|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:58:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:58:36 |
|
Автор: GREGORIAN (---.mgsm.ru)
Дата: 23-02-09 04:34
приветствую всех!парни,у кого какой (в смысле емкости) аккумулятор? в руководстве к мотору Y40XWL написано,что рекомендуется не менее 70А/ч.чем это обусловлено?большим стартерным током(430А) или использованием аккумулятора для стабилизации напряжения(в качестве буфера).(блин,нет полной электросхемы мотора,разобрался бы-есть ли там стабилизатор),в спецификации к мотору написано только,что генератор выдает 6А тока(а при каких оборотах,каком напряжении?-х.з.)особого желания покупать и возить с собой 70 -ку нет.можно ли эксплуатировать аккум. меньшей емкости?(к примеру,45А/ч),гелевый или AGM,так как и с электролитом лишний раз возиться неохота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 23-02-09 05:22
GREGORIAN писал:
> рекомендуется не менее 70А/ч.чем это обусловлено?
технологиями полувековой давности, простотой и дешевизной решения.
Гелевые /AGM как и любые другие VRLA не допускют хронический перезаряд напряжением выше 14.5В.
Вариантов не так уж и много.
1. малосурьмяной или гибридный АКБ номинальной емкостью 70Ач или 35-40Ач при наличии в Ямахе однополупериодного стабилизатора-ограничителя. Доливать прийдется каждые 50-150 часов крейсерского хода, т.е. фактически раз в сезон.
2.при наличии ограничителя напряжения 14.5В любой другой АКБ емкостью от 30-40Ач . Можно и меньшей емкости, но возрастает опасность разрушения пусковым током стартера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (---.mgsm.ru)
Дата: 23-02-09 05:51
то ksr : а ты,случайно,не в курсе,какое максимальное напряжение может произвести генератор данной или близкой ямахи на максимальных оборотах(чтобы знать,от чего плясать,т.к. тоже возникает мысль сделать стабилизатор,скорее всего на ШИМе, на 14,5в на зарядку).а на счет AGM,в интернете читал,что 17Амперник обеспечивает ток к.з. до 250А,правда там не было указано максимально возможное число таких "экспериментов" в жизни аккумулятора(аккумулятор компьютерный DELTA,17А/ч,12В).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-02-09 05:56
у меня тож вопросик, двиг хонда 50 пишут так же не менее 70а\ч ток выдает 10А(на каких оборотах так же не знаю)пукупать 70ку? просто есть возможность хапнуть бошевский 90ач нулевый, не многовато будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 23-02-09 06:03
У нас на лодочной базе (кого я знаю) на моторах Меркури 40, Ямаха 40, Ямаха 55, Сузуки 40- моторы двухтактные- у всех стоят обычные 55 аккумы, люди ездят на них уже более трех лет- полет нормальный, себе я поставил 88А/Ч, он у меня остался от машины, конечно лучше сделать по книжке (не дураки писали), но при невозможности можно и 55А/Ч. Вопрос спорный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-02-09 06:08
55ка в этом году сдохла в конце сезона лодка уже месяц стояла на стоянке, приготовился к перевозке на зимовку, вырубаю выключатель массы, нажимаю на кнопочку тримма-0 эмоций напруга 0.8в вообще коротыш одной банки, от чего не наю, может от тряски при перевозке или еще от чего, вообщем загадка.
с 90м по идее недозаряда быть не должно ведь 10A это 1\10 от емкости аккума-верно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 23-02-09 06:11
Во избежании недозаряда, можно раз в месяц подзаряжать зарядным устройством!!! (это совсем не трудно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (---.mgsm.ru)
Дата: 23-02-09 06:16
Стас Пермь писал:
> У нас на лодочной базе (кого я знаю) на моторах Меркури 40,
> Ямаха 40, Ямаха 55, Сузуки 40- моторы двухтактные- у всех стоят
> обычные 55 аккумы, люди ездят на них уже более трех лет- полет
> нормальный, себе я поставил 88А/Ч, он у меня остался от машины,
> конечно лучше сделать по книжке (не дураки писали), но при
> невозможности можно и 55А/Ч. Вопрос спорный.
