|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:54:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:54:23 |
|
Автор: Nikolay333 (---.transtelecom.net)
Дата: 28-01-09 19:29
Добрый день всем. Вопрос такой - какую лодку до 3м выбрать
Двигатель - Сузуки дф6. Район пользования - средняя Волга + дремучие протоки. Лодка покупается в дополнение к более большой (на которой и будет перевозиться до мест пользования) поэтому длительных переходов на "надувнушке" не планируется, но время на сборку-разборку ее трудоемкость, вес и габариты в сложенном виде, имеют очень большое значение.
Критерии выбора, кроме перечисленных выше: 1. Качество изготовления и материалов 2. Мореходность, все остальное не столь значимо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей880 (92.37.178.---)
Дата: 28-01-09 22:19
могу посоветовать Вам лодку ПВХ (с надувным дном высого давления), т.к. сборка проще не куда просто надул и все, была у меня лодка с пайольным дном, ето надо создать небольшое давление во всей лодке потом поставить пайолы потом "до-дуть", по поводу мореходности у пайёльных лодок киль как правило не большой в отличии от лодок с дном высокого давления, еще довод в ползу безпайёльных лодок ( после завершения рыбалки просто наливаеш в лодку воды все моеш и выливаеш через сливное отверстие!!!!(ОЧЕНЬ ПРОСТО), а пайёльные (приехал приздул лодку, вытащил пайёлы помыл, потом опять здуть посушить) но при (прездутой пайёльной лодки её просто не удобно мыть, приходится после снятия пойел опять поддувать.) лодка паиёльная как правило всегда в двух сумках, лодка с надувным дном высого давления в одной, по поводу " 1. Качество изготовления и материалов " бери лодку нашенскую "рисовые друзья не увлекаютя качеством " только количеством- они увлекаются" материаль не ниже 1100. и для полного ощущения эйфории надо купить насос для лодки высого давления, не вуоем случае, ( не каких авто компресоров- они дуют сильно, но очень долго, и не каких турбинных насосов китайскогоо происхождениря, они как прилово создают только контур лодки, потом приходится додувать насосом который прилогается к лодке, правда хороший насос-дорогой (я покупал за 7,5 тыс.) но не чего делать не надо, просто подождать максимум 10 минут, на себе проверял, моя лодка "КУЛИК-400" диаметр балоннов 50 см, и дно высокого давления, все ето дуется за 8,56 сек.-засекал. мой тебе совет бери с надвным дном высого давления, если возмеш просто надувным дном , то отнимай от мощности мотора сразу %30, НЕ КАКИХ АЙР ДЕКОВ (ГУАНО ПОЛНОЕ), если есть ещё вопросы спрашивай, БУДУ РАД, помоч людям( тем более рыболоваам)!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 28-01-09 22:45
Сергей880,
Сергей, лодка Кулик-400 идентична Солар-400... Солар, Флагман, Ротан - это лодки с надувным дном НИЗКОГО давления (300 мБа)!... А вот ненавистный тобой аирдек и является как раз дном ВЫСОКОГО давления (800 мБа)
Автор просит лодку до 3,0 м длиной, при этом мореходную!... ПВХ-шек таких не бывает!... Более-менее мореходным в таком размере пожалуй будет только РИБ...
Отправка отредактированного (28-01-09 22:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 28-01-09 23:58
samands,
Что же ты во всём скрытую рекламу видишь?!!... Человек от чистого сердца... Помочь с выбором хотел!... Ну немного не в теме - это ничего. Разберется!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-09 00:08
Ничего себе немного не в теме
НЕ КАКИХ АЙР ДЕКОВ (ГУАНО ПОЛНОЕ),
Так выражаться не стоит. Особенно человеку на Кулике. Лодки с аэрдеком делают ведущие производители надувнух, Кулик к ним не относится и ближайшие годы увы не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 29-01-09 00:12
Аврора,
"... Лодки с аэрдеком делают ведущие производители надувнух, Кулик к ним не относится и ближайшие годы увы не будет..."
А так варажаться стоит?!!... Каждый производитель считает себя "ведущим" и имеет право на существование!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата: 29-01-09 00:56
P.Ch писал:
> samands,
>
> Что же ты во всём скрытую рекламу видишь?!!... Человек от
> чистого сердца... Помочь с выбором хотел!... Ну немного не в
> теме - это ничего. Разберется!
Блин, сам перечитал это сообщение и понял, что лажанулся. Хотел написать " хвалит свой Кулик".
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 29-01-09 01:30
b58,
Александр, а ты сам можешь мореходную лодку длиной до 3 м порекомендовать?!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 29-01-09 01:52
P.Ch
Могу.
