|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:17:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:17:05 |
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 26-02-09 18:40
Передаю вопросы от Андрея из Красноярска:
Привет из Красноярска.
Купил Амур-М с 412 двигателем.
Занимаемся вейкбордингом но на мастеркрафт денег пока нет.
От катера нужна волна и тяга.
412 двиг снял, - вот есть УАЗовский.
Как он подойдет на амур может кто ставил?
А может и разницы не будет с 412?
Лыжа защитная тоже нужна хоть рисунок или фотка?
Топляка на море у нас много.
Хочу сделать из Амура мастеркрафт.
А Андрей разберется с регистрацией на форум и попозже подтянется.
Помогайте новому Амуроводу !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПВВ (---.255.157.179.ranetka.ru)
Дата: 26-02-09 20:08
1. Прибавки к скорости на УАЗе можно и не получить.
2. Скорость не более 50.
3. Размер волны за счет кормового дифферента ( водяной танк ) и
приспособы, видел на америкосовских фото, пиши на мыло.
4. Для вейкбординга большое значение имеет высота тарги.
3. Может не защитная лыжа, а килевая пластина ? Хотя в этом случае возможно снижение скорости. Хотя форумчане могут со мной не согласится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААС (81.26.91.---)
Дата: 26-02-09 21:42
Фото или ресунок лыжи защитной как вал от бревен защитить а то ужас как нырять не охота.
У АЛШ че за расширительный бачок на фото и почему там не вода?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 26-02-09 21:51
ААС писал:
> У АЛШ че за расширительный бачок на фото и почему там не
> вода?
Андрей, приветствую на ФОРУМЕ !!!
На этом фото ?
Так должен же быть в системе расширительный бачок.
Вот он и стоит.
:-)
Внутренний контур - антифриз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 27-02-09 01:08
С УАЗовским двигом тяга хорошая будет. К стати, какой двигатель то?
Понадобится улучшать систему охлаждения масла.
Про лыжу (защита гребного вала) к АЛ Ш, но лыжа уменьшит скорость на 2-4 км/ч и уменьшит обороты - 200-400 в зависимости от конструкции.
При правильной настройке и регулировке двигателя, скорость больше 50 будет - точно (зависит от винта).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 27-02-09 01:15
ААС писал:
> Фото или ресунок лыжи защитной как вал от бревен защитить а то
> ужас как нырять не охота.
>
>
> У АЛШ че за расширительный бачок на фото и почему там не
> вода?
Топляки то надо обходить. А чё понырять то? Прохладным, туманным, осенним утром..... И в "моржи" записываться можно.
А честно не пойму, зачем сделан доп. расширительный бачок? Ведь у ВВХ он уже имеется....(в блоке охлаждения тоже).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААС (81.26.91.---)
Дата: 27-02-09 02:55
не Лен на веслах с песней а там кто дотащит:-)
У меня стоит 3318 1,7л пршневая 1300 р. и я опять на волне ,но есть халявый хороший от 21 волгоря двиг время есть подумать ктоб подсказал как с корзиной быть как охладить его во еще как лучше лобовуху зделать вообще и чтоб половинка открывалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 27-02-09 02:59
Елена, Мурманск. писал:
> А честно не пойму, зачем сделан доп. расширительный бачок? Ведь
> у ВВХ он уже имеется....(в блоке охлаждения тоже).
Так у ВВХ на Амуре-М есть расширительный бочок ?
Тогда наверное АЛ Ш сделал, как у SKR, но у него самодельный ВВХ, без бочка.
Александр, сообщи - зачем второй бочок ?
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 27-02-09 03:46
ААС писал:
> не Лен на веслах с песней а там кто дотащит:-)
> У меня стоит 3318 1,7л пршневая 1300 р. и я опять
> на волне ,но есть халявый хороший от 21 волгоря двиг время есть
> подумать ктоб подсказал как с корзиной быть как охладить его во
> еще как лучше лобовуху зделать вообще и чтоб половинка
> открывалась.
ААС, 3318 - это 1,8л (АИ-80), а 1,7л - 3317 (АИ-92).
Двигатель от 21-ой Волги (тот который 2,4 или какой...). Он - мотор, конечно тяговый, крутящий момент в нем большой. Но как то где то читала, что в нем слабенькая постель КВ (или РВ...), в общем двигатель не любит высоких оборотов.
К Волгавскому двигу понадобится охлаждение коллектора, доп. охлаждение масла (подтянется Александр Волков, он объяснит. У него двигатель 24-ый).
Штатный кордан лучше убрать и поставить промежуточный вал от Ш.НИВА. Его можно и к Волговской корзине приспособить.
