|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:33:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:33:25 |
|
Автор: Видим (---.static.logic-bratsk.ru)
Дата: 08-02-09 14:50
Прошу помочь в выборе. В этом месяце планируется покупка мотора и лодки. Цель рыбалка на реках и водохранилище. загрузка два человека и шмотки 150-160 кг. Лодка планируется 330 Сильверадо или Нордик (широкие, места много).
Тише едешь дальше будешь!
Подскажите чему отдать предпочтение (то что имеется у нас в наличие)
Ямаха 3 лс 2 такта, Тохатсу 3,5 лс 2 такта или Сузуки 2,5 лс 4 такта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 08-02-09 16:48
Если серьезно, то Вадим, есть ИМХО, что всетаки для Ваших задач нужем моторчик мощьностью не 2-3л.с, а ~5л.с. Совет этот основан на наблюдении за эволюцией наших местных "тихоходчиков", после одного сезона они все ушли с диапазона 2-3л.с именно на "пятерки".
Лодки у них еще меньше Вашей - до 3м.
Да! На счет одноцилиндровых 4-т моторов - перед выбором оцените ихнию вибрацию при работе в сравнении с 2-т моторчиками.
:) Хотя, с другой стороны, исходя из того, что лодка Ваша будет длиной 330, и вполне допускает приличную езду под "пятнашкой", можно посоветовать сначала купить самый дешевый и маломощьный мотор, который после разочарования можно продать "за нежалко" и следующим купить моторчик для нормальной езды в глиссирующем режиме(например М15М). Но этот совет уже из категории "вредных" :)
Все сказанное ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 08-02-09 17:06
По возможности конечно взять сразу мотор допустимой мощности если финанцы позволяют!! И конечно иномотор!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.89.89.pppoe.eltel.net)
Дата: 08-02-09 17:20
Видим
В общем то любой из предложенных или тот, что по цене будет более приятный. 4т возить несколько неудобно. Почему любой? Скорее всего моторчик через сезон будет продан и будут рассматриваться варианты от 9,9 сил, ибо грабли это старые...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.132.173.---)
Дата: 08-02-09 17:42
Видим,трудно не согласиться с b58,почти все через это проходили. Малосилка еще прохиляет в черте городов или там,где не нужны дальние переходы,но в условиях волны на вдхр запас мощи не будет лишним,от этого может зависить ваша безопасность. Но если таки брать дырчик из вашего списка,Яма или Тоха,в зависимости от цены\сервиса,Суз2.5 я б не брал. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.static.logic-bratsk.ru)
Дата: 08-02-09 18:45
В принципе для дальних подходов надо бы еще один резервный движок. мало ли что. Мне по финансам накладно брать мощный мотор. суза 24. тоха и яма 3,5 и 3 29500 и 31000 соответственно. 5-ка 44000. Дальних походов...в принципе искалесьть 5-10 км залив и на тройки можно. Осталось только определиться какой именно движок взять. тк в этом я чайник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.89.89.pppoe.eltel.net)
Дата: 08-02-09 19:01
Видим
10км это примерно час хода, причем час в идеальных условиях. Если начнется что то серьезное, мощности может и нехватить...а это уже безопастность...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 08-02-09 19:10
Бери Яму-3, отличный проверенный мотор.Хотя я в этом случае взял бы Яму-4 там уже реверс есть и шнурок безопасности.
4т в этом размере оправдан только если плотно троллингуеш.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 09-02-09 00:48
>Автор: zinger.in (78.41.98.---)
>Дата: 08-02-09 19:10
>4т в этом размере оправдан только если плотно троллингуеш.
>Удачи!
----------------------------------------------------------------------------------------------
Гы! Вообще в этом размере у четырехтактников прикольно с расходом. Оне бензина за выезд сжирают меньше, чем их ездуны могут водки выдуть. :) что есть нонсенс и противный абсурд....
Вобщем, советую взлахматить в пределах 53-40тыс и купить 2-т : тоху 5 (18кг), или мерк 5(20кг), или Я 5(21кг). Осенью продать его нафиг(тк гондэльеры резервником не предохраняются) и на пятнашку глаз покласть. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.static.logic-bratsk.ru)
Дата: 09-02-09 01:44
Накладно с этим кризисом мощный мотор. Ямаха 8 стоит за 64. три недели назад тоха из 57 по осени превратилась в 64. Хотя есть и яма 9,9 с табличкой цена 2007 года 64 тыс. но тяжелый он , а 15 той же формы и веса стоит 71 а это очень много.
5-ка одного будет на глиссире таскать. А про 10 км и час езды. Согласен мужики на я8 и тохе 9,8 за день накатывают не одну десятку км. но я на веслах поймал как они на двух лодках. так как априори не пролечу клевое место как волна несет так и плыву кидаю. одно но. обратно грести долго. Поэтому и стал вопрос о не мощном моторе. тройка или 5-ка. скорости опасно, по затопленному лесу плаваем.
А что по петеркам, какая лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 09-02-09 01:53
На моторе до 5лс, вдвоем будет грустно, если весишь кил70 и друг такой же то 5ка на глисс тянет, но каждый килограмм на счету. У самогоЯ5, хожу на ней или один, или очень близко( до3 км). А вдвоем ставлю тоху 9,8- чудесно идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fw-190 (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 09-02-09 01:54
Мы с тобой собратья по несчастью - я вот тоже был вынужден Ниссан 3,5 брать из-за денег и веса((((. Сейчас вот лодку к нему выбираю... Какой бы ни выбрал - бери быстрее - сейчас цены подняли Тоха и Мерк, а с 1 марта к ним Сузуки и Яма подтянутся, из доступных будут одни кетайцы(((.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 09-02-09 02:29
Моя Я5 весит 21 кг, а тоха9,8- 27, не такая уж большая разница. Ямаха за два сезона не подводила ни разу, на тролле свечу не засирает, заводится изумительно даже по морозу, но надо привыкать к подсосу. Искал себе 15ху, moto-market.ru тоха 9,8- 54000, посмотри, может закажешь, но не тяни цены растут каждый день.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 09-02-09 02:44
Видим, зачем мне брехать? для интереса заказал счет на оплату тохи, цена по счету с пересылкой 54750. Зайди к ним на сайт, напиши письмо или позвони. Пришлют в понедельник счет, оплатишь и будешь иметь тоху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: goleg (---.bel-net.ru)
Дата: 09-02-09 02:45
А что корифеи скажут про ломучесть и надежность Джонс 3.5? Тож вот хочу купить сей девайс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.static.logic-bratsk.ru)
Дата: 09-02-09 02:57
Как нас много собратьев по несчастью. в принципе какая разница 2 или 3,5. что так ползешь что так. 5-ка вариант для одного но на 15 штук дороже нежели 3,5. у нас по крайней мере. Или есть разница между 2 кой и 3,5 по ходу на воде?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 09-02-09 03:15
Тогда бери двойку, кризис пройдет купишь что помощнее. Был у меня первый мотор М2,5, ради хохмы прикручивали другу на Амур-М к колонке и ничего, пер. А на веслах я в свое время тоже больше ловил, но на моторе- другое, тебе понравится!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: konstan_tin (---.kirovnet.ru)
Дата: 09-02-09 03:24
Купи ветерок 8 или 12 БУ за копейки и поплавай сезон. Когда почувствуешь прелесть глиса никогда на водоизмещающий режим не перейдешь. Через год поймешь какой мощи мотор нужен и купишь нормального иностранца. У меня много знакомых прошли этот путь от джонсонов 3.5 до тох 9.8 на одного. И при этом потеряли кучу бабла , когда приходилось продавать практически новые моторы недорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: goleg (---.bel-net.ru)
Дата: 09-02-09 03:25
2 и 3.5 практически одно и тоже на ходу. Я прошерстил очень много тем на этом форуме и эту мысль высказывают практически все участники. А вот 5-ка уже совсем другое дело. А если Вы еще и эгоист извините любите рыбачить в одиночку так это то что надо. И на глисс выскакивает легко и по весу допустимо. Я эксплуатировал Яму 5 с Кайманом 300 и тролить удобно и на расстояния до 20 км не так скучно.