а ты,случайно, не помнишь,у них у всех доливные аккумы стояли или у кого и гелевый такой емкости (55А/ч) "жил"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-02-09 06:18
у меня стоял доливной. 90ка необслуживаемая.
Впринципе конечно можно, тем более при наличии целого аккумуляторного цеха :))) снимать правда впадлу, хотя раз в месяц....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.63.---)
Дата: 23-02-09 06:20
GREGORIAN писал:
> приветствую всех!парни,у кого какой (в смысле емкости)
> аккумулятор? в руководстве к мотору Y40XWL написано,что
> рекомендуется не менее 70А/ч.чем это обусловлено?большим
> стартерным током(430А) или использованием аккумулятора для
> стабилизации напряжения(в качестве буфера).(блин,нет полной
> электросхемы мотора,разобрался бы-есть ли там стабилизатор),в
> спецификации к мотору написано только,что генератор выдает 6А
> тока(а при каких оборотах,каком напряжении?-х.з.)особого
> желания покупать и возить с собой 70 -ку нет.можно ли
> эксплуатировать аккум. меньшей емкости?(к
> примеру,45А/ч),гелевый или AGM,так как и с электролитом лишний
> раз возиться неохота.
Дело в том ,что рекомендации про 70-100ач даються в случаях с запасом для того .чтоб во время стоянок электронные приборы эхолот, музыка, итд не разрядили ваш аккум это из разряда америкосовской идеологии .
если ваш мотор имеет стартер то вам бояться нечего для вашего мотора 55 ач будет достаточно и встроенная система , реле регулятор будет его поддерживать в бодром состоянии ,аккум большей емкости ставить ненужно будет большая нагрузка на генератор этого вам не нужно.
Гелевый аккум дороже на порядок потому ,что не боиться глубоких разрядов я думаю вам он не нужен.
Отправка отредактированного (23-02-09 06:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 23-02-09 06:29
GREGORIAN писал:
> то ksr : а ты,случайно,не в курсе,какое максимальное напряжение
> может произвести генератор данной или близкой ямахи на
> максимальных оборотах
В первом приближении можно считать, что при 1000об напряжение будет 17В, на 5500об соответственно 60В, но с учетом импульсной формы в пике может быть и все 80-90В, а на магдино с количеством полюсов 6..12 может быть еще больше.
ШИМ не очень удачная идея. Значительно проще тиристорный паралельный ограничитель перенапряжения https://motolodka.ru/motors/regulator.htm
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 23-02-09 07:03
Юзаю ст60Ач 2года. Начинал с Н-25 с электростартером , теперь с Мерк 25ефи 4т. Так у него 15А правда с регулятором , и 14,5В уже на холостых. Полёт нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (---.mgsm.ru)
Дата: 23-02-09 07:03
to FISHER: "реле-регулятора",то бишь стабилизатора на моей модели нет,есть только выпрямитель(нашел один каталог по "ямахам",так только в нем написано,а в руководстве к мотору об этом-ни гу-гу,коммерческая,блин,тайна у них что-ли или свои "ноу-хау" охраняют?а китайцы,типа,мотор разобрать и скопировать побоятся что-ли?).а про гелевый или AGM задумался,т.к. их высокая цена окупается большей надежностью(нет осыпания пластин) и длительностью срока эксплуатации,да и необслуживаемостью тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 23-02-09 07:05
FISHER писал:
> встроенная система , реле регулятор будет его
> поддерживать в бодром состоянии
Типичная ошибка слепого перенесения автомобильного опыта на лодчные моторы. Нет и не будет в магдинных генераторах обмотки возбуждения и реле регулятора напряжения. Максимальный ток магдино ограничен за счет насыщения сердечника манитопровода. Если потребляемый ток не превышает максимального, то напряжение пропорционально оборотам и может превысить номинальное 12В в несколько раз. Это касается классических карбюраторных 2Т моторов до 40-90лс.
