|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:29:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:29:09 |
|
Автор: bubl.s (---.149.9.16.misp.ru)
Дата: 17-02-09 23:43
Всем здравствуйте.
Имеется ПЛМ Johnson 25RSLV Comercial и лодка фаворит 470.
Очень тяжело с лодкой хочется чего-то полегче. Предпологаемый размер 360-380. очень много читал здесь подобные темы, наверное все за последние 4 месяца. в итое выбор пал на Антей 380, Кайман 360-380.
цели: походы вдвоем и большим скарбом, вчетвером с маленьким багажем,
лыжник 50-80кг.
покатушки.
мотор длинноногий про подъем транца знаю, к сожалению в этгм размере не нашел лодки с транем под свой мотор.
Заранее всем благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 18-02-09 04:37
bubl.s
Транец под длинную ногу можно заказать у производителя при изготовлении лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 18-02-09 05:00
И Посейдон и Мнев может сделать транец под длинную ногу?
Интересно как это отразится на цене. А еще я думал, что может это и к лучшему что лодка с коротким транцем, более универсальна всегда можно легко повесить короткий мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 18-02-09 05:05
samands, а почему именно А-380? Ядумал что К-380 или 360 быстрее, хотя А-380 мореходнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PQ (---.nat-pool1.aviel.ru)
Дата: 18-02-09 05:40
Имею в пользовании АНТЕЙ-380,под хондой-20.Лодка нравиться.Замечаний по качеству изготовления нет.Под твоим мотором побежит замечательно т.к. мощности поболе будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата: 18-02-09 15:22
bubl.s писал:
> samands, а почему именно А-380?
"цели: походы вдвоем и большим скарбом, вчетвером с маленьким багажем" = А-380
Под 25ткой и та и другая будут летать, разница в скоростях составит не более 2-3х км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wal (81.222.242.---)
Дата: 18-02-09 19:30
Про двадцатки не скажу,а вот под Тох-30 и Ям-30 Антей едет за 50км/ч,под 15й - 36-38км/ч легко. Ну а мореходность-это ОЧЕНЬ важная составляющая даже на речках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 18-02-09 20:09
bubl.s , если Фаворит 470 надумаеш продавать, я хочу такой прикупить как раз. Письмо с координатами отправил тебе на мыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 18-02-09 20:10
По Johnson 25RSLV кайманы не скажу нет данных
Но под ямахой25
Кайман-380 и Яма 25 2-х тактник. .Три человека общий вес 350кг плюс бензин и шматье.По GPS 47 км/ч.
под нептуном
У Каймана 360 под Н25 скорость
(85+55+30) чел - 43-43 км/ч.
(85+55+60+30) чел - 38-40 км/ч.
Инфа от пользователей
Ну а мореходность))).... понятие ОЧЕНЬ относительное.
Наверное квики да зодиаки совсем не мореходны))))У них ведь нет баллонов в 52см)))) Да и носовые тенты в сезон скупаются как пирожки на пвх лодки всех производителей)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 18-02-09 23:18
Говоря о технических изделиях, все же лучше смотреть на цифры объективных показателей.
Особенно на строки, выделенные желтым.
Все взято из официальных каталогов фирм.
Отправка отредактированного (18-02-09 23:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 18-02-09 23:26
bubl.s писал:
> Очень хочется выслушать побольше мнений, особенно b58.
А если я скажу, что лодки очень похожи?
Если серьезно, то А380 больше подходит для именно рыбалки и перемещения больших грузов, лодка специально для этого и разрабатывалась, хотя если есть намек на покатушки в любом виде или просто в крови скорость, а движок это позволяет, я все же предпочел бы К380... Мореходность... это не баллоном определяется..., а шкипером, хотя большой баллон вроде и должен прощать больше ошибок...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 18-02-09 23:39
Да не корректно сравнивать А380 и N380 через призму почтово-багажности))) Тогда уж сравнивать с 380S
А здесь уже вес недалеко уходит от фаворита.материал то тот же 1350
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 18-02-09 23:45
VA Piter писал:
> Говоря о технических изделиях, все же лучше смотреть на цифры
> объективных показателей.
> Особенно на строки, выделенные желтым.
> Все взято из официальных каталогов фирм.
>
Ну если быть объективным, у вам ошибочка в 4 строке, ширина кокпита у К380 - 820, а не 780, это из 360.
Грузоподъемность паспортная для надувастика - величина вообще призрачная... это если только домик на острове строить и цемент в лодке возить... две, даже полные сиротки не наберут и 300кг..., а больше в 380 размере для рыбалки места мало... здесь и ширшина завязана, а про баллон я выше написал... Володя, не рой на ровном месте, это все далеко не главное. Сравни с Футурой например, а уж эта модель - международый лидер...А главное - что человек от лодки хочет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 18-02-09 23:58
b58 писал:
> Ну если быть объективным, у вам ошибочка в 4 строке, ширина
> кокпита у К380 - 820, а не 780, это из 360.
