сделать барашек удобный для откручивания.
а в целом нравиться.
по поводу столика, все равно нужна доска какая-то для организации спального места (закрыть дыру между передними сиденьями), вот и нужно совместить эти две задачи. столик откидной/съемный по левому борту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 18-09-09 15:38
2 минуса - на нее можно сесть и зачем крутить гайку? один кронштейн можно сделать в виде крюка за который цепляется тяга и все инсинуации сведуться к отстегиванию крюка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 18-09-09 18:14
Да, в дальнейшем будем делать быстроотстёгиваюшееся чего то, но пока не утвердился, что. Просто крючок не пойдёт. Может получится самопроизвольное отстёгивание. Чего то понадёжнее нужно.
Расположение тяг немного изменим. Они спрячутся за габариты подушек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 18-09-09 19:34
да еще проще сделать железку изогнутой она не будет торчать под задницу )))
а произвольное отстегивание врядли возможно ведь чтобы отстегнуть нужно будет наклонить спику вперед!
вот так нарисовал
Отправка отредактированного (18-09-09 19:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 18-09-09 19:44
а если длину железки сдклать равной высоте ящик при откибывании спиник назад они будут держать спинку в горизонтальном положении
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 18-09-09 20:00
С держанием спинок проблем нет. Решили.
Усё. Повесил на серийную Д 3-02 с выносным транцем Мерк 15. Поехал проверять. С нагрузкой, без нагрузки. В понедельник отчёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 19-09-09 01:12
Вот, откатали. Мерк 15 2-х ткт. 2004 г выпуска. Винт штатный люминь 10,5 шаг, средне покоцаный. . Выводы. Румпель держать с выносным транцем вполне нормально. По крайней мере с Мерком. Но пришлось поднять моторчик на 25 мм. в одно лицо весом 80 кг и баком 15 кг на первой позиции 35 км/час. С откинутым ПЛМ на 3-й позиции 37 км/час. С вторым лицом 55 кг скорость 34 км/час. Плюс третье лицо 80 кг скорость 27 км/час. Короче, винт тяжеловат. Нужно поменять на 9 шаг. И лучше сталь. Винт поклянчу, на следующей неделе продолжим. Лодку взвесим в понедельник. Думаю 150 в ней есть. Но днище видно - чуть играет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-09-09 01:55
В.Г. спросили бы у меня, я б рассказал что 35км на 15л.с. в одного. На серийном корпусе более менее надо начинать с 25л.с. На облегченном 35км при 9,8л.с. при 15 л.с. за 40. Про днище, которое играет, молчу. У меня кстити тоже НИК обнаружил что серийное днище играет, а облегченное вооще не играет, парадокс какой-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-09-09 16:40
Терентьич, а чего у тебя то играть должно. Там же продольные стоят по первой паре реданов. А в серийной Д 3-02 днище вообще свободное. По этому и видно, как немного подыгрывает волне. 15-ки вполне хватает. Винт поменьше шаг, и усё нормально. Максимальная скорость даже немного вырастет. Судя по звуку, обороты в районе 4000 об. Это мало. Поставлю 9 шаг, обороты подрастут где то до 5300, и выход на глисс будет до загрузки 300 кг. Этого я думаю вполне достаточно для трёх челов с привеском.
Главное, что понравилось - нормальная эксплуатация с выносным транцем от Д 1. Держать удобно, ничего не заливает, не дельфинирует, даже когда вдвоём на задней банке. Ролики порежу, вывешу на сайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 22-09-09 20:15
Взвесил Д 3-02, без вёсел и сланей, но с установленным выносным транцем весит 130 кг. Более менее нормально. Заодно взвесили и Д 3-01, которая бело - синяя. Без вёсел вышло 245 кг. Перебор. Будем облегчать. Думаю 30 - 40 кг скинем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел86 (---.pg.com)
Дата: 23-09-09 20:31
Да, надо как-то скидывать. Хорошо бы если в 200 уложиться. Чтобы одному можно было справляться: на берег подтащить, на прицеп без труда приладить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: строг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-09-09 22:18
так если недованну как у каскад-350 наверно вес будет меньше ,да и цена ниже ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 23-09-09 22:45
В 200 с идеологией трансформера не уложится. Возможность трансформирования - всегда дополнительный вес. Нормально 220. С применением чего то высокопрочного и сэндвича 200. Ведь Казанка 195 кг. А это дюраль и отделка никакая.