Из вышесказанного можно сделать два вывода:
1.при отсутствии АКБ лампочки можно подключать только если их суммарная мощность равна мощности магдино. Лампы меньшей мощности будут работать с перекалом и могут перегореть, а большей мощности будут тускло гореть.
2.АКБ даже при 100% заряженности будет продолжать заряжаться максимальным током магдино. Кальциевые, АGM, гелевые и прочие VRLA необслуживаемые АКБ при перезаряде неизбежно будут выделять газы водорода и кислорода и в конце-концов вышибут защитную пробку, а в худшем варианте произойдет подрыв гремучей смеси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (---.150.122.113.permonline.ru)
Дата: 23-02-09 07:22
Вот иногда тему прочитаешь и боятся начинаешь. А вдруг у меня чего не то в лодку поставлено? А вдруг да сломается или сгорит чего? Весь сезон стояла 55ка доливная необслуживаемая. Из приборов навигатор, эхолот, CD, иногда телефон заряжал. Все до сих пор в рабочем состоянии. Один раз за сезон подзаряжал зарядным. Музыку при троле слушал и на малых оборотах этот аккумулятор посадил. Мотор Тох50 ептос.
Или вот еще случай. Была машина Форд фокус-1. Стала чего то лампочка зарядки моргать, решил заменить аккумулятор. Прочитал в сервисной книжке, чио на вашем автомобиле стоит серебряный и нельзя ни в коем случае менять на другой тип. Приехал в фордовский сервисный центр. Говорю, мне серебрянный аккумулятор. Сервисмены глаза выпучили. Какой? Мы на все фокусы обычную 55ку ставим. Ее и поставил и еще полгода ездил, пока не продал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (---.mgsm.ru)
Дата: 23-02-09 07:26
to ksr:в принципе,с ходом мысли полностью согласен,потому и задумался о регуляторе.видел схему по твоей ссылке:ИМХО-КПД не супер,хотя,наверное,для большинства простота решения и низкая цена(деталей) перевесят этот минус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 23-02-09 08:14
GREGORIAN писал:
> задумался о регуляторе.видел схему по твоей ссылке:ИМХО-КПД не
> супер
КПД как раз очень высок - тиристор почти не греется, катушка и сердечник греется ровно так же, как и при работе на номинальную нагрузкку - магнитопровод уже в глубоком насышении и заметного прироста тока при коротком замыкании не будет.
А при разряженном АКБ или включенной нагрузке равной 80Вт или более тиристор не открывается вовсе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Carabas (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 24-02-09 06:14
Мерк 40, акумулятор 60Ач - очень хорошо. И так тяжелый. В конце сезона снял - дал отцу на профилактику, он его посмотрел, сделал все лабораторные измерения, потсавил себе на машину и ездит - весной заберу у него и поставлю сново. Так, что думаю 70- ка это действительно запас. Знаете, как здесь на форуме говорил кто-то: "Запас карман не тянет, и кушать не просит, монах хоть не е**т, но х** с собою носит" :) Но 70- ка реально тяжелая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 24-02-09 13:34
Lambo писал:
> ну так чего покупать 70ку или ставить 90й?
>
отставить 90 даже если остаток емкости 70% - на год-два хватит, а при аккуратной экусплуатации не допускающей разряда ниже 70% то и все 4-5 лет протянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 24-02-09 13:49
дмитрий и валюшка писал:
> Музыку при троле слушал и на малых оборотах этот
> аккумулятор посадил. Мотор Тох50 ептос.
Типичный вариант медленного убивания кальциевого АКБ - отрицательный баланс зарядного тока. Такой АКБ умирает за 3 раза разряда ниже 10% и нахождении в этом состоянии всего по неделе.
> фордовский сервисный центр. Говорю, мне серебрянный
> аккумулятор. Сервисмены глаза выпучили. Какой?
