|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:44:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:44:30 |
|
Автор: maxxxim77 (95.133.174.---)
Дата: 01-03-09 04:45
Уважаемые капитаны.Правда ли то,что у двухтактных М-25 и М-15 в поршневой присутствует керамика?(типа напылений на поршень и гильзу)Слышал про это краем уха,киздеж иди нет?На практике:почему запах выхлопа этих моторов отличается от тех-же Ям ,Тох и Суз?(приятней,что-ли?) P.S. Сам лично не разбирал поршневую сих моторов,не было надобности,но хочется узнать,так ли это?Прошу ответить спецов,кто разбирал или наверняка знает про это точно.Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eel (85.175.72.---)
Дата: 01-03-09 05:14
На Амереканских(Бельгийских) обычная цементация,Японские вроде гильзованные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.174.---)
Дата: 01-03-09 06:17
Юрий Юрьич,если будет время,пожалуйста,добавьте свой комментарий по этому вопросу.(как спец по Меркам). :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexc4 (92.61.64.---)
Дата: 01-03-09 06:53
почему запах выхлопа этих моторов отличается от тех-же Ям ,Тох и Суз?(приятней,что-ли?)
гыгыгы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 01-03-09 07:01
Alexc4 писал:
> почему запах выхлопа этих моторов отличается от тех-же Ям ,Тох
> и Суз?(приятней,что-ли?)
>
> гыгыгы
Зря смеётесь. В отличии от Ям ,Тох и Суз у них дефлекторная продувка( 25?) со всеми вытекающими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 01-03-09 07:31
Зависит от года выпуска. Выпускались блоки, изготовленные по технологии MERCOSIL ( произошло не от мерка, а от фразы: [M]aterials [E]ngineered for [R]esistance: Corrosion ([co]opper free) and Wear ([sil]icon). По какой технологии делают блоки сегодня-хз.
P.S. Mercosil-это в отличие от никосила не покрытике, а технология упрочнения свободного от меди алюминиевого сплава силиконами ( что то кремнесодержащее-возможно карбиб кремния). Точная технология для меня достаточно туманна. Возможно что то типа силумала с вытравлением кислотами Al.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.174.---)
Дата: 01-03-09 08:49
p78-57 спасибо за ответ.М15-2006г,м-25-2005г\в. А что эта технология дает?(в отлич.от обычной). grand 360, а как дефл-ная продувка влияет на запах выхлопа и вообще на что влияет? Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-03-09 10:29
Дефлекторная продувка это каменный век. Цилиндр хуже очищается, хуже перемешивается смесь и много недогоревшего топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 01-03-09 13:23
Максим 77, (я небольшой спец по меркам, просто от давности лодкомотоавто занятий естесно, накопился некоторый орыт и теория, проверенная тем же опытом). По - делу: не лазил в ЦПГ мерков моложе 80-ых. В мерке 9,9 2т 2000-2001 г. открывал крышку выхлопных окон на предмет инспекции- увидел небольшой задир на поршне (ИМХО или прошлый владелец, или уже я, сдуру эксплуатировавший вначале мотор при 1:100, сделал этот парихватик) понятно, что поршень и противоположную задиру на поршне стенку цилиндра я разве что на язык не пробовал. обычный металл. (приходилось видеть потороха древних нерабочих Архимедов и др. шведов, знакомец торгует б/у мотами) там явно покрытие никосилом (не уверен именно ли никосил, но бывают у них цилиндры дюралевые, а толщину покрытия как-то не видно. но только цилиндр покрыт а не поршень.
А запах ИМХО может отличатся в связи с разными продувками и даже качества смеси. к примеру у меня опель 2,5 тд 03 г. с коммон рэйлом - запах выхлопа совершенно мерзкий, второй опель 2,5 тд 96 г. - абсолютно другой. причем оба с катализаторами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 01-03-09 16:28
В Архимедах с алюминиевыми блоками было глубокое хромирование. А 70-ка имела чугунный блок, там не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 01-03-09 19:01
Конкретно по годам -врать не буду, ко всему прочему могу путать М и Sea Pro. Этот вопрос по-идее лучше должны осветить дилеры. Но, к сожалению, практика показывает, что при возникновении подобных вопросов торговцы мерками предпочитают отмалчиваться. Другое дело продать мотор, тут их красноречию нет предела- М15 и самый легкий и удобный в управлении и переноске и...
Сейчас производитель мерков как то отходит от этой технологии и возвращается к чугунным гильзам. Почему "не пошло"-трудно сказать. На что расчитывали при внедрении? Однозначно-на уменьшение веса блока за счет отсутствия чугунной гильзы. Предположительно-удешевление производства, возможно также и на увеличение ресурса, т.к. чугун-далеко не идеал, да и по твердости есть материалы превосходящие его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 01-03-09 22:00
Антоха писал:
> Зачем оно тебе? Не понятна суть вопроса.
>
Так же как отличается запах выхлопа инжекторной машины от карбюраторной , так и у движков с разной продувкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-03-09 22:02
MERCOSIL -- это технология насыщения "зеркала" цилиндров "зёрнами" кремния, что-то в пределах 22-28%, получается достаточно твёрдая и износостойкая поверхность, которая ко всему прочему отлично удерживает масло. И в отличии от напылений/гальваники (никосил там или хром) имеет практически тот же коэффициент теплового расширения, что и "тело" блока. И тепло лучше отводится.
Примерно тоже используют сегодня для двигателей BMW, Porsche, мотоциклетных Yamaha и т.д., технологии несколько различаются в деталях, но смысл тот же. Разработки были дорогими, но после решения ряда проблем -- производство относительно дешёвое, оттого и популярность растёт. К тому же -- можно прошлифовать (довольно специфическими абразивами/притирами) до ремонтных размеров.
С виду -- почти "обычный" силумин, повышенное содержание кремния и его структура "на глаз" не определяются -- некоторые в истерике бьются ;) : типа по алюминию работает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата: 03-03-09 05:36
maxxxim77
На практике:почему запах выхлопа этих моторов отличается от тех-же Ям ,Тох и Суз?(приятней,что-ли?)
===================================
О цветах и вкусах,как говориться,не спорят но,по-моему от японских движков куда привычней и приятней пахнет.А от мерка(Бельгица),какбуд-то палёной проводкой,когда сзади идёшь.А в кокпите,что там,что там по барабану,если конечно по ветру не тролишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|