По лобовому стеклу. На форуме информации .... куча, с фотками.
Нельзя надеяться, что кто то дотащит. Вдруг, никого не будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 27-02-09 03:52
Михаил г.Санкт-Петербург, так в "Амурах" с ПОК и "Востоках" у которых ВВХ и ВМХ это один узел, т.е. блок охлаждения, тоже есть расширительный бачок. Это та штука, чрез которую Вы наливаете тосол в систему, так вот эта силуминовая калабаха наполняется ОЖ не до краев, а до половины, она и является расширительным бачком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 27-02-09 04:32
привет всем!
начнём с расширительного бачка от ВАЗ-08: он у меня стоял и на М-412, так как родная пробка на силуминовом бачке не справлялась со своей задачей, то есть не держала разряжение в системе, поразмыслив я поставил бачек от ВАЗ-08, сразу исчезли все проблемы и видно уровень жидкости
у SKRа скопировал лишь куда его поставить на 3S-FE
в бачке антифриз и воду не залью теперь никогда, не надо сливать на зиму и помпа ДВС живее будет а так же кто разбирается, то температурная стабильность у антифриза лучше чем у воды и вода закипает раньше, чем антифриз
про лыжу цитирую себя: "У меня стоит защитная «лыжа», под валом, после её установки она забрала ~ 150-200 об/мин., соответственно и скорость стала поменьше, но совершенно не жалею, так как это довольно неплохая защита."
добавлю, что сделана из шестигранника на 24, рад до нельзя, так как переезжал на своём амуре плавающий бревенчатый забор в заливы без проблем, она спасёт в 99% от поперечного топляка а от торчашего не факт, смотря как пройдёт
по поводу буксировки: волны офигенной от Амура не дождетесь, тарга нужна обязательно
у меня дуга, делал её а не стойку потому как нужен часто ходовой тент, дуга у меня из нержи, тяжелая, но труб из АМГ не было так де как и сварщика
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 27-02-09 04:59
Елена, Мурманск. писал:
> АЛ Ш, а как Вы определили, что крышка не держит давление?
я её и менял и посадочное смотрел, но из под неё сифонило, но повторю после установки от ВАЗ-08 никогда не вернусь к старой теме, так же как и не поставлю советций мотор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 27-02-09 07:27
АЛ Ш писал:
> привет всем!
> начнём с расширительного бачка от ВАЗ-08: он у меня стоял и на
> М-412, так как родная пробка на силуминовом бачке не
> справлялась со своей задачей, то есть не держала разряжение в
> системе, поразмыслив я поставил бачек от ВАЗ-08, сразу исчезли
> все проблемы и видно уровень жидкости
> у SKRа скопировал лишь куда его поставить на 3S-FE
> в бачке антифриз и воду не залью теперь никогда, не надо
> сливать на зиму и помпа ДВС живее будет а так же кто
> разбирается, то температурная стабильность у антифриза лучше
> чем у воды и вода закипает раньше, чем антифриз
>
А я себе буду ставить вот такой , от ТАЗ 2110 , с датчиком уровня ОЖ , т.к. на родном бачке в горловине имеется маленькая дырдочка , через которую ОЖ выливается в моторный отсек .
Что значит , " температурная стабильность у антифриза лучше , чем у воды " ? Теплопроводность воды выше , по разным оценкам , в 1,5 - 2 раза , поэтому летом в УЗАМ на Саратовщине лучше заливать дистиллированую воду с пакетом антикоррозийных присадок , как это делают в жарких странах . Правда , инет по этому поводу молчит , а в магазинах пытаются всучить ремонтные составы системы охлаждения . На 3S-FE вода , конечно , не покатит из-за большой рабочей температуры , но на УЗАМ , ИМХО , самое то .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-02-09 16:19
Елена, Мурманск. писал:
> ААС, 3318 - это 1,8л (АИ-80), а 1,7л - 3317 (АИ-92).
> Двигатель от 21-ой Волги (тот который 2,4 или какой...). Он -
> мотор, конечно тяговый, крутящий момент в нем большой. Но как
> то где то читала, что в нем слабенькая постель КВ (или РВ...),
> в общем двигатель не любит высоких оборотов.
МоторЗМЗ 21А и УМЗ451 - близнецы - братья. На последних выпусках 451М ставился только "жигулиный" маслофильтр.
УМЗ414, 417, 421 - это дальнейшее развитие " 21" мотора
Недостатки - из-за того, что плоскость нижнего разъёма блока проходит по оси к/вала( а не ниже его, как на "24" семействе) - блок менее жёсткий, хуже "держит" обороты.( да ещё " колокол откручивается постоянно). "24" - в этом плане поустойчивее.