Сейчас правда другой комплект Комбат 335 с Тохой 18.
А вот Джонс 3.5 хочу приспособить вообще на лодку с навесным транцем, но хочу кое что переделать и в транце и его креплении к лодке.
Только вот никогда Джонса не эксплуатировал не знаю, какие у него плюсы, минусы или как все иномоторы обслуживай вовремя и не издевайся над ним и он будет служить верой и правдой?
Отправка отредактированного (09-02-09 03:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.203.---)
Дата: 09-02-09 04:18
Видим, если все-таки малосилка,то 2-2.5 прохиляет,больше особого смысла брать нету.Следущая моща- это 9.8-10лыс, дальше 15-18л.с.,потом идут 25-30моторных лошадей.Все остальные моторы между этих - ни то,ни се(имхо).Те,кто знают,согласятся со мной. Да,5 лыс одного на глисс выпихнут,но только сядут 1-2 лица+вещи,и тю-тю - водоизмещающий режим,а с этим и двушка справится и дешевле будет. konstan tin , главно чтоб Ветерок у Видима ваабще охоту не отбил в самом начале карьеры лодочника:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.static.logic-bratsk.ru)
Дата: 09-02-09 04:45
Да я двумя руками "За" тоху 9,8. 15-ку не рассматриваю. двух тоха будет катать 150-160 кг загрузка со шмотками будет. Но сильно цену подняли. На неделе должны подвести Сузуки 2,5 4 такта за 24 тысячи. Есть еще Ямаха 3 за 31 и тоха 3,5 за 29,5. В принципе сезон сначало можно на маломощном моторе чтобы захотелось большего. а к малому мотору в последствии можно будет взять что то типа нерки или фрегата под новесной транец.
Что из Тохи 3,5, Я3 (оба 2 такта) и Сузы 2,5 4 такта выбрать?
5-ку рассматривать нет смысла так как постоянно с батей в двоем, а что на 3 что на 5-ке водоизмещающий режим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.203.---)
Дата: 09-02-09 05:02
1)Яма 2)Тоха (4такта не советую-2такта проще) 3)Брать шо дешевше,сервис не важен,оттеошить легко и самому.,проще простого. П.С. а вааще из мелких я за Сузу2.2 и Мерк 3.3,броня!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 09-02-09 05:03
Бери тоху 3,5 он же Мерк 3,3 и не мучься, так как если на 9,8 денег нету то самое оно.И объём большой ,и вес маленький.Но всё же послушай людей и избавь себя от ненужных затрат.Лодка должна хотя бы просто глиссировать,а это 9,8.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tupolev (---.progtech.ru)
Дата: 09-02-09 05:13
Видим пиСал:
Да я двумя руками "За" тоху 9,8. 15-ку не рассматриваю. двух тоха будет катать 150-160 кг загрузка со шмотками будет. Но сильно цену подняли. На неделе должны подвести Сузуки 2,5 4 такта за 24 тысячи. Есть еще Ямаха 3 за 31 и тоха 3,5 за 29,5. В принципе сезон сначало можно на маломощном моторе чтобы захотелось большего. а к малому мотору в последствии можно будет взять что то типа нерки или фрегата под новесной транец.
Что из Тохи 3,5, Я3 (оба 2 такта) и Сузы 2,5 4 такта выбрать?
5-ку рассматривать нет смысла так как постоянно с батей в двоем, а что на 3 что на 5-ке водоизмещающий режим.
3.5 Тохацу будет выглядеть более логичным выбором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.yota.ru)
Дата: 09-02-09 05:41
А я, имея Я-3, обязательно глянул бы С-2,5. Если не понравится, то Я-3. Но, говорят, косяки на С-2,5 убрали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NikDA (62.33.126.---)
Дата: 09-02-09 05:50
У меня суза 2,2 лошади, 4 сезона - без нареканий, только свечку поменял,заводится с полпинка, устраивает всем. Пришел к таким умозаключениям, хонда 15- на большую воду и дальние расстояния, малышок (лучше 4-тактник) на мелкие речки и неспешные дневные прогулки в одно-два лица и на речках, где только шёпотом ходить можно. Я сначала брал сузу-2,2 из-зи скромных финансов, но итог один- дорос до Хонды 15. Так что если есть возможность поднапрячся и взять что- то по мощнее, то лучше так и сделать, а малышка, потом, если понадобится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 09-02-09 05:55
Сейчас заходил на сайт "ПАНАВТО" в Москве Яма-3 пока 25230р.
На востоке дороже однако, хотя японамама ближе, порадокс!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.wplus.net)
Дата: 09-02-09 06:08
Купи проверенный и рабочий БУ Ветерок 8 или 12, встань на глисс, поддержи отечестенного поизводителя. В оснвном, эти мотры неприхотливые, позволят почувствовать себы глиссером :). Потом в соотношении цена/гиссер будешь думать менять ли его на водоизмещающую иномарку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (94.50.203.---)
Дата: 09-02-09 11:21
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Купи проверенный и рабочий БУ Ветерок 8 или 12, встань на
> глисс, поддержи отечестенного поизводителя. В оснвном, эти
> мотры неприхотливые, позволят почувствовать себы глиссером :).
> Потом в соотношении цена/гиссер будешь думать менять ли его на
> водоизмещающую иномарку.
