|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:23:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:23:36 |
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 19-02-09 16:13
Доброго времени суток. У кого есть лодка Catran 460? Здесь Ссылка. пишут, что за основу взят проект Зимина Радуга-41 . Есть задумка сменить П-4, на новую лодку, мотор Т 50 короткий. Может кто пользовал или видел у кого отзовитесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 19-02-09 16:22
что катран460каютный с т50ептос ооочень грустно выходит на глисс, вроде, чего то с обводами не то...
Сам устриц не ел, просто любопыствовал на тему каютников...
Отправка отредактированного (19-02-09 16:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 19-02-09 17:05
Сувор писал:
> Во 2-м номере КиЯ за этот год (вроде №218) результаты испытаний
> есть.
Статью конечно же читал. Интересует мнение "живого" человека, а не рекламная статья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.90.---)
Дата: 19-02-09 18:50
Катран изначально под короткую ногу сделан. Выход на глисс немного долговат с 40 - ко и 50 - кой. Но всё же лучше, чем у Слайдера маленького. А вот тот Катран, что с 70 - й на тесте был имел на моторе гидрокрыло. Статья в КиЯ конечно оплачиваемая, но достаточно объективная. Всему, что там написано, можно верить. По моим ощущениям, по волне всё же жестковато. Мой больной позвоночник к этому делу весьма капризен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AKOS (---.telecet.ru)
Дата: 19-02-09 19:21
Пакатался пару раз на Катране 460М в конце сезона 2008, мотор Хонда 50 длинноногий.... если чесно не впечатлил....по волне идет очень жестко, на глис вылазит с нагрузкой в 4 чела очень долго...да и с одним челом он проигрывал мне на К5м+Я40.
ИМХО для него нужен двигло лошадей 70т, или может 50, но два такта.
но свое заключение готов предоставить только в середине 2009 когда поиспытаю его в различных погодных условиях.
PS компоновка салона мне понравилась...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергио (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 20-02-09 20:21
По поводу мотора это да...50 - ки маловато... но повесив 70 ку тоже достаточно проблем...имхо найти лёгкую по весу 70-ку практически невозможно...и что мы имеем?
а имеем то, что самоотливной кокпит становится самозаливным по умолчанию...плюс ещё один момент...давая задний ход...лодка за счёт кренолинов встаёт на дыбы, норовя погрузиться под воду как летучий голландец...)))
!!!и ещё ... и наверное самое главное... в отличие от описанного в статье КиЯ, никакого пенополиуретанового наполнения бортов в Катране обнаружено не было...лодка абсолютно пустотелая...а все блоки непотопляемости заформованы прямо в днище...а это не есть Гуд...даже наоборот...на воде грозит серьёзными неприятностями...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RUBOAT (77.108.93.---)
Дата: 20-02-09 20:48
Всем доброго времени суток. Сами продаем Катраны и сами на них и ходим. Кстати ходим в основном под 50 Хонда 13 винт (на наш взляд самый универсальный), Джонсон 50 и Яма 40 Эндуро.
На видеоролике Катран 460м с одним человеком просто вылетает на глис, а вот 4 человека + топливо 60 литров - долговато. Катран 460М+ Хонда 50 +2 человека лыжник 96 кг - достаточно уверенно поднимает (конечно умеющего вставать) винт13.
Почему в основном 50 л/с - мы позиционируем лодку как мобильный комплект с которым возможно справиться одному человеку. (Сравните весовые характеристики моторов)
По вопросу двухтактников (на наш взляд) - 50 л/с (700 куб) маловато, но возможно поставить 11 винт и нет проблем.
AKOS- писал очень жестко на волне, простите на какой волне и на какой лодке (данных размеров) не жестко?
В этом году в Бадачево ( сентябрь) река Молога - попали в переделку, волна 1.3-1.5, шли тремя бортами Катран,Крым и Прогресс4 - Катран шел 45 конечно здорово досталось, но уверенно.
Крым и Прогресс свалились с глиса и ушли под берег. Удары были конечно, но позвоночник не осыпался! Получили только удовольствие. Чего и Вам желаем. Будут вопросы - приходите на выставку ВВЦ "Рыболовство на Руси".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jolly_rober (92.255.208.---)
Дата: 21-02-09 00:05
Для двух пассажиров 50 сил достаточно, какой смысл залезать толпе народа в лодку длинной 4,5 метра?