"лечится" эта проблема просто ( и сложно) - тщательной балансировкой К/вала в сборе с маховиком ( и сцеплением) . Как - в правильной книжке по ремонту описано. Но операция недешёвая " стригут " владельцы балансировочных стендов безбожно...
На " старых" "21" моторах стояли баббитовые вкладыши. Нынче - только алюминий. Он подолговечнее.
> К Волгавскому двигу понадобится охлаждение коллектора, доп.
> охлаждение масла (подтянется Александр Волков, он объяснит. У
> него двигатель 24-ый).
> Штатный кордан лучше убрать и поставить промежуточный вал от
> Ш.НИВА. Его можно и к Волговской корзине приспособить.
> По лобовому стеклу. На форуме информации .... куча, с фотками.
>
> Нельзя надеяться, что кто то дотащит. Вдруг, никого не будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААС (---.179.159.103.87.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 27-02-09 16:35
Все Лен, решил ставить родной 3318 на блоке так написано. Если зделать нормально сезон проходит? А вот дырки в блоке обязательно сверлить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 27-02-09 16:39
АЛ Ш писал:
> Елена, Мурманск. писал:
>
> > АЛ Ш, а как Вы определили, что крышка не держит давление?
>
> я её и менял и посадочное смотрел, но из под неё сифонило, но
> повторю после установки от ВАЗ-08 никогда не вернусь к старой
> теме, так же как и не поставлю советций мотор
О каком давлении идет речь, если под крышкой в корпусе бочка есть маленькое отверстие. И если идет перегрев, то через это отверстие и выходит пар и ОЖ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (91.199.248.---)
Дата: 27-02-09 20:27
Водяной писал:
> Натура
у меня так же , только шестигранник как я и писал.
и не советую его приваривать к корпусу и к шпоре
у меня в передней части приварено к пластине а она прикручена к днищу а в задней части тонкостенная труба с прорезью одета на шпору и прикручена к ней, всё это для того, что она была съёмной.
очень удобно
JOHN ZAITSEV писал:
>А я себе буду ставить вот такой , от ТАЗ 2110 , с датчиком уровня ОЖ , т.к. на родном бачке в горловине имеется маленькая дырдочка , через которую ОЖ выливается в моторный отсек .
>Что значит , " температурная стабильность у антифриза лучше , чем у воды " ?
про то что у меня от ВАЗ-08 я неправильно написал, у меня тоже от ВАЗ-10 смотри мой отчет
сделай как у меня и горя знать не будешь
нет смысла как на ВАЗ ставить сигнализатор уровня ОЖ, по причинам:
1. катер на волнах трясет и качает больше чем авто и сигнализатор у тебя будет постоянно сигнализировать
2. Росийский герконовый датчик никогда на ВАЗ не работал четко, он глючит или выходит из строя.. а денек стоит :-(
про стабильность антифриза: я писал про то что темп. закипания у него выше, кривая его нагрева и охлаждения плавнее чем у воды, хотя полностью согласен про то, что теплоотдача хуже чем у воды
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>О каком давлении идет речь, если под крышкой в корпусе бочка есть маленькое отверстие. И если идет >перегрев, то через это отверстие и выходит пар и ОЖ.
в том вся и суть дополнительного расширительного бачка, смотри: когда двиг холодный, жидкость в норме, при нагреве она расширяется, создаётся избыточное давление и она вытекает через пробку клапан в енту дырочку в катер :-0
когда охлаждается то создаётся отрицательное давление в системе, НО жидкость доливать будешь ТЫ сам, вопрос: оно тебе надо?, причем это надо отслеживать путём откручивания пробки :-)
а мне видно это визуально ;-))
в моей системе при создании избыточного давления жидкость никуда не вытекает она циркулирует, кстате при установке в верхнюю точку расширительного бачка решается еще одна проблема: меньшая вероятность в большую волну получения воздушной пробки в ДВС
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 27-02-09 21:50
АЛ Ш писал:
> в том вся и суть дополнительного расширительного бачка, смотри:
> когда двиг холодный, жидкость в норме, при нагреве она
> расширяется, создаётся избыточное давление и она вытекает через
> пробку клапан в енту дырочку в катер :-0
> когда охлаждается то создаётся отрицательное давление в
> системе, НО жидкость доливать будешь ТЫ сам, вопрос: оно тебе
> надо?, причем это надо отслеживать путём откручивания пробки
Для чего же сделана эта дырочка ?