Да, согласен. Мелкий шрифт в каталогах - это для тех , кто без очков.
Если уважаешь своих клиентов, то лучше все же в наглядной агитации поменять и кегль и гарнитуру.
Ты забыл привести цену на Футуру ...Или побоялся, что у всех голова распухнет от подсчета нулей? И цена больше напоминает федеральный номер мобилки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wal (81.222.242.---)
Дата: 19-02-09 01:14
Smokie писал:
> Инфа от пользователей
> Ну а мореходность))).... понятие ОЧЕНЬ относительное.
> Наверное квики да зодиаки совсем не мореходны))))У них ведь нет
> баллонов в 52см)))) Да и носовые тенты в сезон скупаются как
> пирожки на пвх лодки всех производителей)))
Про мореходность, да и прочее Инфа от пользователей:
Ссылка.,
а конкретно:30 августа около 17 часов кайтерско-серфинговую базу "Пьяный мыс" посетил шквал.
Многие кайтеры и серферы в это время были на воде.
Когда налетел шквал и волна превалила метровую отметку стало видно как один за другим стали падать на воду кайты и сёрфы. Удаление от берега у большинства было более километра.
Кинулись спасать. Антея на воду и поскакали. Кому смогли помогли. Также в спасательной операции принимал участие Ниссанмаран380 под Меркури-10.то называеться - почувствуйте разницу.
В Антей воды наплескало литров 100-150 и то, она практически вся ушла через слив. Ниссанмарану досталось больше к берегу они подошли с водой по верхнему уровню транца - и быстро оценили баллоны диаметром 52 см.
Еще раз спасибо коллективу "Посейдона" за прекрасную лодку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 19-02-09 01:35
wal
И что?)))
Николаю Велходу Не было возможности вас поблагодарить за помощь в выборе лодки. Кайман-380 очень хорошая лодка,прекрасно показала себя в сильный шторм на ладоге. При волне около 2 метра мы хоть как-то передвигались вдоль берега. Квиксильверспорт-340 вылезал на берег через каждые 500 метров что бы вылить воду. В очередной раз прекрасно показали себя моторы Меркурий-15М,которые стояли у нас на этих лодках.
Ссылка.
Там же)))
Валентин,давай не будем переплюем заниматься)))
---У Ниссамарана балон 50 не велика разница в 2 см!!!
Так и я про то же)))
Отправка отредактированного (19-02-09 01:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wal (81.222.242.---)
Дата: 19-02-09 02:00
Smokie писал:
> Ссылка.
> Там же)))
> Валентин,давай не будем переплюем заниматься)))
Какое отношение это имеет к нам, а в частности ко мне?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yus (---.domolink.tula.net)
Дата: 19-02-09 02:16
wal, пока ВЫ здесь: ан380 - эксплуатация Астраханская обл. (часто бывает на берегу), имеет ли смысл ставить клапан избыточного давления и если да, то в какой части баллона. И проводились ли какие испытания на макс. давление, которое держит лодка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wal (81.222.242.---)
Дата: 19-02-09 02:38
yus писал:
> wal, пока ВЫ здесь:
НЕ ПОВТОРЯТЬ--- Балоны проверяли давлением 0.5 атм. Кильсон-0.7атм. выдержало... Но так же была ситуация перекачки лодки (давление неизвестно) .Эту лодку несли 2 чел, лодка упала на металлический уголок и балон лопнул....
Балоны на антее сконструированы таким образом, что при стравливании одного болона три остальных выравнивают давление .По этому в ваших краях при сильных перепадах температуры достаточно стравить один болон(ну если человек не очень внимательный,то можно поставить перепускной клапан в любой балон или балоны) главное не забыть подкачать лодку когда похолодает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 19-02-09 04:46
А на каймане как баллоны устроены? Тоже как на антее между собой выравнивают давление?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-02-09 04:50
bubl.s
Сегодня межбалонные перегородки сделаны конусом почти у всех производителей лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.89.245.pppoe.eltel.net)
Дата: 19-02-09 06:23
Мммм... господа производители... брек!
Ваш спор дожен выглядеть так.
А380 - довольно большой подъем носового баллона в сочетании с увеличенным кильсоном специальной формы дают лодке хорошую всхожесть на волну, а грамотно выбранная высота вклейки днища в баллон в сочетании с вышеизложенным минимизирует брызгообразование в условиях волнения. Это дожен был сказать Валентин.