> А вы тоже на ветерке ходите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 09-02-09 13:24
Если денег пока маловато, то их не надо вкладывать с слабый дырчик. Я бы взял Ветерка-8, но не нового за дорого-говно, а у проверенных мотористов б/у сделанного по уму тыщ за 8-12. Его хватит на дольше, чем нового. Все равно дырчик 3- л.с. возьмеш за 40-50 тыр, а потом долго за пол-цены не продашь. Если чахотка нужна совсем, возьми Салют. А вот деньги когда будут тогда 15-ку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.static.logic-bratsk.ru)
Дата: 09-02-09 14:01
В большенстве сразу на 15-ку. А чем Тоха 9,8 и Я8 плохи? 15-ки тяжелые, спину рвать, в принципе 9,9 того же веса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 09-02-09 15:36
Видим
Из расчета 30кг общего веса на 1л.с это чтоб на глис выйти
9,9х30=297кг
8х30=240кг
Вот только этим плохо, чем меньше мощность тем меньше веса.
Ты заявил 2чел 160кг(легкие вы) +лодка60кг +бенз15кг+якорь5кг+мотор 27кг уже 267кг Тоха9,9 еще проходит а Яма8 уже нет, а нагрузка весьма скромненькая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 09-02-09 16:20
Если Яма-9,9 продается за цену 64000, как Яма-8, то безусловно предпочтительнее 9,9. там нужно снять ограничитель на клапанах и будет 13 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fw-190 (---.mts-nn.ru)
Дата: 09-02-09 16:28
Видим, только Ветерка не бери - отучит от езды под мотором вообще. У меня старенький В12 - замудохался... Вообще, общался с многими людьми - есть мнение, что самая беспонтовая моща - это не 2-3,5 лошади, а как раз 5! По мощи почти то же самое, что и малыш, а по весу - как девятка. Поэтому после первого сезона как раз всех больше пятерок на продажу выставляют. Профи, поправьте, если неправ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 09-02-09 16:36
ну мы же говорим не про твоего ветерка-12 ушатанного(надежность которых в разы ниже), а за Ветерка-8, который если по уму сделан то и пашет нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.94.230.pppoe.eltel.net)
Дата: 09-02-09 17:14
fw-190 писал:
> Видим, только Ветерка не бери - отучит от езды под мотором
> вообще. У меня старенький В12 - замудохался... Вообще, общался
> с многими людьми - есть мнение, что самая беспонтовая моща -
> это не 2-3,5 лошади, а как раз 5! По мощи почти то же самое,
> что и малыш, а по весу - как девятка. Поэтому после первого
> сезона как раз всех больше пятерок на продажу выставляют.
> Профи, поправьте, если неправ...
Не совсем прав. Во первых пятерка идеально подходит для комплекта эгоиста, причем например М5 имеет как встроеный, на короткие и не дальние походы бак, так и внешний, для относительно больших переходов. Во вторых, на тяжелой лодке позволяет в водозмещающем режиме хоть как то побороться с погодой и не быстрым течением и отличо подходит для дальних неторопливых походов. Вообще-то комплект подбирается под конкретные цели, Для небольшого водоема может хватить и двойки-тройки вне зависимости от лодки, есть у меня знакомцы на Беркуте 390 с 2 сильным моторм, так они дальше 2км не ходят. Сам пользовал комплект эгоиста с пятеркой, пока супругу к рыбалке не приобщил... Да и небезизвестный ПАМ на своем туристском кате ходит под Т5...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big-budu (---.mubint.ru)
Дата: 09-02-09 17:19
...На "Ветерке" с ветерком не прокатишся...
Народная мудрость.
А если честно, то каждую весну наблюдаю как сосед по пирсу 12 ветра пытается заводить! Зрелище для тех, кому чужое горе в радость... Подошел я как-то раз спросить что у него не так, думал может совет какой дельный дам, а сосед мне вывозит, что мотор почти новый, масло менял по регламенту, причем исключительно на импорт, свечи тоже не наши стоят, да бензо с маслом у него не с "золотой семечкой" как любят заливать в смесь к отечественным моторам, а мотюль аутборд чегототам! И хранит на тёплом балконе. Вобщем чистый обласканый и ухоженый моторчег... Мужик минут по 20-30 тратит, тока чтоб его завести... просто уже раза 4-5 видел эту картину. Посоветовал ему каб и опережение зажигания проверить и поднастроить, на что получил в ответ что всё это настроено, и не дядей-васей на слух а на ямахной станции на их оборудовании!
Самое интересное, что брат этого самого мужика в том году спасал с рыбинского моря. У бедолаги мотор заглох в 12 км от берега, а по рации передали штормовое. Вобшем допер его на тросе до берега. Правда мужик сильно матюгался на предмет "Нельзя чтоли было помедленней?" (у братишки в катере Вольва пента 6-литровая там кобыл 320-350 вроде.) Вобщем потом на пирсе выяснилось, что пробило высоковольтную катушку... вот такой опыт эксплуатации ветра соседом по пирсу. Но весь вопрос в деньгах, иномару он себе позволить не может и посему обречен каждый выезд на воду "тохацу" с этим ветерком! :) Делайте вывода...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 09-02-09 17:41
Big-budu писал:
Мужик минут по 20-30 тратит, тока чтоб его
> завести... просто уже раза 4-5 видел эту картину. Посоветовал
> ему каб и опережение зажигания проверить и поднастроить, на что
> получил в ответ что всё это настроено, и не дядей-васей на слух
> а на ямахной станции на их оборудовании!
Делайте
> вывода...
Вывод:- или спецы на этой станции не того, или тот мужик подсосом пользоваться не умеет.
Отправка отредактированного (09-02-09 17:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.203.---)
Дата: 09-02-09 18:28
b58,не согласен с вами,5лыс с непогодой не поборятся никак,имхо. (ну а на комплекте "эгоиста" люди в основном не останавливаются,т.к. прогрессируем вверх:-))(в смысле мощи и скорости)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 09-02-09 19:33
maxxxim77 писал:
> b58,не согласен с вами,5лыс с непогодой не поборятся
> никак,имхо. (ну а на комплекте "эгоиста" люди в основном не
> останавливаются,т.к. прогрессируем вверх:-))(в смысле мощи и
> скорости)
Есть действительно две тенденции - прогрессируем к большему размеру, затем к жесткому корпусу... затем возвращаемся к комплекту эгоиста или преобретают его в дополнение, т.к. у него есть неоспоримый плюс - мобильность. Непогода... что считать непогодой. Хороший шторм... так на надувастике с любым мотором без опыта кирдык, просто не тот размер. А со встречным ветром и волной в полметра побороться можно запросто. Да и с течением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-09 19:36
maxxxim77 писал:
> b58,не согласен с вами,5лыс с непогодой не поборятся
> никак,имхо. (ну а на комплекте "эгоиста" люди в основном не
> останавливаются,т.к. прогрессируем вверх:-))(в смысле мощи и
> скорости)
Прав b58, на "метле", двоем, Я5 вытащила из непогоды, если меньше, то вряд ли.