Nikolay333
То, что вы ищете - называется тендер. Для начала надо определиться с типом палубы. Аирдек наиболее быстро и безболезненно приводится в боевое положение, хотя и требует дополнительной защты на палубу. Реечный настил вообще не требует сборки, но лодка с таким настилом очень плохо едет. Есть еще пайол-книжка. Несколько более гиморно при сборке, но ходовые и эксплуатацтонные характеристики на высоте.
Самые дорогие лодки - Зодиак. Можно посмотреть в сторону Квиксильвера с Аирдек. Баджер также делает малышей с аирдек.
С реечным настилом - есть лодки у Мнева, Посейдона, Фрегата. С пайолом-книжкой - посейдоновский Смарт.
Если денег не жалко, а а лодке есть место - тогда смотреть в сторону малых РИБов... Мневская Форель например...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 29-01-09 02:20
b58,
Александр, ты серьезно считаешь перечисленные лодки мореходными?!!... Ну с РИБом я пожалуй еще соглашусь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.69.65.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-01-09 04:13
P.Ch писал:
> b58,
>
> Александр, ты серьезно считаешь перечисленные лодки
> мореходными?!!... Ну с РИБом я пожалуй еще соглашусь...
Для предпологаемого водоема - да. Тем более есть большая лодка, которой в случае непогоды можо эвакуироваться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-09 04:30
P.Ch писал:
> Аврора,
>
> "... Лодки с аэрдеком делают ведущие производители надувнух,
> Кулик к ним не относится и ближайшие годы увы не будет..."
>
> А так варажаться стоит?!!... Каждый производитель считает себя
> "ведущим" и имеет право на существование!
Конечно стоит. Я не производитель и оцениваю с потребительской точки зрения. Право на существование конечно имеет производитель. Причём любой и каждый. А вот Кулик ну никак не сравнится с Зодиаком, Корсаром, да тем же Баджером. Это серьёзные фирмы с именем и заслугами. Кулик пока не то не другое. И на то и на другое уйдут годы. Там в отчётах про походы ребята выложили свой поход на Кулике. Я спросил у них про эту лодку, они в выражениях не сдерживались. Поэтому я очень талерантен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 29-01-09 04:33
я сам присматриваю что нибудь с надувным дном .по мобильности нет равных а по деньгам приемлем фрегат-280 на 5сил выходит на глис без проблем.только с пайолами влом носиться.уменя фрегат уже пять лет и ничего.ездит правда все равно захочется 8-10 потом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-09 04:37
А про лодку: нужна под такие цели обязательно с килём. Если часто сборка-разборка то как раз аэрдек надо рассмотреть. Если нет уверенности в надувном дне, то лодку с пайолом - книжкой. Такой пайол легче и быстрей собирать. В данном размерении и под таким мотором проблем не будет. Пайол - книжка есть у Посейдона и Фрегата, у кого ещё не помню, вроде НПО Наши лодки. Но Посейдон или Фрегат предпочтительней на мой взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 05:03
Саш, я тебя поправлю - Фрегат не делает реечный настил ни на одной лодке. Самый простой пайол книжка, начинается с размера 270. Автору предложил бы 2 лодки из Фрегатов М-290-ЕК и М-290 (можно еще М-310) классическую. Автору - Фрегат из отечественных производителей единственный, кто дает гарантию на материал и ШВЫ 5 лет (причем такая гарантия еще с 1999 года) - это про качество изготовления. Говорить о реальной мореходности в таком размере не стоит - сильных отличий между производителями не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: каспер (87.245.175.---)
Дата: 29-01-09 06:34
всем привет! стоит тоже вопрос о покупке меньшего, мобильного комплекта. а как с этим мотором и по качеству -"Northsilver" мх290/оал ? заранее спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 06:47
я бы написал, но кое-кто назовет мои слова говёшками :о) ИМХО есть лодки интереснее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-09 07:03
А я про них ничего плохого не слышал, правда хорошего то же. Мне другой момент не понятен - чо тянет на непонятки. Например Корсар в Питере и сервис и сумки на банки и тенты, вот это иномарка. Тот же Ниссан Марин где на него и что искать? Банку на растопку кореш пустил, где покупать или заказывать. Сначала покупаешь, а потом думаешь где купить то, где купить сё? Бегаешь по городу продавцов веселишь. "Northsilver" мх290/оал он что какой то сверхлодка, уверен что нет. Поэтому моё мнение - надо брать то что обеспечивается гарантийкой, тюнингом, комплектующими и аксессуарами.
З.Ы. Общался с человеком у которого 390 Northsilve. Он сначала купил, а про дистанцию на лодку потом думать стал. А там пайол алюминиевый из реек. Вот он свою голову сломал как стойку ДУ поставить и пол города на уши поднял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 07:52
motoalex писал:
> я бы написал, но кое-кто назовет мои слова говёшками :о) ИМХО
> есть лодки интереснее.
На меня небось намек? Дык я тоже не в восторге от такого выбора.