К380 - за счет большого подъема носового баллона лодка имеет хорошую всхожесть на волну, а отлично выбранный угол килеватости и некоторое смещение кильсона ближе к миделю в сочетании с уровмем вклейки днища к баллону позволяет лодке показывать отличные скоростные характеристики при минимальном брыгообазовании. Это Андрей.
И воспрошающему все понятно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 19-02-09 07:11
Собственно спросившего интересует мнение пользователей, а не заинтересованных лиц.Если бы его интересовала инфа от производителей ,он бы и спросил у них на сайте.
А вообще я добрый и пушистый-если по шерсти))))))
А с человеком,у которого на мобиле звучит Omega,да еще самая мое любимая их композиция мне и не хочется пререкаться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 19-02-09 08:58
И еще вопрос такой, правильно ли я понял, что кайман серии S хуже по скоростным характеристикам и выходе на глиссер?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.89.245.pppoe.eltel.net)
Дата: 19-02-09 09:19
bubl.s писал:
> И еще вопрос такой, правильно ли я понял, что кайман серии S
> хуже по скоростным характеристикам и выходе на глиссер?
Нет, не хуже... по крайней мере на 380 вы под 25 сил этого не заметите. Серию S я тестировал в 2007году, когда она только появилась...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.83.18.pppoe.eltel.net)
Дата: 19-02-09 18:47
bubl.s писал:
> Тогда что лучше S360 или N380?
> В чем разница будет?
Практически ни в чем. Отличие только в отсутствии конусов на концевиках баллнов у серии S. Соответственно N360S это N380 без конусов на баллонах.
Если быть точным у серии S несколько выше кобра при старте в одиночку, на высокой скорости чуть больше кобрит при движении по волне. Заметить это можно только при движении в одиночку и на максимальной скорости. Если есть желание погонять - N380 на мой взгляд будет вести себя более предсказуемо, если загрузка в 2 тела постоянно - без разницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.149.9.112.misp.ru)
Дата: 19-02-09 19:27
1.При буксировке лыжника или ватрушки правильно я понимаю лучше будет простая версия каймана?
2.Правда ли, что каймана можно заказать под длинноногий мотор? На много это будет дорже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.149.9.112.misp.ru)
Дата: 19-02-09 19:34
Александр, при буксировке лыжника -ватрушки вы бы тоже предпочли каймана антею?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 19-02-09 20:04
bubl.s
2.Правда ли, что каймана можно заказать под длинноногий мотор? На много это будет дорже?
Правда-под заказ. Сроки и цена вопроса по оф почте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 20-02-09 02:10
"... Также в спасательной операции принимал участие Ниссанмаран380 под Меркури-10..."
Без коментариев: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gonzas (80.92.96.---)
Дата: 20-02-09 03:20
Ну и о чем это говорит, что ниссамаран полгое г.... ? Или о том что у него даже стрингеры не правильно стоят, а точнее почему-то только 1, видимо хозяин не совсем правильно лодочку собирает, и киль не докачен очень сильно это видно на фото, и пишет что качает штатной лягухой и типа норм как у всех! Свой ниссан сначала качнул штатной, потом браво турбо до 700мб как написано в мануале , визуально очень серьезная разница и в жесткости и в натяжке всего днища!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gonzas (80.92.96.---)
Дата: 20-02-09 03:23
"Somm
Сообщений: 27
ответить
17.02.2009 20:47 #37404
Вы знаете трудно ответить однозначно, качал штатной лягушкой, манометра нет. Но напихал сильно, баллоны очень тугие, киль качал до тех пор пока лягушка не перестала качать. По словам бывшего хозяина(были вместе), давления достаточно. Причину он обьяснить не мог. У него с двиг. 9.8 л.с. такого не было. Единственное что меня смутило. при погрузке не прицеп, заметил что днище не туго натянутое. "
По моему одного этого достаточно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 20-02-09 14:32
Скорее всего обычный брак, видел похожую фигню у знакомых на Баджере с аэрдеком, но их это сильно не напрягало, т.к. люди в возрасте. Не всем же хочется летать по воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 21-02-09 06:06
Скажите,как смотрятся в альтернативу Кайману:
Баджер 360 Fishing Line
Лидер 360. Выпуск июнь 2005 года
Korsar Combat 380
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.106.pppoe.eltel.net)
Дата: 21-02-09 06:55
bubl.s писал:
> Скажите,как смотрятся в альтернативу Кайману:
> Баджер 360 Fishing Line
> Лидер 360. Выпуск июнь 2005 года
> Korsar Combat 380
На Баджер нельзя установить твой мотор, там ограничение в 15 сил. Серия ФЛ - эконом.
Про Лидер сказать ничего не могу, а лучшей альтернативой Кайману из списка будет Корсар..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.149.10.202.misp.ru)
Дата: 21-02-09 08:03
Вот сижу и метаюсь...