Считаю что лучшая лодка в классе цена + качество все есть и не надо трахаться с тюнниго-мотнажами..
Так на спор, кто знает лучший вариант при длине 4,5 метра за 154000р?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАРКОНИ (---.rev.domonet.ru)
Дата: 21-02-09 07:19
Вечер добрый... Недели три назад, и у меня всал вопрос о приобретении катера такого класса, выбор сначала был за КАТРАНОМ 460. Хорошо на одном из форумов мне посаветовали ГРИЗЛИ 470 (средняя консоль)... Ура!!! Я приобрёл чего хотел!!! И вам советую!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.aspol.ru)
Дата: 21-02-09 07:57
В этом году в Бадачево ( сентябрь) река Молога - попали в переделку, волна 1.3-1.5, шли тремя бортами Катран,Крым и Прогресс4 - Катран шел 45 конечно здорово досталось, но уверенно.
Шли на глиссере по волне 1,3-1,5 м? Сказки.... не верю.
Что ж у Вас на сайте написано максимальная высота волны 0,7 м?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.aspol.ru)
Дата: 21-02-09 08:00
МАРКОНИ, посмотрела виде про "Гризли" - хорошо идет по волне.
Но опять же поражают "сказки" производителя. Перед кадром написано, что съемка идет при волне 1,5-2 м, хотя по видео - см 40 от силы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.b22-8170-74.dialup.tmb.ru)
Дата: 21-02-09 17:16
МАРКОНИ писал:
> Вечер добрый... Недели три назад, и у меня всал вопрос о
> приобретении катера такого класса, выбор сначала был за
> КАТРАНОМ 460. Хорошо на одном из форумов мне посаветовали
> ГРИЗЛИ 470 (средняя консоль)... Ура!!! Я приобрёл чего хотел!!!
> И вам советую!!!
Гризли конечно хорош, но цена немного другая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 21-02-09 17:59
RUBOAT, зачем же так себя дескридитировать, тем более как продавцов? Катран на 1,5 волне, 45км/час, хоть бы в инете это не писАли. Грамотный человек сразу увидит - или автор пис...ол или никогда не ходил в таких условиях. Катран, такая же посредственность как и Нептун. Но на 500ый можно, хоть 90сил повесить и получить удовольствие. jolly_rober, за 154000, лодка идёт с мотором :-)? Тот же Н500, в Сосновке, дешевле можно взять, хотя, тоже, срань ещё та. Но, отдавать такие деньги за лодку меньших размеров и меньшими возможностями...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jolly_rober (94.181.72.---)
Дата: 22-02-09 01:01
мы ужо даже ремонтировать нептун не берем. если даже делать казанку5м4 то выходит где то
450000руб за лодку 5м 40сил 4 х телега и эхолот
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 22-02-09 06:35
jolly_rober, не обижайся, Катран, наверняка, имеет свою нишу в водномоторном мире, я просто выссказал своё мнение. Любое производство - заслуживает уважения. Сделать что то из ничего, это уже великое дело. Просто, ты ссылку привёл немного странную. Я там ответил, но там, хозяин топика, какой то одержимый человек, это же, тоже, не правильно. А на твой пример - (делать казанку5м4 то выходит где то
450000руб за лодку 5м 40сил 4 х телега и эхолот), скажу следующее: при правильном подходе к делу(не имею ввиду, день и ночь мудохаться с лодкой)Нептун500 с С90DF, с телегой, с эхолотом, с проводкой, с аккумулятором, с гидравлическим рулевым управлением Бой Стар, в общем - под ключ, обошёлся мне в 420тыр, правда в марте 2008г. Но, согласись, ведь не сравнимые вещи, верно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-02-09 07:16
Автор: RUBOAT (77.108.93.---)
Дата: 20-02-09 20:48
=В этом году в Бадачево ( сентябрь) река Молога - попали в переделку, волна 1.3-1.5, шли тремя бортами Катран,Крым и Прогресс4 - Катран шел 45 конечно здорово досталось, но уверенно=
Извини конечно RUBOAT, только попризагнул ты лишка. Для кого это?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-02-09 07:23
Автор: Елена, Мурманск. (---.aspol.ru)
Дата: 21-02-09 08:00
=Перед кадром написано, что съемка идет при волне 1,5-2 м=
Видел я Лена это же видео про "Гризли".