Недованна само собой подешевле и полегче. Надо только чётко уяснить - какова недованность. Видимо придётся согласовать чертёжик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-09-09 00:35
Пришлите мне на почту эскизик (можно от руки). Чего Вам хочется. Ну или прямо здесь можно. Заодно народ обсудит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-09-09 09:42
Матяж Владимир писал:
> ... Ну или прямо здесь можно. Заодно народ обсудит.
Угу. Только тему новую открыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex3462 (94.50.213.---)
Дата: 02-10-09 04:13
Очень похожая лодка на Диану.Ссылка.
Теже проблемы, строят рубку и ветровое стекло.
Цены кажется одинаковые.
Диана формуется в вакуумном мешке, кто что может сказать о лодке ТРИFAN. и Что лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 02-10-09 16:47
Коллеги, нужна помощь коллективного разума.
Планирую заказывать у Владимира Диану 3-01.
Ходить буду по Каме, Чусовой, Камское море, Воткинское водохранилище. Хочу таскать лыжника, возможно вейк.
Сейчас в раздумьях какой мотор на нее повесить.
Иметься Сузуки 30S румпельный без э/з. Самый простой. Мотор по сути новый, только обкатку прошел.
- кажется что 30лс будет маловато
- короткая нога, придется Владимиру что то городить, либо доп.транец, либо резать корпус, а вдруг я на следующий год другой мотор куплю с длиной ногой, а транец уже порезан будет
- нет э/з, т.е. надо будет бегать тыркалку дергать. С другой стороны при отсутствии гидротрима, может это и не так страшно, все равно бегать мотор опускать поднимать
- нет гидроподъема, хотя не знаю насколько это минус, но вроде штука полезная
- нет автомикса
+ доработать его под дистанцию обойдется в 15т.р. + доработка транца 1,5 или 3,5 т.р. итого бюджет примерно 18 т.р.
По разумным ценам продать мотор пока не могу, есть возможность его обменять на:
1)Сузуки 40L с ДУ и э/з.
- цена вопроса 50 т.р.
- нет гидроподъема, опять же не понятно насколько это минус
- в случае смены лодки через пару лет на больший размер (Владимир ведь собирался увеличивать размер Дианы, опять же хардтоп наверное сделает), мотор опять придется менять
- нет автомикса
+ нога L, ничего не надо городить
+ бюджет замены в рамках разумного
+ мощность вроде идеальная под эту лодку, но хватит ли мощности мотора для всех задач, таскание лыжника, вейка?
2)Меркурии 50 ELPTO
- цена вопроса 90 т.р.
- пипец, цена вопроса замены больше стоимости существующего мотора и бюджет уже становиться тяжелым для меня
+ есть все
+ мощности хватит на все
+ в случае замены лодки мотор будет достаточным, выше по мощности ни мотор, ни лодку под него брать в обозримом будущем не планирую
Сижу чещу репу. Пытаюсь понять нужен ли мне гидротрим, и будет ли это плюсом или минусом. В плюсах однозначно комфорт, в минусах что при наезде на топляк мотор не откинется.
Как то я в раздрае весь, и не знаю что делать, дайте совет.
Может самый разумный вариант, оставить пока 30ку на выносном транце, а через один сезон поменять ее? Хотя боюсь, что это может и ощущения от лодки подпортить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 02-10-09 20:02
Для ПЛМ на выносном транце фитинг выхода рулевого боудена ставится несколько по иному. Если потом менять мотор, дырка останется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 02-10-09 20:09
Владимир, а как выносной транец вообще выглядеть будет?
