|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:16:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:16:25 |
|
Автор: leo77 (---.cpms.ru)
Дата: 08-02-09 01:31
Уважаемые форумчане нужна Ваша консультация ( мнение ) вот по какому вопросу - встал в очередь на Волгаря , купил б/у Ветерок соответственно из-за ноги , есть ли смысл в замене отечественных подшипников и манжет на импортные аналоги , а также на замену шариковых на роликовые подшипники (201 , 203 , 205 ). Так же интересуют улучшения редуктора , помпы ( если они конечно возможны ) . Задача - сделать один раз и забыть ( кроме крыльчатки помпы ) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 08-02-09 03:25
Шариковые на роликовые менять не желательно, надёжность ноги ветерка очень высока именно в штатном исполнении, т.е. так как её создал Конструктор (особенно прошлых лет выпуска).
Подшипники производства Россия (ГПЗ, ЕПК) по надежности не уступают (кроме стоимости) например SKF могу это сказать по длительному опыту замены и эксплуатации в крупных, тяжелонагруженных, электрических машинах - при эксплуатации согласно КТД на изделие - т.е обслуживание, замена смазки, соблюдение температурного режима, оборотов, допустимой вибрации.
Отправка отредактированного (08-02-09 03:27)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.dial.volia.net)
Дата: 08-02-09 03:46
Корпус промпы притереть на притирочной плите( можно на толстом стекле на нульовке), удивиться какая плоскость корпуса идет с завода. Крыльчатку подобрать по высоте, что бы корпусом не зажималась, допускается верхнюю ( только верхнюю!!!) часть крыльчатки притереть также на наждаке( Лишний натяг-потеря мощи и увеличения скорости отрывания резины крыльчатки от втулки, крыльчатка мне нравиться старого образца с загнутыми лопастями, но при притирке крыльчатки не переусердствовать). Притереть так же плоскость стакана-проставки( к которому прикручиваеться корпус помпы), нижнюю пластину( которая под крыльчаткой) подобрать ровную( легко проверяется на стекле прямо в магазине, снять фаску по торцам пластины). Подшипник под крыльчаткой я ставлю закрытый( как показала практика дольше ходит), остальные открытые, но с хорошим классом точности. Фактически в 90 процентах, у всех Ветерков, которые прошли через меня небыло отрегулировано зацепление шестерен, помню дажу у одного нового отсутствовала регулировочное кольцо(в которое упирается 205 подшипник). Обязательно проверяю зацепление шестерен "на краску", как правило когда "колеш" редуктор, то прокладку между корпусом редуктора и проставкой рвется, подбираеш такой же толщины, перед тем как собрать и отрегулировать редуктор я обязательно все плоскостя притираю описанным способом. Зацепление шестерен- мажеш кисточкой ведущую шестерню, прикручиваш редуктор к проставке и вращая ведущую шестерню остается отпечаток на ведомой( смотриш чтобы пятно контакта занимало не менее 60 процентов высоты зуба и находилось примерно по середине зубьев). С работавшими шестернями немного сложнее( играешся толщиной прокладки проставка-редуктор, толшина регулировочного кольца под 205 подшипником( как правило приходиться вытачивать тоньше, хотя можно просто напильником или на наждаке уменьшить толщину, супер точности не требуется), добиваешся нужного пятна контакта ведущей и ведомой шестерен и отсутствия хруста при проворачивании(когда край сработанной поверхности упираеться в торец зуба, фактически выключаеш участок зуба с выработкой из работы). Корпус помпы так же нужно подбирать, 90 % на букву Г, а именно неправильно запрессованый стакан из нержи в корпус, вследствии чего центральная часть стакана вигибается или внутрь или наружу. Подбирается елементарно, ложиш стакан на прилавок, на плоскость стакана ложиш штангенцыркуль или что-то с ровной плоскостью, вторым штангеном меряеш от первого глубиномером внутри помпы и у стенки, выбираеш тот корпус у которого поверхность не выгнутая. Поищи про доработку крыльчатки для Нептуна, три винта закрученных через резину в втулку крыльчатки спасут отца русской демократии ( короче Ветерковода) даже с говнокрыльчаткой. После такой подборки-доработке, даже к помпе, лет 5 заглядывать не будеш. Короче алгоритм простой, все разбираеш-отмываеш, притираеш все плоскости на толстом стекле с приклееной наждачкой, ставиш правильные подшипники( часто проблема вытащить из редуктора 201, лечиться легко, ложиш в духовку, грееш до температуры когда "плюеш-шипит", ударяя корпусом по доске подшипник сам выскакивает, регулируеш зацепление шестерен, собираеш и получаеш кайф от результата и проделанной работы . Удачи и добра...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-02-09 09:57
Я предпочитаю не тереть крыльчатку по высоте, а вырезать под корпус помпы паронитовую прокладку.
Такой способ подгонки посадки крыльчатки по высоте рекомендовал Фишбейн.
Это менее трудоемко и меньше риска крыльчатку засохатить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.dial.volia.net)
Дата: 08-02-09 19:26
Если есть подходящей толщины материал я так и делаю, но когда нужно снять десятки( 0,2-0,4) то притираю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 08-02-09 19:31
Сашок 33 писал:
, но когда
> нужно снять десятки( 0,2-0,4) то притираю
0,4 для притирки - это ОЧЕНЬ много. К тому же на крыльчатке есть кольцевые уплотнительные буртики, которые сширкивать очень не желательно. Прокладка и только прокладка. Хоть из пивной банки на резиновом клее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-02-09 19:31
Сашок 33 писал:
> Если есть подходящей толщины материал я так и делаю, но когда
> нужно снять десятки( 0,2-0,4) то притираю
Паронит 0,4 после обжимки примерно 0,3 мм становится. А есть ещё прокладочный картон тонкий,да много чего есть...