Ведь не просто так ?
Да и чтобы оттуда сильно лилось - такого не заметил.
А вот если двигатель закипел ? - может быть она и спасет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 27-02-09 22:03
АЛ Ш писал:
> в том вся и суть дополнительного расширительного бачка, смотри:
> когда двиг холодный, жидкость в норме, при нагреве она
> расширяется, создаётся избыточное давление и она вытекает через
> пробку клапан в енту дырочку в катер :-0
> когда охлаждается то создаётся отрицательное давление в
> системе, НО жидкость доливать будешь ТЫ сам, вопрос: оно тебе
> надо?, причем это надо отслеживать путём откручивания пробки
Вычитал:
*********************************
Система охлаждения автомобиля Renault Megane 2 расчитана на работу с избыточным давлением. Регулирует давление клапан, конструктивно выполненный в крышке расширительного бачка. Так клапан крышки с изображением руки желтого цвета рассчитан на избыточное давление 1,4 бара, белого цвета - 1,6 бар, серого цвета - 1,8 бар.
А крышка, естественно, должна быть закручена до упора, иначе избыточного давления у вас в системе охлаждения не будет и, следовательно, есть риск закипеть.
Клапан находится внутри крышки, его не видно. А давление травится через клапан и перепускные каналы, которые видно, если посмотреть в торец крышки (со стороны резьбы). Каналы прямоугольной формы, штук, наверное, восемь. На них еще рабочая резьба пробки разрывается. Если посмотреть на пробку завинченной на бачек, то выштамповки этих каналов образуют выступы на внешней стороне пробки.
**************************************
Получается дырочка на штатном бачке работает, как предохранитель, но давление не держит.
А в КРЫШКЕ автомобильного бачка есть КЛАПАН, который при закипании и сработает, как предохранитель.
Александр, а как ты отключил штатный амуровский бачок - он же связан с ВВХ ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 28-02-09 01:34
твоя пробка и есть клапан
только от давления в системе, и пружинка биметалическая
кстати на любом современном авто такая же система как и написали выше про РЕНО
не жуйте пережованное
каждый поступает как хочет
я так
а он этак
и тд.
МИХАл скобарь писал:
> Для вэйка 36+/- 0.5 (км/ч) стандарт, на сколько помню.
точно так!
Отправка отредактированного (28-02-09 01:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 28-02-09 02:05
АЛ Ш писал:
> твоя пробка и есть клапан
> только от давления в системе, и пружинка биметалическая
> кстати на любом современном авто такая же система как и
> написали выше про РЕНО
> не жуйте пережованное
> каждый поступает как хочет
> я так
> а он этак
> и тд.
ok
четко и кратко.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 28-02-09 03:15
ААС писал:
> Все Лен, решил ставить родной 3318 на блоке так написано. Если
> зделать нормально сезон проходит? А вот дырки в блоке
> обязательно сверлить?
3318 очень хороший блок. Посадочное под гильзы 92 мм. В блоке можно не сверлить, но сделать байпасные каналы от блока и ГБЦ – рекомендую.
Коленвал 3318 тоже очень хороший, на базе Вашего блока и коленвала можно сделать двигатель 1,8л (АИ-80) – 80 л.с., 1,8л (АИ-92) – 85 л.с. и 2,0л (АИ-92) – 100 л.с. Коленвал во всех модификациях одинаковый (3318). Отличается только ЦПГ. 1,8л (АИ-80) и 1,8л (АИ-92) имеют одинаковый диаметр поршней (85мм). Отличаются только формы донышка поршня. Под АИ-80 – плоское, под АИ-92 – имеется небольшая выпуклость.
Поршни под 2,0 л имеют диаметр 88 мм и выпуклую форму донышка.
В Ваш блок без расточки встанет переходная ЦПГ – 1,8 (1,7) л => 2,0 л. У переходной ЦПГ посадочное – 92 мм (как у Вас на блоке). У простой (штатная 2,0л) диаметр 95 мм. Можно купить и 95 –ти мм посадочную ЦПГ и токари переточат – это не дорого и очень быстро.
1,8 л (АИ-80) имеет маркировку на поршне – 3318,
1,8 л (АИ-92) имеет маркировку на поршне – 3313,
2,0л ЦПГ имеет маркировку на поршне – 248 или 3320.
Если сделать нормально, то тонн 10 бензина искатаете - до замены колечек.
Новую ЦПГ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫМОЙТЕ с мылом, и дайте просохнуть.