Кальциевый с добавлениями солей серебра, например Varta|Bosh Silver Dynamic - хороший АКБ для современных автомашин с правильно работющим реле регулатора напряжения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (90.151.32.---)
Дата: 24-02-09 15:17
ksr писал:
> Типичный вариант медленного убивания кальциевого АКБ -
> отрицательный баланс зарядного тока. Такой АКБ умирает за 3
> раза разряда ниже 10% и нахождении в этом состоянии всего по
> неделе.
И что делать? 70ка будет точно так же разряжаться на малом ходу.
> Кальциевый с добавлениями солей серебра, например Varta|Bosh
> Silver Dynamic - хороший АКБ для современных автомашин с
> правильно работющим реле регулатора напряжения.
Сейчас новый lancer 2х литровый. Стоит обычный АКБ без добавления солей серебра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 24-02-09 15:50
Нептун-3, Я40XWS, простой, обслуживаемый аккум 55Ач, с мая по октябрьпостоянной эксплуатации. Все бортовые приборы работали исправно, фара - искатель - без проблем, на стоянках, работал с ноутом и фильмы смотрел. Аккум ни разу не подвёл. Сейчас Н500 с С90, аккум 60Ач, тоже, с мая по октябрь, в таком же режиме, только доп приборов больше. Моет 90Ач и лучше, но ИМХО, тоько в том случае, что описывал Fisher. В остальном, можно придумывать любые теории, всё и останется на уровне теорий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.39.---)
Дата: 24-02-09 17:55
ksr писал:
> дмитрий и валюшка писал:
>
> > Музыку при троле слушал и на малых оборотах этот
> > аккумулятор посадил. Мотор Тох50 ептос.
>
> Типичный вариант медленного убивания кальциевого АКБ -
> отрицательный баланс зарядного тока. Такой АКБ умирает за 3
> раза разряда ниже 10% и нахождении в этом состоянии всего по
> неделе.
Объясните дураку ,что за убивание? У меня мерк F60EFI ,что на холостых ,что на оборотах идет зарядка как на машине . На холостых оборотах может играть музыка , свет , эхолот и комп показывает 13.6 примерно + - .
> Кальциевый с добавлениями солей серебра, например Varta|Bosh
> Silver Dynamic - хороший АКБ для современных автомашин с
> правильно работющим реле регулатора напряжения.
>
Вот у меня стоит VARTA SILVER 63ач проекрасный аккум , недавно решил подзарядить сунулся с вилкой , он показывает 12.3 и под нагрузкой 11.2 и я бросил эту затею.
Отправка отредактированного (24-02-09 17:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (90.151.44.---)
Дата: 24-02-09 18:07
FISHER писал:
> Объясните дураку ,что за убивание? У меня мерк F60EFI
> ,что на холостых ,что на оборотах идет зарядка как на
> машине . На холостых оборотах может играть музыка ,
> свет , эхолот и комп показывает 13.6 примерно + -
> .
У меня тох50. Вольтметр аналоговый. На оборотах 1000, при включении всех приборов показывает не большой разряд. Тролю по 4-5 часов. Радио слушаю не громко, так что б мотор слышать. Привычка от совковых а/м. Может у 60 мерка генератор сильнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 24-02-09 18:28
я показания вольтметра смотрю по эхолоту. При заводке напруга вроде падала до 10В (поставлен сигнализатор на эхолоте если менее 10В он пишит, но потом все в порядке, соответственно все как на авто)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 24-02-09 18:42
У нас все лодочники годами пользуются автомобильными 55-65 А/ч никогда в жизни не слышал, что проблемы с аккумуляторами были. У меня 4-й год Титан-арктик-62 на Мерк-50 4-т работает, зимой на машине использую, ну вообще заморочек нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.elsv-v.ru)
Дата: 24-02-09 18:50
Судя по отзывам, люди пользуют без проблем в основном от 50 до 60-а годами, у меня 60-ая Мутла ей около 3 - 4 л. (после машины).