Создается впечатление, видел ли автор вообще то волну в 1,5-2м?
А катер не плохой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jolly_rober (94.181.82.---)
Дата: 22-02-09 22:45
не обижаюсь, по работе мне прихдится ремонтировать лодки, катера и яхты. на моём счету много отремонтированных брендов, и что заметил куча народу сначал тратит деньги, а потом думает что было надо вообще и как правило всегда жалеет о содеяном..
от правильно постваленной задачи -покупки лодки, в дальнейшем зависит большое количество сохраннёных нервных клеток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 23-02-09 04:37
jolly_rober, правильно заметил, поэтому никто не собирается ходить на нептуне и ему подобному при волне 1,5 - 2м на полном газу. Вот тоько, если уж ты покупаешь наш ширпотреб, платить за него заведомо больше? Выше я привёл реальный пример и считаю, что за такие деньги, ни Казанка ни Катран(не в обиду), ни другие суда похожей компановки, нах не нужны. Товарищ взял 450ый, с М60EFI, такой же телегой как у меня, а доп оборудование - ещё больше, на круг получилось 285 - 287тыр, опять же в апреле 2008г. А если Гаев сделает ещё и консольные модели по своим ценам, то захватит целую нишу в этом сегменте. А остальные, только глотки дерут, чей х...й толще и чьи лодки ремонтнопригодны. Его лодки расчитаны на широкий слой населения, а не на тех оху...их павлинов, которым далеко до лампочки технология производства, главное - известный бренд. Проплатит завтра, очередной дармоед, статью, в каком нибудь каталоге или модном журнале, о раскрутке нового бренда и все "понимающие люди" будут визжать от восторга и наперебой расхваливать очередной гламур с рюшками и корпусом из отходов лошади Пржевальского.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 24-02-09 05:44
Да... есть ещё женщины в русских селеньях...
45 - не скорость, Катран шёл под углом 45 градусов к волне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 24-02-09 07:15
Заявлять, что Катран ходит по волне 1,5 - 2 м означает расписаться в собственной некомпетенции. Поаккуратнее, молодые люди. А то смешно бывает. На 1,5 метрах уже на Пегасе кисло. А на 2-х метровой волне и на Пегасе не погарцуешь. Вот во время теста с Артёмом Лисочкиным какая волна была? А? 0,5 - 0,6. И уже колбасило. Но, обводы, конструкция и технология без сомнения лучше, чем у Нептунов. Хотя и здесь есть возможности для улучшения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 24-02-09 16:28
Гаев тоже не стоит на месте. Обводы его лодок, действительно оставляли да и оставляют желать лучшего. Но, в 2007г, он изменил обводы у Н500 и Н550, лодки стали совсем по другому ходить по волне. Естественно, можно и лучше, но это уже его дело. Да, на Н450 и Н-3, он оставил прежние обводы, видимо посчитал, что эти лодки нужно эксплуатировать при меньшей волне. А каютные, сейчас, гораздо интереснее. Сам убеждался в этом не раз, на больших водоёмах проходя волны до полутора метров, естественно, не на глиссе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 24-02-09 17:27
Если нет владельца катрана с центральной консолью, предлагаю тему закрыть. Всем спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jolly_rober (92.255.212.---)
Дата: 24-02-09 18:12
почему нет? мы вместе с андреем стояли у истоков создания этой лодки. как то набившие себе задницу годами на волнах в алюминивых советских лодках, решили сделать алтернативную лодку. задача была такова сделать компактный гидроджип для ловли рыбы в любую погоду. так как воскресенье бывает один раз в неделю :) лодка должна была делать большие переходы от казани до кам устья 90 км туда и обратно. под средней мощностью мотора дабы укладыватся в бюджет семьи со средним уровнем достатка.