<<<На "Ветерке" с ветерком не прокатишся...
Народная мудрость.
Старая песня.И не народная мудрость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-02-09 19:49
"Малосилка еще прохиляет в черте городов или там,где не нужны дальние переходы," --- :))) Как пешеход на автостраде....(на Неве)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.164.---)
Дата: 09-02-09 19:52
Валера,в непогоду с большой буквы "Н" я ни разу не видал мотор меньше 15-ки,значит не та непогода была в вашем случае,как там ни было ,желаю в непогоду не попадать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.164.---)
Дата: 09-02-09 19:56
b58,комплект эгоиста с пятеркой,для человека с женой и ребенком - вариант мобильный,но не быстрый,жена рано или поздно скажет :че так медленно ползем? :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-02-09 19:59
Вдим:
"Подскажите чему отдать предпочтение (то что имеется у нас в наличие)
Ямаха 3 лс 2 такта, Тохатсу 3,5 лс 2 такта или Сузуки 2,5 лс 4 такта?"
---------
Яму или Тоху. Смотря чей сервис лучше. Какой удобней в обращении. Как вариант Ветерок, по цене рядом,НО надо уметь крутить гайки.
У меня для мелководных поездок Салют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-09 20:10
maxxxim77 писал:
> Валера,в непогоду с большой буквы "Н" я ни разу не видал мотор
> меньше 15-ки,значит не та непогода была в вашем случае,как там
> ни было ,желаю в непогоду не попадать.
Спасибо.Только "чайник" тогда был,и не знал,когда и на чем можно и нельзя.
А b58 прав,он всегда прав,работа у него такая - водомоторная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.164.---)
Дата: 09-02-09 20:52
Валера 16rus, правА в нашей жизни только Смерть,работа у нее такая - неводномоторная:(( (пока не перепробуеш все надувнухи и жесткие корпуса на деле,будет миллионн мнений,а истина х\з неизвестно где)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 09-02-09 21:21
maxxxim77
Видишь ли... мне удается по работе попробовать много разных лодок... хотя отчасти ты и прав... это будет МОЕ мнение...
А комплект эгоиста - это лодка для одного... для жены с дитем, блин, ты бы мое дите видел, 27лет и 192 росточек, в марте женить будем, нужен уже несколько другой комплект... да и непотащу я супругу, тем более с дитем в штормягу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey-ronin (89.113.210.---)
Дата: 10-02-09 00:21
Я купил бы Сузу DF4. Имеет самый большой горшок в своем классе,
4 такта. По идее у этого моторчега тракторная тяга. И цена реальная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-09 00:35
.Andrey-ronin писал:
> Я купил бы Сузу DF4. Имеет самый большой горшок в своем классе,
> 4 такта. По идее у этого моторчега тракторная тяга. И цена
> реальная
2 т и 4т при одинаковом обьеме, вещи разные
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yes (81.23.190.---)
Дата: 10-02-09 01:12
анфиг-нафиг такие четырехтактники... если только совсем маленький, я понимаю (типа сузуки 2.5, потому что там разницы по весу нету). а так ездили параллельно со мной ребята на моторе сузуки 6 4-х тактном, он хуже реально едет, чем 9.8 тохатсу. весит столько же. жрут эти 9.8... да нифига они не жрут, они бензин тоже буквально нюхают (вот на что меньше всего тратишься, так это на бензин с маслом, литра 3 -3.5 в час ест наверно мой ниссан 9.8 на полном ходу). короче я за 9.8 мотор! вес такой же и сопоставим с пятерками, а вдвоем (и даже втроем, если не хомяки) на глиссе ходить будете..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 10-02-09 01:32
Там карбы кажись разные,можно проверить по каталогу. Карб вещь дорогая и еще винт. Надо сразу брать 6DF и не париться.
У меня такой был, очень хороший мотор. Пришлось продать, на пятнашку нехватало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yes (81.23.190.---)
Дата: 10-02-09 02:02
и суза 6 тоже специфичный вариант... ну зачем? по моему это только ярым поклонником тролинга нужно быть, чтобы 4т 6 сил мотор брать.... смысла брать такой а не 9.8 я не пойму...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Касаткин (---.volia.net)
Дата: 10-02-09 03:02
А у меня сейчас есть Суза 6 ДФ4, так я хоть и собираюсь 15-шку покупать, но её продавать и не думаю (ну очень она мне нравиться, а встроенный б/бак, для меня, по удобству перекрывает лишние силы тохи 9,8). Да и вес этого двигла не напрягает. Для одного отличный мотор. А если людей больше, чем один, то можно уже никуда и не торпиться. В хорошей компании время летит незаметно. И то что он четырехтактный-это скорее большой плюс. После него я очень сильно думаю стоит-ли брать двухтактную пятнашку или подождать годик, глядишь, четырехтактники полегчают. Вот на осень обещают Сузу 9,8 4Т около 34 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg853 (---.12.117.87.donpac.ru)
Дата: 10-02-09 03:05
to Видим
Если денег выделено на мотор до 30-ти тысяч, то выбор не так уж велик : с одной стороны Мерк3,3, Тоха3,5, Ниссан3,5(это один и тот же двигатель под разными капотами, сборка на заводе Тохатсу) и, с другой стороны, Яма3(правда вес у нее аж 17кг).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 10-02-09 03:09
yes
В основном из за цены DF6 42т.р Тоха 9,8 72т.р
Раньше разница поменьше была, думаю связано с тем что дилеры ставят цену на год Яма, Суза а на Тоху частные импортеры уже цены подняли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yes (81.23.190.---)
Дата: 10-02-09 04:02
zinger.in я больше чем уверен, что тохатсу 9.8 (у меня он вообще под маркой ниссан) можно пока найти дешевле 72 тыра... а на сузуки эти цены до марта, там весь ряд модельный пока дешевле конкурентов, но уж если брать - то не 6-ти сильный четырхтактник сузукаи, имхо... кстати по шуму. он нифига не тише двухтактного, той же тохатсу-ниссана. может из-за того, что одноцилиндровый, может еще почему то. я не знаю. но жужжат не тише двухтактников (я не одну видел такую сузуку в прошлом сезоне).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yes (81.23.190.---)
Дата: 10-02-09 04:31
кстати у сузуки есть еще четырехтактник 9.9 с заявленной массой 39 кг... я понимаю, что не шибко маломерный мотор, но при действующей до марта цене в 73 тыщи рублей я считаю это мегаотличным вариантом... если бы я пятнашку выбирал - я бы этот мотор купил бы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-09 04:49
Видим
Из перечисленных мне 3Я не нравится. На дорожку каждые два часа дозаправка 2 литра. Если плотно дорожить то сожрёт как полноценный. Тяжелее чем Т3,5 и С2,5 фостр. Понимаю что кого то обижу, но это моя точка зрения. Поэтому Т3,5 будет побыстрей и по замерам он да же меньше потребляет. Мы на нём дорожили и так же дозаправка каждые более точно около 2,5 часов как на Ямахе но бак у Тохи меньше???. Сузик как фостр - меньше вони и бенз из машины ну или в машину как тут уже писалось. Дорожить на нём самый кайф. Вот как ходовой его не пытал (пока).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: konstan_tin (---.kirovnet.ru)
Дата: 10-02-09 04:59
Не бери мотор малой мощности, не трать деньги. 5-6 кобыл для 2-х чел на борту не хватит никак. 9.8 и то будет в притык. Хочу пару слов сказать про ветерок12. Сам пользовал сей девайс 3 сезона . Вначале были проблемы с работой но они сами собой закончились , когда что-то сгорело в электронике. Починили по гарантии и еще выпал шплинт включения скорости и все....