Так что, учитывая вес, стоимость и практичность, то 60 -ка в самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митяй Лобня (77.108.107.---)
Дата: 24-02-09 18:55
Приветствую Всех!!! . Я в прошлом году купил и установил себе на П-4 новый Y 40 XWS. Брал в Москве у проверенного официального дилера. Под это дело купил новую АКБ" Варта" 72 А/Ч ( все по инструкции, а там минимум 70А/Ч ) После первых часов эксплуатации заметил,что она КИПИТ! ( ночь спать не мог - всё думал!) Померил напряжение на ходу на клеммах АКБ, а оно 15,5 - 16,8 вольт, из машинки выходит тоже самое ! (мне вообще поплохело) Хорошо ,что тахометр "Ультрафлекс" выдержал и ходовые с фарой! ( Всё новое - было бы оч жалко !) Сосед одновременно со мной, купил такой же мотор - тоже новый, но в другой фирме и поставил к нему АКБ на 95А/ч. Замеряю у него на ходу 13,5 - 14,3 вольта. Меняемся аккумуляторами и в путь! О чудо! Теперь у него перезаряд! А у меня всё хорошо! Еду - покупаю себе АКБ на 100 А/Ч и стало у меня всё в норме! (не считая потраченных денег на АКБ 72 А/Ч + остался почти новый АКБ 55 А/Ч от предыдущего мотора!
GREGORIAN !!! Совершенно верно-- нет в твоём моторе реле-регулятора, а стоит выпрямитель!( как и в моём) Тему эту недавно уже всю "обсасали". А реле_регуляторы стоят на Y40VEO (и то вроде не на всех) их каталожный номер 6 j 8-81960-00. Парни его ставили на Яму 30 2Т, говорят всё хорошо. Я поговорил с ребятами с сервиса, они посмотрели по мануалу диапазон регулировки, а он !13,5-16,5 В соответственно при 3500об/мин и 5000об/мин.!!! И нафига нужен такой регулятор?
А с : ksr полностью согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 24-02-09 19:05
тоесть я плавненько успокаиваюсь и впердоливаю 90стку? :)
Может её в нос впихнуть, а то на корме и горючка и аккум и+ и+...хотя обычно ходим вдвоем. ни с глистом ни с чем проблем нет.
Немного беспокоит положение кормы в статике, почти до сливных отверстий достаёт... хотя по идее, все нормально почучается так и должно быть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 24-02-09 19:11
Аккум лучше ставить как можно дальше от бензобака! В твоем случае в нос, только придется провода купить нормальные (у нас на авторынке они стоят 100 рубл. 1 метр)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 24-02-09 19:14
а в другусторону рундука не катит?
Его в носу то и закрепить то локом не за что, да и стоять в люке будет крайне не удобно, +удары от волны все на нос приходятся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 24-02-09 19:50
Lambo писал:
> а в другусторону рундука не катит?
> Его в носу то и закрепить то локом не за что, да и стоять в
> люке будет крайне не удобно, +удары от волны все на нос
> приходятся
>
Во во ,он там в носу и посыпаться может. По моему проще вентиляцию рундука обеспечить.Мало того ,чем длиннее провода,тем больше потери.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 24-02-09 20:18
Lambo писал:
> ksr ОТставить или ОСтавить? :)
>
конечно "оставить".
сори.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 24-02-09 20:32
всеж думаю надо купить ящик АКБшный есть ли они таких размеров, а то малоли что...
В нос не вариант. Оставлю так же в заднем рундуке АКБсправа, бак в левую сторону, хотя в этом году все справа стояло.
Вентиляция присутствует. рундук не герметичный все-таки.
Вопрос что происходит с АКБ когда мы по волнам скачим, на маших же все по ямам да кочкам ездим, нормально же все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 24-02-09 20:47
FISHER писал:
>У меня мерк F60EFI
Типичная ошибка слепого перенесения опыта эксплуатации современного впрыскового мотора на классические 2Т моторы разработок 50 летней давности.
Критерием оценки применимости опыта может служить штатный режим запуска и работы мотора вообще без АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 24-02-09 21:16
дмитрий и валюшка писал:
> И что делать? 70ка будет точно так же разряжаться на малом
> ходу.
Заметный зарядный ток появляется при оборотах выше 2000. На троллинговой скорости его нет или почти нет. По крайней мере у 2T 2Ц моторов с 4-мя полюсами магдино.