Ну и по сути вопроса что скажете, на 30ке сильно тоскливо будет?
Может кто отпишеться, с дистанцией и без э/з сильно неудобно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.sb1950.ru)
Дата: 02-10-09 21:17
Матяж Владимир писал:
> Для ПЛМ на выносном транце фитинг выхода рулевого боудена
> ставится несколько по иному. Если потом менять мотор, дырка
> останется.
Владимир, какой выносной транец под короткую ногу! Вроде бы ведь решили что опционально будет доступен нормальный транец под короткую ногу, и в СПЕЦИФИКАЦИИ он есть: "2.1.7 Транец под ПЛМ высотой 400 мм (S) в лодке (изменения в матрице) 3 500,00р."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.sb1950.ru)
Дата: 02-10-09 21:21
Константин1981 писал:
> (Владимир ведь собирался увеличивать размер Дианы
Владимир, прокомментируйте про увеличение размеров, а то я в первый раз узнал про это. Лодка нравиться, только по ощущеним маловата немного (меньше П4 который собираюсь менять). Какие размерения планируются и в какие сроки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-10-09 00:53
Константин1981 писал:
> Владимир, а как выносной транец вообще выглядеть будет?
> Ну и по сути вопроса что скажете, на 30ке сильно тоскливо
> будет?
>
> Может кто отпишеться, с дистанцией и без э/з сильно неудобно?
Мысленно прибавьте палубу и будет понятно.
На 30-ке ну не то что бы тоскливо. Но без огонька. В одно лицо скорость 45 - 47 км/час, два лица 43 - 45 км/час, три лица в районе 40, четыре сразу падение 30 - 35 км/час.
Без э.з. главная неприятность - отсутствие чеки аварийного выключения ПЛМ на машинке газ реверс. Кстати, доукомплектование до дистанционки не 15 т. р., а около 9.
Хотя выключение тоже можно сделать, немного пое.......шись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-10-09 00:57
Roland писал:
> Владимир, какой выносной транец под короткую ногу! Вроде бы
> ведь решили что опционально будет доступен нормальный транец
> под короткую ногу, и в СПЕЦИФИКАЦИИ он есть: "2.1.7 Транец под
> ПЛМ высотой 400 мм (S) в лодке (изменения в матрице) 3
> 500,00р."
Посмотрите повнимательнее опции. Там ещё имеется и выносной транец тоже. Так что уже доступно и то и другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-10-09 01:02
Roland писал:
> Владимир, прокомментируйте про увеличение размеров, а то я в
> первый раз узнал про это. Лодка нравиться, только по ощущеним
> маловата немного (меньше П4 который собираюсь менять). Какие
> размерения планируются и в какие сроки?
Иван Георгиевич отказался от идейного отцовства Д 3 на основании малых размеров. Видно я его неправильно понял. Видимо для отцовства требуются размеры длина 480 и ширина 180. Видимо, такую и буду делать, а может и нет. Пока не решил. Разница в размерах с Д 3 слишком мала, а цена будет заметно разниться. Не в будущем году точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 03-10-09 07:38
Матяж Владимир писал:
Видимо
> для отцовства требуются размеры длина 480 и ширина 180. Видимо,
> такую и буду делать, а может и нет. Пока не решил. Разница в
> размерах с Д 3 слишком мала, а цена будет заметно разниться. Не
> в будущем году точно.
Вот эти размеры оптимальные, думаю что многим понравяться. А почему цена будет заметно разниться? Размеры-то вроде бы не намного больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.20.97.48.permonline.ru)
Дата: 06-10-09 15:36
Владимир, еще вопрос
Выносной транец под Sногу выглядит колхозновато.
Если делать вариант с изменениями в матрице, возможно ли потом при необходимости будет поднять транец до Lноги?