Гильзы в Вашем блоке ставятся БЕЗ уплотнительных колец. На заводе ставят на нитро-краску, а при кап.ремонте – на хороший герметик. Бортик гильзы промазали герметиком, вставили в блок, поставили ГБЦ, до 5-6 кг обжать и дать денечек постоять. А потом обжать до рекомендуемых 9-11 кг.
Я тут читала, что под Ваши задачи скорость не больше 40 км/ч требуется?
Любой из перечисленных двигателей – полтинник «перепрыгнет», с минимальной нагрузкой, но Вам же нужно что-нибудь таскать, поэтому если найдете под АИ-92 поршневую 1,8 или 2,0 л, то ставьте её.
Колечки – «Дружба» - самые отличные.
Вот ссылочка, почитайте… Там и про байпасные каналы написано.
http://www.moskvich-club.na.by/stories/index.php?text=engine
Если что то не поймете, рада помочь.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 01-03-09 07:04
АЛ Ш писал:
>> нет смысла как на ВАЗ ставить сигнализатор уровня ОЖ, по
> причинам:
> 1. катер на волнах трясет и качает больше чем авто и
> сигнализатор у тебя будет постоянно сигнализировать
> 2. Росийский герконовый датчик никогда на ВАЗ не работал четко,
> он глючит или выходит из строя.. а денек стоит :-(
Глубина бачка ТАЗ 2110 - 10 см , рабочий ход датчика - 1,5 см , находится он у самого дна , это как надо трясти и качать катер , чтобы вызвать ложное срабатывание , ИМХО , только оверкиль может его вызвать .
На моей памяти только один вышедший из строя датчик , в остальных случаях - борткомпьютер 10-ки .
Стоит всего 65 р.
Михаил г.Санкт-Петербург писал :
>О каком давлении идет речь, если под крышкой в корпусе бочка есть маленькое отверстие. И если идет перегрев, то через это отверстие и выходит пар и ОЖ.
На самом деле АМУРовская пробка - от классики ( иль , может , и ещё от чего ) , и тоже с клапаном . Если посмотреть на пробку снизу , можно увидеть два контура запирания , а дырдочка на горловине находится между ними , т.е. при превышении давления ОЖ или пар через клапан в нижнем контуре прорываются к дырдочке и наружу . Если , как говорит Елена , бачок наполнять наполовину , ОЖ не будет покидать бачок при нагреве двига , но тогда надо постоянно заглядывать в бачок . Если поставить новый расширитель на треть или на половину выше штатного , то штатный можно держать постоянно заполненным , ессно дырдочку соединить шланчиком с новым расширителем .
Не знаю , на сколько настроен классический клапан , но 10-шный вроде на 0,4 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 01-03-09 19:29
JOHN ZAITSEV писал:
> и наружу . Если , как говорит Елена , бачок наполнять
> наполовину , ОЖ не будет покидать бачок при нагреве двига , но
> тогда надо постоянно заглядывать в бачок . Если поставить новый
> расширитель на треть или на половину выше штатного , то штатный
> можно держать постоянно заполненным , ессно дырдочку соединить
> шланчиком с новым расширителем .
> Не знаю , на сколько настроен классический клапан , но 10-шный
> вроде на 0,4 кг.
Из всего сказанного понял, что нет смысла ставить второй расширительный бочок, если штатный нормально работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 01-03-09 21:06
Ребята-Амуроводы, я как в начале сезона налила в систему антифриз, так до середины ноября ни разу не доливала. Бачок наполнен до половины, т.е. примерно 8-9 см антифриз не доходит до верха горловины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 02-03-09 21:36
Всем привет. Начнем с защиты. Я хожу по Красноярскому водохранилищу с 2005г. Проблемы с плавающими бревнами возникают когда резко поднимают воду. Последние 2 года вода очень низкая. При нормальной устоявшейся воде в основном плавает мусор мелкий. Амуровскому винту это не проблема. Поэтому рекомендую сначала собрать силовую установку, спустить катер на воду, покататься а потом заниматься тюнингом.
ААС если поставиш УАЗовский двигатель сразу заказывай в Новосибирске ( или еще где ) винт диаметра 285-300 мм и шагом 400. Шаг 360 будет как грузовой. Тянет полностью забитый катер. Можно конечно и 420 винт, но 400 будет поуниверсальнее.
Штатной системы охлаждения масла скорее всего не хватит. Или ищи сразу масляный охладитель с иномарки ( ставится под штатный маслофильтр или вваривай в поддон медную трубку в виде змеевика диаметром минимум 10 м, а лучше 16 мм. Это в дополнение к штатной системе. Степень дополнительного охлаждения можно регулировать установив в магистраль шаровый кран. А можно с КНАППО заказать масляную секцию для 2-х литрового двигателя. Это просто, но дороже.