Заводится стал в среднем с1го - 2 рывка. В принципе больше особо ничем не напрягал . В последний-3 сезон колпак почти не снимал. Свечи импортные brisk с посеребреными электродами и масло полусинтетика luxoil . конечно не иномотор но пользоваться можно. И никак охоту не отбил а наоборот пришло понимание что нужно. Мои коллеги как я уже писал сначала имели 3.5 кобыл (мерки, был джонсон) . Захотели глис. Сменили лодки и купили мерки 5лс. Отьездили сезон. Снова сменили лодки и моторы. Теперь тохи9.8. Поняли что на 1 чела надо 9.8 кобыл чтобы мотор работал не в напряг . Еще раз советую не тратить деньги а купить на лодочной или по обьявлениям не очень старый ветер 12 или лучше 9.9 и поездить год. Потеряешь в деньгах немного но опыт появится огромный, а там и до 15 созреешь, так как для 2-х + шмотки -это то что надо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 10-02-09 05:17
yes писал:
> кстати у сузуки есть еще четырехтактник 9.9 с заявленной массой
> 39 кг... я понимаю, что не шибко маломерный мотор, но при
> действующей до марта цене в 73 тыщи рублей я считаю это
> мегаотличным вариантом... если бы я пятнашку выбирал - я бы
> этот мотор купил бы...
Вес сузуки очень оптимистичный, там 44-45кг это 15сил задушенные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey-ronin (89.113.210.---)
Дата: 10-02-09 05:21
Имею лодку - Малютка 2 (люминиевая, разборная, трехсекционная).
Обводы остроскулые, небольшая килеватость на транце.
По моим расчетам должна выйти на глиссаду под шестеркой,
в одно лицо. Или же получит большой кормовой диф.?
Кто - нибудь сможет ответить из знатоков?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yes (81.23.190.---)
Дата: 10-02-09 05:32
grand 360 я так понял реальная 15-ка 4т от сузуки килограммов на 4 - 5 еще потяжелее... и кстати в магазе ее приподнимал, так такое впечатление, что вес соответствует заявленному. хотя 9.9 4 такта не было вживую посмотреть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 10-02-09 05:49
yes писал:
> grand 360 я так понял реальная 15-ка 4т от сузуки килограммов
> на 4 - 5 еще потяжелее... и кстати в магазе ее приподнимал, так
> такое впечатление, что вес соответствует заявленному. хотя 9.9
> 4 такта не было вживую посмотреть...
Это один и тот же мотор,глянь в каталоги.Что 2т что 4т у Сузуки 9,9-15 одинаковые.А на счёт веса ,так врут все.У меня Хонда 10 по паспорту 42кг по весам 46кг ,такие вот дела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-09 05:52
Andrey-ronin писал:
> Имею лодку - Малютка 2 (люминиевая, разборная, трехсекционная).
> Обводы остроскулые, небольшая килеватость на транце.
> По моим расчетам должна выйти на глиссаду под шестеркой,
> в одно лицо. Или же получит большой кормовой диф.?
> Кто - нибудь сможет ответить из знатоков?
4 кобылы для одного хватит. Там по моему 2 или 3 максимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-02-09 06:11
В 30-ку вписывается Волгарь-15, в полной комплектации. И вес гуманный. Зайди на их сайт, может понравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-02-09 07:20
b58 писал:
> > Видим, только Ветерка не бери - отучит от езды под мотором
> > вообще. У меня старенький В12 - замудохался...
А у меня - В-12 и В-8 прошлой осенью под рукой были. и В-8 я заводил на спор за маховик. Руками. Со штатным зажиганием, КУ-712.
И весь сезон он меня возил идеально, заводился в -5 и прекрасно чувствовал себя, тыкаясь в камень - не ломал винт и редуктор, а аккуратно срезал шпонку и выл на высоких оборотах.
Для иномарки такая встреча обычно кончается куда печальнее.
>
> Не совсем прав. Во первых пятерка идеально подходит для
> комплекта эгоиста, причем например М5 имеет как встроеный, на
> короткие и не дальние походы бак, так и внешний, для
> относительно больших переходов. Во вторых, на тяжелой лодке
> позволяет в водозмещающем режиме хоть как то побороться с
> погодой и не быстрым течением и отличо подходит для дальних
> неторопливых походов. Вообще-то комплект подбирается под
> конкретные цели, Для небольшого водоема может хватить и
> двойки-тройки вне зависимости от лодки, есть у меня знакомцы на
> Беркуте 390 с 2 сильным моторм, так они дальше 2км не ходят.
> Сам пользовал комплект эгоиста с пятеркой, пока супругу к
> рыбалке не приобщил... Да и небезизвестный ПАМ на своем
> туристском кате ходит под Т5...
Да и дядяВася выкладывал ссылки на видео, где "метла" глиссирует под Т-5 с грузовым винтом и двумя пассажирами.
Сам собираюсь на это лето брать б\у 5-ку, - ставить на прокатные приозерские "Пеллы". Кто-то писал, что "Пелла" глиссирует под пятеркой с одним водителем и удлинителем румпеля.
Надо проверить.
Взял бы "Ветерок", но гаража здесь нету, негде с ним возиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-02-09 07:23
Big-budu писал:
> ...На "Ветерке" с ветерком не прокатишся...
> Народная мудрость.
(у братишки в катере Вольва
> пента 6-литровая там кобыл 320-350 вроде.) Вобщем потом на
> пирсе выяснилось, что пробило высоковольтную катушку... вот
> такой опыт эксплуатации ветра соседом по пирсу. Но весь вопрос
> в деньгах, иномару он себе позволить не может и посему обречен
> каждый выезд на воду "тохацу" с этим ветерком! :) Делайте
> вывода...
Вывод один - "дело было не в бабине". Слетит провод со свечи "Тохацу" - и заплатишь за катушку раз в 5 больше.