И еще ламерский вопрос:
На моторах с дистанцией присутствует ли румпель? При переделке мотора на дистанцию останется ли румпель?
Просто не совсем понятно, если мотор без трима, как подходит к берегу на дистанции? на моторе с румпелем, я могу и руками регулировать уровень подъема мотора и своевременно его поднять при необходимости, вообщем удобно. Как это на дистанции делать?
У кого нибудь есть 40ка без трима, сильно сложно ее вручную поднимать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 06-10-09 15:40
"У кого нибудь есть 40ка без трима, сильно сложно ее вручную поднимать?"
Не сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 06-10-09 18:49
Если короткую ногу делать в палубе, обратно длинную не вернуть. На моторах с дистанцией румпель, как правило, отсутствует. При установке дистанции на румпельный мотор румпель остаётся, но рулевое приходится вести по левому борту. Иначе румпель кочерге мешает. При подходе к берегу ПЛМ без гидрооткидки глушится и при касании дна откидывается сам. Откидка - это его главное преимущество перед ПЛМ с гидрооткидкой. Меньше шансов убить при наезде на подводное препятствие. 40-ки вроде с упорным цилиндром идут, облегчающим ручную откидку.
40 сил вполне хватит и для покатушек, и для лыжника. Винты только нужно иметь разные. А будете менять лодку, проще её с мотором продавать и брать уже новый комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 06-10-09 19:27
Матяж Владимир писал:
При установке дистанции на румпельный мотор румпель остаётся, но
> рулевое приходится вести по левому борту. Иначе румпель кочерге
> мешает.
Я вёл по правому борту. Чтобы не мешал румпель, выпилил из нержи такую пластину. Всё крутится и ничего не мешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (94.50.189.---)
Дата: 06-10-09 22:46
Матяж Владимир
тема закольцевалась, проблемы теже что в самом начале, есть мотор под короткую ногу, что делать если потом будет длиная:) только сначала эту проблему производитель поднимал а теперь будущий пользователь)))))
там кстати Фантомас что-то предлагал, в 5 сообщении сначала, не понял вы отвечали или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 07-10-09 01:55
То что предложил Фантомас я не совсем понял. Если городить рецесс, то одновременно две ноги ну никак не навесить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 07-10-09 02:29
"что делать если потом будет длиная:)" - разница в высоте короткой и длинной ноги 100мм (410 и 510). Владея элементарными навыками пользования ножовкой, переделать транец на Д3 с короткой ногой в транец с длинной можно часа за два. Окажу безвоздмездную консультацию из собственного опыта. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 07-10-09 05:25
Константин1981 писал:
> Как это на дистанции делать?
> У кого нибудь есть 40ка без трима, сильно сложно ее вручную
> поднимать?
На дистинции еще удобнее, включаете задний ход и резко даете газу, мотор сам из воды выпрыгивает и на защелку встает, включаете передний ход и спокойно подъезжаете к берегу, только на моторе обязательно мелководный режим должен быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 07-10-09 16:48
фантомас писал:
> "что делать если потом будет длиная:)" - разница в высоте
> короткой и длинной ноги 100мм (410 и 510). Владея элементарными
> навыками пользования ножовкой, переделать транец на Д3 с
> короткой ногой в транец с длинной можно часа за два. Окажу
> безвоздмездную консультацию из собственного опыта. :-)
У разных высот ноги разные рецессы. А резанье приводит к нарушению силовой схемы. В самоделке это нормально - отрезал, усилил, доделал. А вот товарная лодка должна быть более менее доделаной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (90.151.208.---)
Дата: 07-10-09 17:58
Матяж Владимир писал:
> А вот товарная лодка должна быть более менее
> доделаной.
только без "более менее"
ну вообщем и целом понятно, скорее всего будем делать с изменениями в матрице под низкую ногу, сезон отхожу на 30ке, потом поглядим насчет замены на Тоху50
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