Короче, начнеш собирать, возникнут конкретные вопросы - обращайся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 02-03-09 21:47
По поводу стекла. Может и не сильно эстетично, но очень удобно. Стекло от классики Жигулей. Дворники очень полезная вещь в дождь. Если приспичит я поднимаю тент и иду в дождь. В принципе я доволен что стекло получилось высокое - не задувает и глазами не упираешся в рамку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 02-03-09 22:54
Я заливаю в родной ВМХ жидкость под пробку, пробка стоит стандартная от ВАЗа. Пробка состоит из 2-х клаппанов, прямого и обратного. При расширении жидкости создается давление, и жидкость выдавливается через клапан. Там есть отверстие, через которое постояноянно сопливится ОЖ. Я в это отвестие вкрутил штуцер и через шланг подсоединил к обычной пластиковой бутылке. Схема примерная как у ВАЗов классики и некоторых японцев и корейцев (там правда иногда шланг просто сливает ОЖ на землю или стоит маленький бачок внизу, рядом с радиатором). После внесения изменений в конструкции, жидкость перестала литься, после охлажлдения двигателя, из бутылки тосол подсасывается в систему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 03-03-09 01:54
Погодин Сергей писал:
> после охлажлдения двигателя, из бутылки тосол подсасывается в
> систему.
По такой схеме работают , в частности , TOYOTAвские бачки , у наших вход и выход раздельные .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 03-03-09 02:00
Не понимаю...
ВВХ - он же блок охлаждения. В нем уже имеется расширительный бачок, который полагается заполнять до половины.
Если в машине (авто) расширительный бачок залить до верха (под горловину), а не по отметкам "мин" "макс", то тоже ОЖ при нагреве станет вытекать. Так же и на катере - до половины - все ОК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 03-03-09 02:36
А что тут понимать , я , например , не знал , что АМУРовский расширитель нужно заполнять наполовину , но от удобства визуального контроля ( и лампочки тоже ) всё равно не откажусь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 03-03-09 02:53
Если не правильно поставите доп.расширительный бачок, то помпа из него высосет всю ОЖ и мотор перегреется. Для контроля можно в штатный расширительный бачок вмонтировать такую штуку, не знаю как она правильно называется, её ставят на новых "Волгах" в масл.картер, что при отсутствии масла загорается сигнальная лампа. Так вот этот датчик можно как-нибуть пристроить на тосол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 03-03-09 03:29
Елена, Мурманск. писал:
> Если не правильно поставите доп.расширительный бачок, то помпа
> из него высосет всю ОЖ и мотор перегреется. Для контроля можно
> в штатный расширительный бачок вмонтировать такую штуку, не
> знаю как она правильно называется, её ставят на новых "Волгах"
> в масл.картер, что при отсутствии масла загорается сигнальная
> лампа. Так вот этот датчик можно как-нибуть пристроить на
> тосол.
Сожалею , Елена , но это не так . Как высосет , так и выплюнет . Закон сохранения . А чтобы в штатный бачок вмонтировать эту штуку ( называется датчик недостаточного уровня ОЖ , масла ) надо к штатному бачку ( в каком месте ? ) приварить ( приболтить ) кусок нестандартной резьбы ( представьте , сколько работы , в т.ч. и по изготовлению резьбы ) , и зачем , когда уже есть бачок за 100р., крышка с клапаном за 30р. и датчик за 65р . Осталось закрепить как надо , соединить двумя шланчиками с системой охлаждения и двумя проводками с электрооборудованием . Самое сложное - притулить штуцер на горловину штатного бачка :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 03-03-09 03:47
Так вот именно! Притуление штуцера на штатный бачок - такая же работа, как и внедрение датчика уровня масла.
Бачок открутить (пол бачка), сделать отверстие, вкрутить датчик и закрепить двумя гайками, чтоб не открутился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Т (87.99.75.---)
Дата: 03-03-09 04:35
Александру Волкову.