Ссылка.
или поднатужиться и взять новый кайман с транцем под мой мотор(связывался с мнев-трейдинг, сказали что сделают за умеренную доплату)?????
Что скажете?
лодку хочу взять на долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.149.10.202.misp.ru)
Дата: 21-02-09 08:42
Еще такие вопросы:
еслт все же брать каймана, то 360 или 380?
В сборке/разборке/транспортировке есть разница?
в ходовых характеристиках?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 21-02-09 11:26
Лидер 360 допускает использование мотора 25 л.с.Качество ткани отменное.Все крепко.Если не раздражает неаккуратность швов(этим страдают все российские и китайские производители по сравнению с корейскими и европейскими) и сложность сборки (тяжко ставить стрингеры), то можно брать. Эксплуатировали под 2-х тактной Ямахой.Вчетвером по 100 кг + шмурдяк на глисс в море легко.Лыжника тоже без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.106.pppoe.eltel.net)
Дата: 21-02-09 16:33
bubl.s писал:
> Еще такие вопросы:
> еслт все же брать каймана, то 360 или 380?
> В сборке/разборке/транспортировке есть разница?
> в ходовых характеристиках?
В К360 четыре тела влезут с трудом, так что брать надо 380. Ну а брать новую или хорошо поюзанную - тебе решать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.dubna-net.ru)
Дата: 21-02-09 21:36
А что по поводу корсара?
Он там с тентом носовым уже.
В новом каймане меня сильно привлекает возможность изготовления под мой мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 21-02-09 21:40
bubl.s
А что с Косаром? Хорошо поюзанная лодка с заплатками... У меня например за 3 года нет ни одной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.dubna-net.ru)
Дата: 21-02-09 21:44
Понял, значит будем затягивать пояса, дабы не колхозить с транцем и заплатками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.239.72.pppoe.eltel.net)
Дата: 25-02-09 06:44
Evgeniy
И кто ему на Баджере транец под длинную ногу переделает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.87.---)
Дата: 25-02-09 15:43
Да фсе лодки хороши.Просто лучше будет взять у того,кто сразу сделает транец под твой мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.69.176.pppoe.eltel.net)
Дата: 25-02-09 15:46
bubl.s писал:
> b58, а если я его могу нарастить, думаете это будет лучше
> К-380?
Относительную конкуренцию Кайману может составить только Эсэлка, лодка выпускается давно, конструкция отлажена, хотя лодка несколько туповата, не для погонялок.
Вээлка сыра, пока не удалось получить от нее ни заявленной скорости, ни мореходности.
Ашдешка - лодка скорее для охотников, ничем выдающимся, кроме ткани 1300 не отличается, да и штатная комплектация в этом году станет беднее.
Ну и немаловажный аспект - с декабря Баджер подорожал процентов на 30... так что по крайней мере пока один из главных аргументов прошлогоднего Баджера - хорошая лодка по доступной цене - не работает из-за цены....
ЗЫ Кайман стоит 45230, Баджер SL - 53560
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 28-02-09 17:08
b58, еще появился вопрос, как повлияют на ходовые характеристики
усиления:
1 по транцу
2 Усиление по баллонам
3 Усиление по стрингерам
4 Усиление по кильсону
???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 28-02-09 19:06
bubl.s
Если данные усиления сделаны грамотно в родном сервисе - практически никак. Единственное, на что влияют данные усиления - на сворачиваемость лодки, особенно при низких температурах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.149.10.76.misp.ru)
Дата: 28-02-09 19:30
на форуме велхода видел 2 редана на каймане, razboinik59 ставил. Стоит их ставить?
не такие конечно как у вас, я так понимаю у вас эксклюзив, но я так понял что от них тоже толк хороший.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 28-02-09 20:58
bubl.s
Прежде, чем что то ставить, надо для начала на воду выйти и посмотреть - а надо ли мне это? Смею заверить, для 99% пользователей - не надо. Все эти доработки хороши, когда они нужны. Если есть желание и возможности погонять - тогда имеет смысл что то городить. Если цель поставлена - рыбалка и спокойный отдых с семьей - без всего этого можно обойтись...
Но для 1% погонялки - в крови... тогда надо мудрить и с мотором и с винтом и с доработкой лодки. Но нужно помнить -заточка комплекта под скорость в одиночку может привести к таким последствиям, когда лодка перестает ехать с дополнительной загрузкой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 28-02-09 21:57
grand 360 писал:
> Во во кому скорость нужна, покупайте риб и не мучайте
> надувнушку.
Сложный вопрос... РИБ штука хорошая, но тянет за собой оччччень много... как и кат..., я имею ввиду правильный кат...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