Когда объективный комент-какие могут быть вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: каспер (87.245.175.---)
Дата: 29-01-09 08:19
подскажите, что лучше под сузу-дф6, для рыбалки в двоем на реках и озерах - 400км от москвы... есть вельбот51т и суза70...
заранее спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.fregat-boats.ru)
Дата: 29-01-09 16:49
каспер
вопрос опять провокационный. Сейчас каждый начнет советовать свое. Единственное в чем большинство сойдется в советах - это размер около 3.3 м.
К тому же вопрос неполный. Какая загрузка? Двое двоим рознь. Если например мы с Пузырем 67 вдвоем сядем это далеко за 200 кг, а если сядет мой сосед-дистрофик с таким же братом, то там и 150 кг не наберется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay333 (---.transtelecom.net)
Дата: 29-01-09 17:33
Я тоже считаю что РИБ гораздо более мореходен прост в сборке и удобен в эксплуатации, но вот как его перевозить на машине а потом на лодке 6,35м. Хожу я довольно далеко 50-80 км от города, а вот уже на месте и нужен мобильный комплект. По поводу надувного пола, что-то сомневаюсь в его практичности якорь не положиш, блесенку не урониш.
Поэтому вопрос как в пользовании складной РИБ Скай бот 360 под таким мотором и есть ли еще что-то подобное но меньшего размера.
Если не подберу что то из РИБов буду рассматривать варианты из "жесткого пола". Да и стоимость не столь критична, но к прежним критериям добавилась еще и доступность дополнительного оборудования, в моем регионе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex323 (---.km30216.keymachine.de)
Дата: 29-01-09 18:20
Nikolay333 писал:
> По поводу надувного пола, что-то сомневаюсь в его практичности
> якорь не положиш, блесенку не урониш.
Кусок линолеума , вырезаный по форме пола , решает проблему .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей880 (92.37.178.---)
Дата: 29-01-09 19:30
""!... Более-менее мореходным в таком размере пожалуй будет только РИБ..." и вчем же его мореходность если не секрет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: каспер (87.245.175.---)
Дата: 01-02-09 07:20
прошу - прощения , не корректно задал вопрос...
нужна лодка, мобильная, перевозка в авто, вес рыбаков - если один - 110 кг,
если двое - 220кг с вещами, и учесть больную спину... рыбалка - реки и озера Московская и прилегающие обл.
поэтому мотор думаю суза 6 - не более, а вот с лодкой -засада..
посоветуйте!.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Star4e- (---.utech.ru)
Дата: 01-02-09 07:35
каспер писал:
> прошу - прощения , не корректно задал вопрос...
> нужна лодка, мобильная, перевозка в авто, вес рыбаков - если
> один - 110 кг,
> если двое - 220кг с вещами, и учесть больную спину... рыбалка
> - реки и озера Московская и прилегающие обл.
> поэтому мотор думаю суза 6 - не более, а вот с лодкой -засада..
> посоветуйте!.....
Ротан 340Э - вес 28 кг. Но если спина выдерживает Сузу 6, то лучше Р380Э - 30 кг. + Т9.8 - 27 кг.
Отправка отредактированного (01-02-09 07:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 01-02-09 20:54
-Star4e- писал:
> Ротан 340Э - вес 28 кг. Но если спина выдерживает Сузу 6, то
> лучше Р380Э - 30 кг. + Т9.8 - 27 кг.
>
По данным от пользователя Р300Э Цитата:
"31 декабря получил долгожданного Ротана 300Э в Москве! Лодка приобреталась как мобильный комплект в одну тушку 100кг ,редко с сыном + 50 кг + вещи 20кг, под М5 (вытянет на глисс?). Пытался надуть в гараже ( -7град) , слегка развернул - лодка дубовая конкретно, решил не рисковать , притащил домой ,отогрел , накачал. Первые впечатления - баллоны очень большие 46см (это хорошо) , к качеству склейки вопросов почти нет (вся лодка карандашом почеркана , ну типа колхоз), вес от транспортной компании 33 кг со всеми причиндалами + , в целом остался доволен , но возникли вопросы."
Так что о 28кг для 340 и тем более для 380....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Star4e- (---.utech.ru)
Дата: 01-02-09 23:58
b58 писал:
вес от
> транспортной компании 33 кг со всеми причиндалами
Саш, ну что уж здесь говорить, вес комплекта (лодка + весла + банки + помпа) очень достоин т.к. в накладной транспортной компании на мой Ф350 была указана цифра 52 кг.
Если можешь предложить лодку более подходящую под задачи Касперу, не стесняйся - озвучь.
Отправка отредактированного (02-02-09 00:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (94.25.5.---)
Дата: 02-02-09 01:11
ТО b58
Так это мой Р300Э , ну типа я писАл! Взвесил весла , насос , ремкомплект (почти 1кг , ткань не жалеют) , банки , сумку получилось 7кг. Так что шкурка реально 26 кг весит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Star4e- (---.utech.ru)
Дата: 02-02-09 01:29
ARIES писал:
> Так что шкурка реально 26 кг весит!