На фото Вашего катера с лобовым стеклом от "Жигулей" просматривается кормовой тран? Нельзя ли выложить фото трапа или чертёж с размерами, материал, способ крепления?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 03-03-09 04:53
Ну может , не совсем так . Рассверлить отверстие , нарезать резьбу , завернуть штуцер - 5 мин . Бачок снятый , на стоящем чуть дольше , т.к. придётся принимать меры , чтобы стружка не упала в бачок - я в теплообменнике уже находил . А вот с горловиной под датчик история точно другая , посмотрите снимок - она чуть меньше заливной горловины - внутренний диаметр 33мм и с наружной резьбой . Такую притулить - надо приваривать или делать вворачивающуюся с контргайкой и с мелкой резьбой снизу , т.к. стенки бачка нетолстые , и с крупной сверху - под датчик . Если токарь не знакомый , то денег возьмёт сопоставимо с моим комплектом , а то и больше . Масляный уровня крепится по-другому , не помню как , но попроще , и не знаю сколько стоит и ремонтируется ли так же легко , как от ОЖ .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Т (87.99.75.---)
Дата: 03-03-09 05:08
Про расширительный бачёк.
Я тоже поставил дополонительный расширительный бачёк из полупрозрачной литровой банки для масла. В его дне установил штуцер на прокладках. Родной расширительный бачёк заполняю антифризом полностью. В его горловине сливное отверстие рассверлил и вклеил на эпоксидке второй штуцер. Эту температуру эпоксидка держит прекрасно. Дополнительный самодельный бачёк установил рядом с ВВХ, на одном уровне- или чуть выше. Дополнительный бачёк заполняю атнтифризом на 1/3. Уровень антифриза в дополнительном самодельном расширительном бачке ниже, чем в основном, на 5...7 см. А далее, как и писал Погодин Сергей, антифриз при нагреве вытесняется в доп. расширительный бачёк, а при охлаждении- всасывается обратно, не смотря на разницу уровней в бачках. Колебание уровня антифриза в доп. расширитьельном бачке- около 3-х см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 03-03-09 06:28
То Александр Т :
На моём Амуре лестница сделана так , но это не правильно - простая лестница должна быть вертикальной и поручни не должны выгибаться назад . Красным показана складывающаяся вверх часть , бугорками - поперечины . Длина поручней 1,5-1,6 м , поперечин и сторон откидной части ( 3 + 3 ) х 30 см , сделана из 20-го чёрного прутка . К пруткам , которые подходят к корпусу , приварены шайбы д 60...70 мм , а к ним с другой стороны - шпильки , которые проходят сквозь корпус . С обратной стороны сверху и снизу две полосы металла 70х400 мм с дырками под верхние и нижние шпильки . Весь пакет через резиновые прокладки сянут гайками .
Чернуха , ИМХО , нехорошо для катера , поэтому начал поиск нержавейки . В Саратове полированная трубка для лестничных перил 25х2 стоит 280 р/м . Поэтому взор был обращён в сторону приёмки цветмета , где комплект 25-й трубы на лестницу + 14-я на один релинг ( итого 10 кг ) был куплен за 250 р. Сейчас эти трубки лежат у знакомого токаря и ждут полировки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 03-03-09 16:50
Елена, Мурманск. писал:
> ВВХ - он же блок охлаждения. В нем уже имеется расширительный
> бачок, который полагается заполнять до половины.
Интересно написано в инструкции к Амур-3:
Только непонятно - 10-20 мм вниз или вверх ? Скорее всего вниз.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 03-03-09 17:06
Елена, Мурманск. писал:
> Не понимаю...
>
> ВВХ - он же блок охлаждения. В нем уже имеется расширительный
> бачок, который полагается заполнять до половины.
Елена, чуть-чуть не так. Его как бы нельзя считать полноценным расширительным баком. Завод не стал заморачиваться с изобретением новых крышек радиаторов, расчитанных на большее давление, поэтому там поставили стандартную от классики, крышки от 2108-2110 расчитаны на другое давление, большее. Ведь рабочая температура классики очень сильно отличается от 2110, там срабатывание вентилятора происходит при 105 градуса.
> Если в машине (авто) расширительный бачок залить до верха (под
> горловину), а не по отметкам "мин" "макс", то тоже ОЖ при
> нагреве станет вытекать. Так же и на катере - до половины - все
> ОК.
Все правильно, в авто бачках (2108-2110) создается давление, поэтому ОЖ и не вытекает, т.к пробка стоит другая, чем на катере. В расширительных бачках 2101-2107 нет давления, давление поддерживает только пробка радиатора.
На катере, со старой пробкой от классики, желательно ставить расширительный бачок, т.к. при малом исбыточном давлении ОЖ будет выплескиваться.
Второй плюс расширительного бачка. Мы ВВХ заполняем до упора, а этого около 1 литра лишней ОЖ, при этом меньше есть шанцов, что двигатель перегреется.
У JOHN ZAITSEV очень хороший пример установки расширительного бачка, кстати в данном случае, как у него, пробка на расширительном должна без клаппанов,т.е свободно сообщаться с атмосферой.