( хотя советовать в каждом конкрктном случае " не глядя" - не лучший вариант)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 08-02-09 19:36
Сашок 33 писал:
Крыльчатку подобрать по высоте, что бы корпусом не
> зажималась, допускается верхнюю ( только верхнюю!!!) часть
> крыльчатки притереть также на наждаке
Вообще, крыльчатка ставится с НАТЯГОМ, в 0,2-0,5 мм. Согласно с евангелием от Фишбейна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.dial.volia.net)
Дата: 08-02-09 20:12
Ставиться обязательно с натягом, я вообще предпочитаю изначально подобрать крыльчатку к корпусу помпы, что бы не точить, в литературе ранее указывалось на цветные метки на крыльчатке и цветные метки на корпусе для подбора по высоте, но в природе мне такие не попадались, поэтому я крыльчатки предпочитаю подбирать к корпусу, который приношу с собой в магазин, если не беру новый. Вставляеш крыльчатку в корпус и просто ложиш его на стекло, сразу видно даже на глаз какой натяг будет. Да еще когда тебе дают коробку(мешок) с крыльчатками, говорят что они заводские и с одной партии, то тоже есть необходимость подбора. Во первых правильная геометрия и внешний вид всех лопаток( визуально что бы небыло брака и из "правильных" выбираеш ту которая мягче на ощупь при надавливании на лопасть и лопасти "прямые по ширине". Короче натяг должен быть такой, чтобы с небольшим усилием рукой мог провернуть вертикальный вал, а не пассатижами или другим инструментом, тогда и крыльчатки ходят довольно долго. А в евангелии от Фишбейна указан натяг 0,3-0,6 мм и тоже сказано про прокладки, так что полностью с Вами согласен, но каждому пациенту своя терапия после осмотра. Брат водномоторник спросил, я разжевал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.dial.volia.net)
Дата: 08-02-09 20:16
На счет 0,4 много согласен с Rex, но их клепают не известно где, видели б какие в стольном граде Киеве екземпляры попадаються ( в том числе например в м-не Олимпийце). Но из 1-2-3 десятков работоспособную выбрать можно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Electronic (---.as-59.nienschanz.ru)
Дата: 08-02-09 21:55
Что касается сальников, то я поставил буржуйский на горизонтальный вал, маркировка YFJ A11824 16х35х7. Сколько ходят заводские - не могу сказать, т.к.у меня разлетелся новый 205 подшипник (лопнул шарик, разлетелся сепаратор), и сальник съело, стакан подточило чуток (разлетелся при подходе к месту стоянки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 09-02-09 10:24
Задача - сделать один раз и забыть ( кроме крыльчатки помпы ) .
Вертикальный и горизонтальный вал в местах под сальники или хромировать или втулку из нержавейки. Тягу вкл. хода в месте соприкосновения с манжетой- заполировать. Остальное,, по ходу пьесы,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 09-02-09 16:58
Сальники меняй сколько влезет. А вот подшипники не трогай. И смысла менять на импорт я тоже не вижу. Достаточно взять наши с паспортом в приличной конторе. Лучше 5-6 класса точности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 09-02-09 22:52
А для гарантии того, что их собирали на заводе, а не молотком в гараже. Ибо маркировка класса наносится на подшипники после сборки. И в гараже подделывать ее невыгодно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leo77 (---.cpms.ru)
Дата: 09-02-09 23:59
Огромное спасибо всем ответившим . Вопрос Electronicу -где применяется буржуйский сальник на горизонтальный вал, маркировка YFJ A11824 16х35х7 . В интернете по запросу манжета YFJ A11824 16х35х7 не даёт никаких ответов . На вертикальный вал идёт сальник от Опеля Вектра 93 г. в. мотор С20NE сальник штока КПП . И вопрос для всех -соит ли увеличивать диаметр входящего ивыходящего отверстия в корпусе помпы ( для увеличение мощности охлаждающей струи ) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 10-02-09 02:36
для Kira
в данном подшипниовом узле необходим подшипник нормального класса точности или с увеличенным радильным зазом типа 70- или НО- для исключения подклинивания и саморазрушения при работе
(я не рассматриваю тепловое расширение при работе) в узле с повышеным уровнем вибрации и большими (в том числе ударными нагрузками).
т.к. подшипники с увеличенным радиальным зазором стоят дороже обычных конструктор выбрал последние, что и обеспечило высокую надёжность узла в целом.
Подробнее можно прочитать в каталоге SKF или ЕПК.
а для того чтоб быть уверенным в качестве подшипника его нужно покупать у офф. дилеров и представителей производителя.
в общем-то электро карандашом можно нанести любую маркировку на подшипник даже в условиях гаража.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Electronic (---.as-59.nienschanz.ru)
Дата: 10-02-09 04:38
leo77 писал:
> Огромное спасибо всем ответившим . Вопрос Electronicу -где
> применяется буржуйский сальник на горизонтальный вал,
> маркировка YFJ A11824 16х35х7 .
Понятия не имею, если честно. Покупал в Русских Моторах (после поиска в специализированных конторах по размеру), на мой аналогичный вопрос ответили - "хз, с какого-то пендосского каталога, привозят сразу ящик".
ЗЫ Русские Моторы - это в Питере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 10-02-09 17:58
Мааааааааааааленький нюанс. Я немного знаю кухню официальных дилеров. У них тоже нет особых проблем сделать "левые" паспорта. И продать что угодно. Маркировка класса точности электрографом от руки наносится только на подшипники штучного изготовления. Типа 4-го класса триплексы или металлокерамические.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|