Ну дык b58 у нас борец за "полный вес". И то что "шкуру" от остальной требухи можно таскать отдельно он не приемлет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kvic (---.fregat-boats.ru)
Дата: 02-02-09 01:52
Так можно договориться до того что пайол не считать, стрингера у нас например с вёслами упаковывеются отдельно. Лодка либо в полном комлекте,либо не лодка, а как тот мужик с ложками из ролика " и ... на . . ."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.79.51.pppoe.eltel.net)
Дата: 02-02-09 06:40
-Star4e- писал:
> b58 писал:
>
> вес от
> > транспортной компании 33 кг со всеми причиндалами
>
> Саш, ну что уж здесь говорить, вес комплекта (лодка + весла +
> банки + помпа) очень достоин т.к. в накладной транспортной
> компании на мой Ф350 была указана цифра 52 кг.
> Если можешь предложить лодку более подходящую под задачи
> Касперу, не стесняйся - озвучь.
Кстати сказать - нормальный вес дала транспортная...не надинамила. Человеку то его таскать... и правильно написал Kvic, так до маразма дойти можно, любая шкура от пайольной одноразмерной лодки по сравнению с НДНД будет легче по определению.
А порекомендовать... да любую, в размере 300-310, большой разницы не будет.Если пайольную - Смарт 310 с кильсоном, весит в сборе 37,5кг, упаковка по крайней мере двойная. Довольно бюджетно. Нордик Ямарановский, Фрегаты, Кайманы...Баджер ФЛ все укладывается в допуск.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (94.25.5.---)
Дата: 02-02-09 07:22
ТО b58
Ну почему Вы так лодки с НДНД не любите? У Вас в продаже есть и Флагман и Солар , тока Ротана нет , но это наверно личное :). Будьте добрее и объективнее! И признайтесь самому себе , что у Ротана РЕАЛЬНЫЙ ВЕС ЗАЯЛЕННЫЙ НА САЙТЕ , я купил Ротан 300Э , и убедился в этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.79.51.pppoe.eltel.net)
Дата: 02-02-09 07:51
ARIES
А кто вам сказал, что я лодки с НДНД не люблю? Я не люблю когда напаривать начинают. Что у вас Ротан на воде без весел, банок и всего прочего? Или упаковка легче лодки? Так что глупости говорить? Основное достоинство таких лодок - быстрое приведение в рабочее положение, так это и не оспаривается... А теперь представьте человека ищущего легкий комплект для коротких выездов и повевшегося на такой развод. Итог - один два выезда и лодка продается с убытком. Кто отвечает за это? Вы?Так, пардон вы никто и вас звать никак. Отвечает продавец. Так нахрена мне эти проблемы? Для меня важно, чтобы мой клиент получил максимум информации и она должна быть достоверна. Если лодка в упаковке вести 52кг так я ему и скажу про 52, а не про 42... потому как для очччень многих разница в 10кг - критична. И если он не будет использовать упаковку для транспортировки, а распихает все куда попало, то это будут уже не мои проблемы. Если внимательно читаете форум - борьба по движкам идет за каждый лишний кг, так почему по отношению к лодкам это должно быть по иному?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: каспер (87.245.175.---)
Дата: 02-02-09 08:15
Большое спасибо, всем кто написал СВОЕ мнение!!!...
удачи всем!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay333 (---.transtelecom.net)
Дата: 02-02-09 17:10
Народ всем конечно спасибо, но толковых рекомендаци что то очень уж не много. Все свелось к спорам между собой и не понятно очем. Может кто всеж порекомендует чтото конкретное. Про скай бот вопрос - как 360 с моим мотором будет ходить и есть ли уни 280- й такой же разборный, Еще хочу посмотреть nissamaran 290, кто пользовал поделитесь впечатлениями и как у него с качеством матариалов и изготовления.
Для Евгения - Штука интересная, но размерчик для меня великоват, мнеб на метрик покороче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Samara (---.transtelecom.net)
Дата: 04-02-09 03:45
Раньше "Скайбот-280" вроде был складной, а сейчас на сайте у них почему то не сказано о трансформации -Ссылка. . А сделать алюминиевый РИБ на метрик покороче , вполне возможно и такая задумка уже есть, но по времени сборки - разборки, Скайбот конечно выиграет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boriss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-02-09 04:17
Я взял Смарт 310 и Сузу 2.5 лс. 4т. (Основная лодка Сарепта + Яма 40). Весь комплект легко носимый и удобно помещается на квадрике.Смартик очень хорош для спиннинга. Ставлю минимальные обороты и вдоль берега закидываю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