идеальных лодок не существует, у каждой есть свои плюсы и недостатки
но если же вам очень хочется комфрота на волне могу порекомендовать такую схему 8 метровый риб мделайн3+ 250 сильный верадо. он ходит по волне так что петь хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.lansp.ru)
Дата: 24-02-09 19:45
Тоже присматриваюсь к катеру из стеклопластика размером 450-470.
И если сравнить Нептун-450 и Катран 460 М какая лодка предпочтительнее: качество изготовления, мореходность волна до 0,5 метра не редкость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: saratov (89.232.124.---)
Дата: 24-02-09 21:11
2 года назад приобрел тогда еще неизвестную мне лодку Катран - 460 М... ну что могу сказать друзья обкатал ее 2 сезона всем вполне доволен. и с женой покататся и с друзьями. на рыбалке вообще проблем не видел. нужен совет я здесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 24-02-09 21:26
saratov писал:
> 2 года назад приобрел тогда еще неизвестную мне лодку Катран -
> 460 М... ну что могу сказать друзья обкатал ее 2 сезона всем
> вполне доволен. и с женой покататся и с друзьями. на рыбалке
> вообще проблем не видел. нужен совет я здесь.
Вопросы:
1. Качество пластика. Как через два сезона выглядит?
2. Какой двигатель используете?
3. С какой максимальной нагрузкой уверенный выход на глиссирование?
4. Сколько человек можно разместить в кокпите без вещей для коротой прогулки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.lansp.ru)
Дата: 24-02-09 21:37
Очень интересует как ведет себя на волне.Остальное ber-sa уже написал. Лодка нужна для рыбалки Апрель-Октябрь и летние покатушки всей семьёй 4 чел из них двое детей 12 и 4 лет включая ватрушку - лыжи и т.д. Водоёмы: Селигер-редко, Волга район Калязина-на выходные, нижняя Волга(Ахтуба)-2-3 раза в год от 10 до 25 дней за поездку.
Отправка отредактированного (24-02-09 21:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 25-02-09 05:37
Качество Катрана выше чем Нептуна. Кстати, мы конкуренты. По крайней мере с танем таковыми после начала продаж Дианы 3. Так что истина дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jolly_rober (92.255.213.---)
Дата: 25-02-09 18:02
на нептун придестя ДОКУПАТЬ небоходимые запчасти в среднем на сумму 20000р + монтировать при этом ЗАПЛАТИТЬ сдельщикам еще 10000, 15000руб при этом ТРАТИТЬ своё время и нервы.
в катарне уже все СТОИТ по ДОКРИЗИСНЫМ ценам.
качество сборки катрана 460 в исполнении команды андрея одно из лучших в россии, заявляю об этом спокойно.. ужо писал выше, мой основой бизнес не продажа лодок, а их ремонт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-02-09 20:19
Спасибо за ответы, сегодня звонил Русские лодки говорят на заказ всего 2-3 недели, цвет любой. В субботу собираюсь на выставку так сказать пощупать своими руками, а потом будем думать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Квокер (---.DSL03.lipetsk.ru)
Дата: 26-02-09 01:37
ber-sa писал:
> Вопросы:
> 1. Качество пластика. Как через два сезона выглядит?
Приезжай ко мне в Липецк, от Тамбова недалеко. Лодка в гараже, сам все увидишь.
> 2. Какой двигатель используете?
Суза - 70.
(По поводу мотора это да...50 - ки маловато... но повесив 70 ку тоже достаточно проблем...имхо найти лёгкую по весу 70-ку практически невозможно...и что мы имеем?
а имеем то, что самоотливной кокпит становится самозаливным по умолчанию...плюс ещё один момент...давая задний ход...лодка за счёт кренолинов встаёт на дыбы, норовя погрузиться под воду как летучий голландец...)))
Незамечал про самозаливной кокпит.
> 3. С какой максимальной нагрузкой уверенный выход на
> глиссирование?
С родным винтом кг 350. С 15-м кг. 420-450.
> 4. Сколько человек можно разместить в кокпите без вещей для
> коротой прогулки?
Для кроткой можно и чел. 8 насажать.
Лодку пользовал сезон. Ни на какой другой пластик за 200 рублей менять небуду. Да и если было бы лишних рублей 300, все равно не поменял бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|