Для начала надо оценить потребность в энергии и осознать, где и как ее восполнять. Вариантов может быть много, начиная от пересмотра плана расхода в сторону уменьшения до подзарядки АКБ от других источников - солнечной батареи, бензоненератора, розетки на стоянке, использование второго съемного АКБ допускающего глубокий разряд и быстрый заряд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 24-02-09 21:37
Lambo писал:
> ksr это у меня ж тоже 4х тактый Хонда 50..
>
с 4Т моторами разбираться надо в каждом конкретном случае. Их особенность - батарейное зажигание, а это при работе на низких оборотах создает повышенные требования к выработке энергии в магдино. Поэтому в магдино как правило 6 и более полюсов и номинальный ток появляется уже на холостых, максимальный же не менее 10-12А,а зачастую и все 15-18А. С такими токами обойтись без какого-либо ограничителя тяжело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 24-02-09 21:55
Митяй Лобня писал:
> Под это дело купил новую АКБ" Варта" 72
> А/Ч ( все по инструкции, а там минимум 70А/Ч ) После первых
> часов эксплуатации заметил,что она КИПИТ! ( ночь спать не мог -
> всё думал!) Померил напряжение на ходу на клеммах АКБ, а оно
> 15,5 - 16,8 вольт,
У меня так-же. Для предотвращения выкипания при повышении напряжения выше 14.5В( начинает пищать бортовой компрьютер МК-05) я включаю навигационные огни в сумме потребляющие 20Вт и/или фару 55Вт.
После сезона эксплуатации долил 5-6мм воды, хотя уровень был еще в допуске, но немного была повышеная плотность. Варта Стандарт 62Ач малосурьмяная тахнология.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 24-02-09 21:56
Слова умные, да не в ту голову :))) Я больше по болтам да гайкам чем по Вольтам да Омам. Как проверять(тестером на ходу?) если есть превышение(и есть ли оно?) сомневаюсь что к таким моторам народ что либо еще прилаживает. По крайней мере в инструкциях об этом упоминания нет. а лишь о минимальной емкости АКБ(как было сказано от70ти)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 24-02-09 22:12
Мне просто посути не понятно, в чем отличаются процессы работы и зарядки АКБ на лодке(4х тактный двигатель) и на автомобиле(тот же 4х тактный двигатель)
Посмотрел сейчас каталог Маритимовский там кучка всяких спец реле и зарядных устройств.
На подобии вот этого. Может быть такой штуковине просто обязательно быть в лодке с подобным мотором? или же это приблуды для большого кол-ва акб и 2х тактников?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митяй Лобня (77.108.107.---)
Дата: 24-02-09 22:31
ksr!!!
После установки АКБ на 100А/ч летом (как я уже писал) напряжение нормализовалось и находится в пределах 14В. Но вот по осени, заметил такую вещь: как температура воздуха опустилась до +4 +7 С напряжение опять стало подростать и стало находиться в районе 15В ( контролирую двумя вольтметрами) Приходилось поступать точно также ,как и ты: ходовые огни 30Вт и/или фара 55Вт. Из опыта автомобильного, припоминаю, что на холодную на отеч. автомобилях стрелка вольтметра, то же показывала больше. До конца понать этого не могу!!! У меня в голове "узкий участок цепи" Может ты прояснишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 24-02-09 22:43
Ссылка. впринципе многие вопросы проясняются, но не все. и поидее никаких регуляторов добавлять не нужно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 24-02-09 22:55
Lambo писал:
> Как проверять(тестером на ходу?)
> если есть превышение(и есть ли оно?)
тестером на ходу как-то не очень удобно. У меня АКБ вообще в форпике.
Можно установить автомобильный вольтметр или боротовой компьютер или в крайнем случае эхолот котрый показывает напряжение питания. Подключать надо к клеммам АКБ или как можно ближе.