Отправка отредактированного (10-02-09 07:27)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-02-09 07:26
Андрей Сочи писал:
> В 30-ку вписывается Волгарь-15, в полной комплектации. И вес
> гуманный. Зайди на их сайт, может понравится.
>
Вроде он хотел ходить там, где топляков много.А "Волгарь" такую лодочку с двумя рыбаками разгонит километров до 40. ИМХО, опасно.
Сам планирую завести два мотора - для долгих переходов с грузом "Волгаря", а для таких же условий (топляки, отмели, перекаты) 5-ку или проверенный В-8.
Отправка отредактированного (10-02-09 07:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.static.logic-bratsk.ru)
Дата: 10-02-09 14:09
Что за ограничители и как это скажется на моторе. я 9,9
Отправка отредактированного (10-02-09 14:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 10-02-09 16:52
В принципе определились. Тоха 3,5 и лодка 3,30, по накоплению и более стабильной обстановки нежели что стало осенью. 15-ка и Тоха 3,5 резервный и для новой лодки под новесной транец. Спасибо за советы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.164.---)
Дата: 10-02-09 18:58
Видим,хороший выбор.Но ежели позжее возьмете пятнашку, то резервный смысла не будет вешать на выносной транец,но все равно 3.5.не продавайте потом. Совет: был у меня Суза2.2,продал,когда купил 25-ку,теперь немного жалею,600$ особо меня не обогатили,но иногда малосилка необходима для озер и других ситуевин,кинул в багажник и уже не маслать веслами,а хули его хранить:капнул в свечное отв. 2т масла,и пускай стоит в гараже и кушать не просит.Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 10-02-09 20:58
Хочу сказать в защиту Ветерка: ныне модно ругать отечтественное и восхвалять до небес иномарки, ну что ж страна у нас такая, позорно быть патриотом. Ладно, про железо: осенью купил В-8М 1988 года необкатанный за 7 тыр, паспорт имеется. Мотор практически новый, может часик-другой поработал. На досуге разобрал на узлы, посмотрел (я водномоторник начинающий, но с техникой пришлось повозиться в жизни, даже в автосервисе работал). Чему там ломаться на каждом выезде??? Взять с собой катушки, зажигание, веревку для запуска :) заводится не хуже иномарок, шумит примерно так же. Второй мотор у меня сузуки 2,2 кажется громче. Уж сезон точно отъездит без проблем. А иномарки тоже не идеальны - на моей сузу неудачно сделано крепление винта - разок потерял. Потом, река у нас закоряженная и стукнуть редуктор - раз плюнуть (сложнее не стукнуть :) ) если я разобью Ветерка - куплю за пузырь бэушный дейдвуд и за час восстановлю. Если грохну иномарку - хз, скорее всего я ее потом просто выкину...А миф о колоссальном преимуществе иномарок создали те, кто по лени или тупости не хотят вникнуть в работу техники. И вообще, мужик в России на мой взгляд должен уметь делать элементарные вещи: починить Ветерка нормально, например. А то выше тут писали как после "спецов" кто-то не мог завести мотор. Гнать этих спецов от мотора надо ссаными тряпками. И не надо было умасливать моторишко супермаслом и шептать заклинания, а просто элементарно разобраться в проблеме.
Но если с руками не дружить - выкидывайте немеряные на мой взгляд деньги за иномарку. Если денег просто некуда деть - то не комментирую...Кстати в машинах происходит то же самое - я шестой год на Шевроле-Ниве езжу и ни разу не вставал - может какая особенная попалась? Или просто думать иногда все же стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.141.---)
Дата: 10-02-09 21:34
Спортист, Сузу 2.2 не могу представить с разбитым редуктором об корягу(иль даже камень) - скорость никакая.Крепеж винта тоже вроде как у всех мелких- на шпильке,как его потерять? (наоборот,поменять шпонку,дело пары минут не снимая мотор). С наших моторов мы все начинали,но по-людски отдохнуть - это к импортным(на данный момент).Удачи. П.с. Мой последний мотор до импортного был Вихрь30,год без единейшей поломки,а все равно не то :((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 10-02-09 21:47
Спортист, дело не в отсутствии патриотизма. Это замечательно, что Вы чувствуете и понимаете "железо". Именно это самое главное в успехе эксплуатации наших моторов.
Но! Противопоставлять не надо... Ибо, противопоставляя качеству иномарок примеры удачной эксплуатации "с включенной головой" отечественных моторов, Вы изподволь оправдываете откровенных бракоделов. А это разве может способствовать стремлению нашего производителя к....Ну вобщем, к светлому бущему? :)))
Пример на этой же странице:
Ссылка.
Отправка отредактированного (10-02-09 22:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 10-02-09 21:49
Разбитый редуктор я имел в виду не Сузу 2,2, а одноклассника Ветра...потерять винт элементарно - при срезании шпонки винт стоит, а вал крутится и срабатывает металл шплинта, крепящего винт. Пяток таких срезаний - и винт вполне может улететь. Надо конечно менять шплинт при каждом срезании шпонки - но кто так реально делает? ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий111 (---.196.kam-telecom.ru)
Дата: 10-02-09 22:30
Люди добрые
помогите определиться с выбором
Suzuki DF 2.5,
Johnson J2R4 (2.5л.с),
Honda BF 2.3,
или Tohatsu такой же мощности
Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вов (83.102.221.---)
Дата: 11-02-09 00:00
Юрий111 писал:
> Люди добрые
> помогите определиться с выбором
> Suzuki DF 2.5,
> Johnson J2R4 (2.5л.с),
> Honda BF 2.3,
> или Tohatsu такой же мощности
> Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО
Так уже помогли.
Прочти всю Тему ещё раз и купи 15ку :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена Воронеж (---.alvrn.ru)
Дата: 15-02-09 18:55
Имею комплект: стингрей 265 KIB (c аирдеком) + Т 9,8 + МинКота Индура-38 (с аккум-м 130 Ач. + з\у). Места обитания - воронежская обл: р. Воронеж, воронежское вдхр., р. Дон, р. Хопёр, р. Битюг. Рыбачу один (спининг, троллинг), но путешествую (катаюсь) с женой или дочерью. Втроем никогда не отдыхаем, семейный бизнес требует постоянного присутствия одного человека. Лодка маленькая, 271\154 см. кокпит 180\70 см., но вдвоем вполне удобно. Отдыхаем мы по следующему сценарию: отчаливаем, 2-4 часа катаемся, причаливаем в живописном местечке, кастер + обед + отдых + рыбалка и возвращение назад. В палатке мои женщины ночевать не любят, поэтому с ночевкой хожу редко и один. Комплект очень удобный и легкий. Лодка-32 кг., мотор-27 кг. Сборка-разборка просто песня, легко и не принужденно. Насос БРАВО 2-х камерный, 6-ти литровый - 12 минут и отчаливаем. Если рыбачу один, ставлю на движок гидрокрылья, дабы не бегать по кокпиту в борьбе с "дельфином", лодка идет ровно и устойчиво. Расход бензина, около 3-х л\ч. Комплектом очень доволен.