Я не стал заморачиваться по поводу рассверливания большого отверстия в ВВХ, а просто в родном отверстии нарезал резьбу и вставил штуцер от классики, на него подсоеденил обычную капельницу и вывел её в бутылку, у меня отверстие получилось около 3-4 мм.
Вооще то тут на любителя, можно делать всё по инструкции, а можно и примастырить расширительный бачок.
Отправка отредактированного (03-03-09 17:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 04-03-09 01:33
Погодин Сергей писал :
>У JOHN ZAITSEV очень хороший пример установки расширительного бачка, кстати в данном случае, как у него, пробка на расширительном должна без клапанов,т.е свободно сообщаться с атмосферой.
По-моему , ошибочка вышла , мой бачок от ТАЗ 2110 с клапаном в крышке ещё только пакует чемоданы .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 04-03-09 04:40
повторюсь, когда сделал такую схему как у меня, то забыл про пробремы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 04-03-09 16:36
> По-моему , ошибочка вышла , мой бачок от ТАЗ 2110 с клапаном в
> крышке ещё только пакует чемоданы .
Что-то не узнаю я этот бачок, неужели от 2110?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (91.199.248.---)
Дата: 04-03-09 18:22
Погодин Сергей писал:
> > По-моему , ошибочка вышла , мой бачок от ТАЗ 2110 с клапаном
> в
> > крышке ещё только пакует чемоданы .
>
> Что-то не узнаю я этот бачок, неужели от 2110?
это ТОЙОТовский
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 05-03-09 16:08
АЛ Ш писал:
> повторюсь, когда сделал такую схему как у меня, то забыл про
> пробремы
Александр, так напиши в трех словах про свою схему?
Как и куда подключил бачек ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (91.199.248.---)
Дата: 05-03-09 18:42
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> АЛ Ш писал:
>
> > повторюсь, когда сделал такую схему как у меня, то забыл про
> > пробремы
> Александр, так напиши в трех словах про свою схему?
> Как и куда подключил бачек ?
так на фото всё видно тут: Ссылка.
вроде всё видно, нижний шланг через штуцер в нижнюю часть металического расширительного бачка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 05-03-09 18:56
АЛ Ш писал:
> так на фото всё видно тут: Ссылка.
> вроде всё видно, нижний шланг через штуцер в нижнюю часть
> металического расширительного бачка
Так и не видно.
Вопросы:
Дырочку под крышкой металлического бачка заткнул ?
Крышка на этом бачке осталась старая ?
У пластмассового бачка один штуцер ?
Просверлил дырку внизу металлического бачка и вставил штуцер для соединения с пластиковым бачком ?
Так ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 05-03-09 23:14
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Так и не видно.
> Вопросы:
> Дырочку под крышкой металлического бачка заткнул ?
> Крышка на этом бачке осталась старая ?
> У пластмассового бачка один штуцер ?
> Просверлил дырку внизу металлического бачка и вставил штуцер
> для соединения с пластиковым бачком ?
> Так ?
ты просил в ТРЁХ словах, я и написал
далее: как это не видно???
присмотрись, заливное отверстие в металическом бачке спилено почти до основания, запресована с герметиком алюминивая вставка с резьбой под латунную пробку
вверху на металич. расширительном бачке видно как и куда сделан штуцер и куда от него идёт идет шланг на ТАЗовский бачек
нижний штуцер вкручен в нижнюю часть метал. бачка и шланг от него идёт в нижний штуцер ТАЗовского бачка
а ещё один верхний штуцер на ТАЗовском бачке заглушен
в метал. расширит. бачке просверлены отверстия и нарезана резьба, штуцер на герметик, всё просто и быстро и главное по месту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 05-03-09 23:51
АЛ Ш писал:
> присмотрись, заливное отверстие в металическом бачке спилено
> почти до основания, запресована с герметиком алюминивая
> вставка с резьбой под латунную пробку
> вверху на металич. расширительном бачке видно как и куда сделан
> штуцер и куда от него идёт идет шланг на ТАЗовский бачек
> нижний штуцер вкручен в нижнюю часть метал. бачка и шланг от
> него идёт в нижний штуцер ТАЗовского бачка
> а ещё один верхний штуцер на ТАЗовском бачке заглушен
> в метал. расширит. бачке просверлены отверстия и нарезана
> резьба, штуцер на герметик, всё просто и быстро и главное по
> месту
Вот-вот оно.....
Вот теперь все ясно и понятно. Дополним страничку этим элементом.
:-)
А то смотрю на картинку - и не узнаю штатный бачок.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