>сомневаюсь что к таким
> моторам народ что либо еще прилаживает. По крайней мере в
> инструкциях об этом упоминания нет. а лишь о минимальной
> емкости АКБ(как было сказано от70ти)
>
Судя по этой рекомендуемой емкости какой-то регулятор в карбюраторной Хонде 40/50лс все таки имеется, но вот рассчитывать на жесткое ограничение напряжения безопасным для АКБ уровнем 14.5 в карбюраторных 4Т моторах я бы не стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 24-02-09 23:40
Lambo писал:
> Мне просто посути не понятно, в чем отличаются процессы работы
> и зарядки АКБ на лодке(4х тактный двигатель) и на
> автомобиле(тот же 4х тактный двигатель)
Если свести все к принципиальной разнице, то генератор в авто вырабатывает напряжение, а магдино в ПЛМ вырабатывает ток.
В авто по мере заряда АКБ ток заряда падет, а в ПЛМ ток заряда постоянен, что приводит к перезаряду и выделению избытка энергии в виде разложения воды на кислород и водород.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 24-02-09 23:44
по последнему все понялно, спасибо.
смотри судя по этой картинке регулятор как раз таки есть (лично я всегда думал что это он)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 25-02-09 00:22
Lambo писал:
> по последнему все понялно, спасибо.
> смотри судя по этой картинке регулятор как раз таки есть (лично
> я всегда думал что это он)
>
Похоже на то, что это однополупериодный тиристорный ограничитель как и в Ямахе. Он не является истинным ограничителем напряжения, а только лишь уменьшает зарядный ток почти в 2 раза и соответственно АКБ все равно должен быть устойчивым к перезаряду.
Я бы поостерегся применять кальциевые и любые другие герметичные АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (85.26.161.---)
Дата: 25-02-09 01:23
тут Lambo & Company упоминали качку и вентиляцию рундука,где стоит аккум.думаю,что это еще один довод в пользу эксплуатации гелевого или AGM. но тогда надо что-то думать насчет нормального стабилизатора.ну и насчет денег,тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-02-09 03:25
блин платить почти 10ку за гелевый когда лежит 90й... безхозный и безхозяйный уже месяца 2-3...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 25-02-09 03:41
Митяй Лобня писал:
> После установки АКБ на 100А/ч ....
> напряжение нормализовалось и находится в пределах 14В.
Если стоит ямаховский выпрямитель-ограничитель и ток заряда 3.8-3.9А, то для малосурьмяного АКБ это нормально.
Я обычно контролирую напряжение холостого хода(Uхх) после не менее чем суток отстоя. Для сурьмяного АКБ при 100% заряде Uхх = 12.6-12.65В, для кальциевых чуть выше Uхх = 13-13.1В. Точность измерений должна быть лучше 1%.
На ходу импульсный характер тока магдино приводит к завышению напряжения и максимум я видел 16.1В, хотя по графикам должно быть 15.5-15.6В( у меня малосурьмяной АКБ 62Ач). Не удивлюсь, если кальциевый покажет 17В.
>Но вот по осени ...напряжение опять ...
> стало находиться в районе 15В
При похолодании растет внутреннее сопротивление АКБ. Это нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-02-09 03:50
Ссылка. вот рекомендую почитать ежели не видели. сем сейчас и займусь(дааавно она в избранном валялась)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 25-02-09 04:04
Lambo писал:
> так оно рвануть или помереть то может?
>
Обычно это участь маленьких китайских от UPS при быстром заряде при повышенной температуре окружающей среды. Убить и тем более взорвать 50Ач и более надо очень постараться, но сократить срок службы с 6-7 лет до 1-2 более чем реально.
При возможности выбора АКБ лучше выбрать более подходящий. При невозможности - дареному коню в зубы не смотрят, фатального ничего не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-02-09 04:16
Вооот Вооот она коронная успокаивающая фраза :))) пойду хот поем спокойно :) ставим крепим заряжаем в конце сезона опять заряжаем и не паримся. Завтра еще дилеров обзвоню на премет стбилизатора и пары глупых вопросов, один сгодня засмущался ивзял телефо чтобы выснить информацию...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