Имел опыт хождения под движком Яма - 3 л\с. Я один - 85 кг. + шмурдяк, короче общий вес 164 кг. топлю на всю катушку, скорость 13 км\ч, расход!!!.....3 л\ч., движок новый, часов 20 пробега.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий111 (---.196.kam-telecom.ru)
Дата: 17-02-09 18:36
Помогите выбрать мотор . Определил для себя 2 движка это Johnson J2R4 и Honda BF 2.3D SCHU. Да малютки, я посмотрел форум и понял нужен мотор больше , но не сейчас. Хочу для себя понять какой брать.
Хонда: объем двигателя 57см3, мощность 2,3 л.с., перед.числ. 2,42, сист.охлажд. принудительное воздушное.
Джонсон: объем двигателя 68см3, мощность 2,5 л.с., перед.числ. 2,15 , сист. охлажд. вроде водяное
Я думаю на маленьких движках тех.характеристики особо роль не играют или все таки ошибаюсь
Когда водное охлаждение, вроде лучше, но не засасывает в него траву, песок и т.д. на мелководье?
Может кто-то сталкивался из практики с этими """монстрами""" или так просто проголосуйте,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 17-02-09 20:06
5 сильная яма воздушка глистовала меня с женой на казанке безбулевой ( я 80 кил жена легче) но без груза
Юрий111 пользовал хонду 2 силы товарища - очень хорошо что воздушка: меньше узлов что надежнее, нет опасности по траве и мелям можно поднимать винт на поверхность, при реверсе поворотом мота на 180 град вода из контролько не бежит в лодку. минус- воздушки шумнее водянок. поздней осенью при минусах нет опасности что стоящий мот проихватит внутри морозом. раз грел в такой ситуации сузу 4,5 водянку - за ночь вне теплого помещения у снячтого с лодки мота прихватьило крыльчатку помпы, а на лодке в воде оставить было нельзя.
Отправка отредактированного (17-02-09 20:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (83.142.9.---)
Дата: 17-02-09 20:44
Юрий111 писал:
> Помогите выбрать мотор . Определил для себя 2 движка это
> Johnson J2R4 и Honda BF 2.3D SCHU. Да малютки, я посмотрел
> форум и понял нужен мотор больше , но не сейчас. Хочу для себя
> понять какой брать.
> Хонда: объем двигателя 57см3, мощность 2,3 л.с., перед.числ.
> 2,42, сист.охлажд. принудительное воздушное.
> Джонсон: объем двигателя 68см3, мощность 2,5 л.с., перед.числ.
> 2,15 , сист. охлажд. вроде водяное
>
> Я думаю на маленьких движках тех.характеристики особо роль не
> играют или все таки ошибаюсь
> Когда водное охлаждение, вроде лучше, но не засасывает в него
> траву, песок и т.д. на мелководье?
> Может кто-то сталкивался из практики с этими """монстрами"""
> или так просто проголосуйте,
Добрый день! С Джонсоном не сталкивался, а вот про Хонду могу сказать ИМХО. Осенью сделал пару выездов на этом моторе. Правда у меня Хонда 2 и без сцепления, что на мой взгляд лучше. Меньше деталей и малая скорость для тролинга возможна, говорят со сцеплением могут быть проблемы достижения минимальной скорости. Но все от корпуса еще зависит. Заводка с первого дерга. Расхода бензина вообще нет. Чисто для меня воздушка гут, потому что не нужно смотреть на контрольку и можно лазить по лужам с травой и карягами. Но есть огромный минус- орет, как ДТ-75, работающий на бензине))). Но это на полном. В полгаза еще ничего, тока вибрация жуткая. Но так , как скорость движения не зависит особо, от положения заслонки от запуска до полного, выставляю лиж бы громкость не напрягала и весла с укрючин от вибрации не выпадали)))). По сравнению с Москвой М вибрация и вправду сильней, ожидал меньше. Но это так, "очучения". В режиме тролинга мотор работает тихо, даже приятно. А когда идешь по ветру, от воздушного охлаждения веет теплом в спину, мелочь, а приятно. А еще руки можно погреть... Думаю на надувной лодке вибрации будет меньше, и звука резонансного не будет.. Вот оправдана ли четырехтактность при таких мощьностях, сказать не могу. Ходил на куласике и Сузукой 2,2, просто чудо мотор. Жалко, что его сняли с производства. Я Хонду буду использовать только как тролинговый и резервник. постранство. Двухтактник обмоВот из за четырехтанкности, придется городить доп. транец к Привету, или воровать из лодки горизонтальное тал бы брезентом и сунул бы в нос.
А для чего будете использовать мотор? На каком корпусе? Если как маршевый, думаю Хонда все же слаба, да и в любом случае лучше глиссировать)))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.turnout.volia.net)
Дата: 17-02-09 23:03
Ни хренаааааа..... себе нафлудили. У тебя Вадим ограничен бюджет, а посему твой его комплект Ветерок 8М как доктор прописал, можно купить б/у недорого и в хорошем состоянии, малосилка надоест фактически сразу( месяц-полтора и "расстроишся"), поменять шланги, промыть карб, попросить чтобы кто нибудь из спецов подстроил карб, провел необходимую ревизию и поставил перед карбом топливный автофильтр ( ума много не надо можеш и сам сделать) . Ветерок 8м один из самых надежных совкомоторов, проверено временем, тролить отлично, 25-26 кг вес небольшой и влазит даже в багажник малолитражного хетчбека, на глис твой гандонь вытянет двоих, мотор надежный и после ревизии безпроблемный, денюжку которая останеться отложи и копи на иномотор максимально допустимой мощности на твою лодку, если впоследствии на следующий сезон не созрееш на более достойный комплект. Покатаешся сезон и поймеш что тебе надо, апетит приходит во время еды, может захочеш кастрюлю, продавать б/у малохоженный иномотор всегда потеря денег, поверь на комплекте с Ветерком ты не потеряеш фактически ничего, но следующее приобретение сделаеш уже осознанно. Все малосилки до 5 лс одноцылиндровые, шумят не меньше, а то и больше ветерка а колбасит их значительно сильнее, Ветерок проигрывает им только в расходе топлива и весе. Из предложенных братьями вариантов все достойные, но вопрос только в финансах. Бери ветерок 8м начала девяностых или Ветерок 8Э конца восмидесятых( они довольно качественные( хотя с совкомоторами лотерея как и с б/у иномарками), попроси кого нибудь знающего чтобы посмотрел на его состояние. Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 18-02-09 02:33
Насчёт разницы между 3л.с. и 5л.с. Из личного опыта, три года назад ранней осенью на КВХ . Я на Адвенчере 320 + 5Яма и мой знакомый на прокатном Язе + 3.3Мерк. Приехали стали на две судаковые ямы, между ямами метров 400 расстояния, 40минут ловим, у меня клёв хороший и тут как-то резко налетели порывы ветра ох..тельные, вообщем начался шторм(волна явно больше 0.7м). До берега 3км, вроде и недалеко, но при таком раскладе оказывается всё же далековато. Знакомый на Язе быстренько двинул к берегу, а я как на зло поймал зацеп. Зацеп оказался живым, короче оборвал я умышлено всё таки этот зацеп, потеряв при этом минут десять- пятнадцать времени. Смотрю мой знакомый уже почти под берегом, но очевидно порывом ветра из протоки его лодку развернуло и волна захлестнула лодку. Я подплыл, вытащил "водяного", до берега оказалось 6-7 метров. Припадка стихии хватило ровно на полчаса, короче достали только мотор, всё остальное уплыло. Мотор отвезли в сервисный центр, там его "прокачали" и проблем с мотором после никогда не возникало. Дома при "разборе полётов" выяснилось, что при порыве ветра у мотора не хватило силёнок удержать лодку по курсу.Я же в ПВХ и на "пятаке" один со шмотьём всегда свободно выхожу на глиссер и с недостатком мощи я не сталкивался.
Поэтому лучше бери иностранца "пятака", пусть даже б/у или в кредит. преимуществ у него над 2-3л.с., много : встроеный и выносной бак, реверс, возможность одному глиссировать .
А если из 2-3л.с., то Меркури 3.3л.с. вещь надёжная и нейтралка у него есть.
Не вздумай брать Ветерки и Салюты - металлом, хотя если жены нет, то будет с кем потрахатся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий111 (---.196.kam-telecom.ru)
Дата: 18-02-09 14:27
Джонсон и Сузуки 2.5 моторы один в один. Делаются даже на одном заводе в Тайване. Хотя говорят что Джонсон это типа люкс вариант Сузуки, у него что-то где-то лучше, и гарантия на сузуки 2 года, джонсон 3 года . Цена практически одинаковая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 18-02-09 16:09
ШАН писал: До берега 3км, вроде и недалеко, но при таком раскладе оказывается всё же далековато. Знакомый на Язе ....
А это из тех.характеристики Язя: "" лодка имеет 6-ю категорию плавания, что позволяет ей плавать в прибрежных водах при волнах высотой до 0,3м включительно, и силе ветра 3 балла включительно, с удалением от берега до 0,5 мили.""
Вывод выбираем правильно лодку в соответствии с водоёмом.
Есть водоёмы, где и пяточка бы не хватило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 18-02-09 18:12
Не спорю, Язь конечно лодка для прогулки по парковым прудам, но сам факт, что мотор 3л.с.слабоват. Я иногда свою "пятёрку" на прокатную метлу ставлю и даже в сильный ветер и волну всегда удерживаю нос лодки по курсу, на "3" это вряд ли бы удалось. У меня есть ещё Прогресс4 с тридцаткой , так и его пятак нормально тащит, прёт как баржа и пофиг ему течение с ветряной. А реверс (задняя передача) вообще вещь необходимая, запёрся в поллодки в камыш, отдохнул-бухнул, ветряну переждал и на заднем ходу выполз.Я не говорю уже о выносном баке на 12литров, ну не доганяю я прикол с заправкой из бутылочки.
Если у человека на данный момент напряга с баблом, то пусть берёт любого иносранца на который хватает, в любом случае не вёслами махать, а там разживётся и купит себя Тоху 9.8 или 15Мерка или ещё лучше 15 Яму. А дай Бог может прикупит и Бустера под Хондовским полтинником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Green_Ray (213.33.241.---)
Дата: 18-02-09 18:37
А как расчитать: какая будет примерно скорость, если есть мощность мотора и общий вес лодки+пассажиров+вещи? Т.е к примеру есть мотор 3.5 л.с и лодка 2.6 м. (30 кг вес лодки+ вес пассажира 90 кг+ мотор 10 кг+ вещи 15-20 кг= 145-150 кг). Понятно, что все зависит от конструкции лодки и других фаторов, но хотелось бы примерно понять как считается.
Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 18-02-09 20:03
Не знаю как рассчитать, но "3" больше 12км/час не ходит, а если лодку пригрузить так 8 - 10 км/ч. Описанный мной "Мокрый" случай с Язём, ещё раз подтверждает, что моторчик нужен не менее 5л.с., в данном случае человек не успел уйти от непогоды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.dial.mels.ru)
Дата: 18-02-09 20:28
>Не знаю как рассчитать, но "3" больше 12км/час не ходит
смотря на чём, у меня Я3 фрегат 280 до 18 км\ч разгоняла на легке, М5 его же до 25 км\ч, двоих уже не тянет, не раскручивается, думаю на 7м винте и двоих на глист вытащит по штилю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пых (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 18-02-09 22:26
У меня Я-3 тоже 18 км/ч бегает. Иногда чуть быстрее. Причём, что на Фрегате 270, что на КМД-380. А брали в прокат дюральку какую-то немаленькую, так она и её неслабо тащила. Не глисс, конечно, но и воду за собой уже не тащила, поток сходился где-то через метр за кормой. Во всех случаях я один, на фрегате +40 кг аккум был. Пробовал Т-3,5, не может он так почему-то. Мож винт пластиковый не так чего делает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 18-02-09 22:55
---брали в прокат дюральку какую-то немаленькую, так она и её неслабо тащила--
моторы 2 - 3 л.с. не более чем мотовесло, поэтому не нужно преувеличивать их мощность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 444-Роман (---.gprs.mts.ru)
Дата: 19-02-09 16:12
У меня (90кг) был Фрегат Е-280(без надувного киля) и Т-3,5 один без якоря и термоса, без удочек скорость при штиле 14.5 км/ч, если все положить в лодку скорость 8-9 км/ч. На небольшом озере попал в маленький "шторм"(мой первый выход на воду в 2006 г.) Ощущения незабываемые.
Исходя из личного опыта скажу, что нужно брать по возможности ПЛМ максимальной мощности для безопасности и потом для удовольствия.
Сейчас имею комплет на одного БАДЖЕР -300 и Т-9,8 доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 19-02-09 17:59
Баджер 300 + Т 9.8 - гармония. Тож хочу прикупить Тоху 9.8 для Адвенчера 320, но у нас в Киеве к сожалению нет нормального сервиса Тохатцу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (95.133.243.---)
Дата: 19-02-09 18:26
ШАН, а если зайти на сайт Бриг-моторс,то с виду просто сказка,так все описано красочно,но советую брать не Тоху :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 20-02-09 02:47
maxxxim77, я думаю взять 8Яму , вес и кубатура такие же как и у Тохи 9.8, только Яма потише будет и на малых оборотах в работе по стабильней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|