|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:05:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:05:12 |
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 29-01-09 01:52
Народ!Помогите определиться в выборе мотора для лодки Honda Т35 - Тоха 9,8 4т или М15 2т?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 02:01
Юрась писал:
> Народ!Помогите определиться в выборе мотора для лодки Honda Т35
> - Тоха 9,8 4т или М15 2т?
Это вопрос религии. 2т против 4т.Себе осенью взял grand 360А и Honda 10. Хотя пробовал Н-25,М-15 2т,перед покупкой хонды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 03:18
Юрась писал:
> grand 360
> Ну и какие впечатления или выводы?
Вывод такой:очень сильно преувеличена проблема максимальной мощи.У меня по паспорту 30лс,а купил 10лс,вопрос?Я писал проверил с Н-25,М-15М. В итоге хонда 10 с головой.Глис. начинается с 19,5км/ч два тела по 90кг и рыб.шмотки.Лодка бралась как мобильный комплект для рыбалки,до места добираемся на рено кенгу, так что всё влазит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 29-01-09 03:47
almai
Лодка приобретена для рыбалки(перемещение/дорожка-50/50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 04:08
Юрась писал:
> grand 360
> Какие минусы у М15 2т?
Это не минусы,это особенности.
1.способ откидки,доконца поднял,а он вниз......2.кому то удобно управлять газ,ход,реверс румпелем,а мне нет ,хотя кнопка стоп супер.3. запах при троллинге и в машине. 4.короткий сапог под мою лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 04:33
Юрась
Если долго заниматься троллингом, лучше 4х тактник (нет запаха при попутном ветерке, оч. тихая работа мотора при этом). Если ходить далеко, с большим весом и нужно быстро, лучше М 15. У ТF 9,8 расход на полной тапке будет ок 2,5 - 3 л\ч , у М 15 на полной тапке - ок.6 л\ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-09 05:00
Абажаю М 15!!! Но ТF 9,8 будет для рыбалки по приятней. Как предыдущие араторы выступили. Лучше немного поменьше мощность но 4Т. Сам на дорожке бывает из лодки весь день не вылазишь. Хочу себе МF 9,9 взять но он дороже Тохи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 29-01-09 05:09
almai
Хватит ли Тохи 9,8 4т для уверенного выхода в глисс ротив течения, ветра для ПВХ лодки 3,5м с двумя хомячками по100кг (великие скорости мне не нужны )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 05:18
Аврора писал:
> Абажаю М 15!!! Но ТF 9,8 будет для рыбалки по приятней. Как
> предыдущие араторы выступили. Лучше немного поменьше мощность
> но 4Т. Сам на дорожке бывает из лодки весь день не вылазишь.
> Хочу себе МF 9,9 взять но он дороже Тохи.
Мне хватило двух дней троллинга,что бы выбрать HONDA df10.Благо цены снизили на них так,что стоил дешевле мерка 15 2т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 29-01-09 05:18
Аврора
Продавцы мерков с "Апико Фиш"из М9,9 4т и М15 2т предпочтение отдали М15 2т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 05:18
Могут возникнуть проблемы с этим. По крайней мере лишний ящик пыва с таким движком уже не возьмеш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 05:23
Юрась писал:
> almai
> Хватит ли Тохи 9,8 4т для уверенного выхода в глисс ротив
> течения, ветра для ПВХ лодки 3,5м с двумя хомячками по100кг
> (великие скорости мне не нужны )
Хватит,просто выход 4т отличается от 2т,он более затяжной но при этом уверенный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 05:29
Юрась писал:
> Аврора
> Продавцы мерков с "Апико Фиш"из М9,9 4т и М15 2т предпочтение
> отдали М15 2т
На людей цифра 15 действует магически в сравнении с 9,9
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 29-01-09 05:51
grand 360
Может посоветуешь обратить внимание на другие варианты моторов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-09 05:55
Юрась писал:
> Аврора
> Продавцы мерков с "Апико Фиш"из М9,9 4т и М15 2т предпочтение
> отдали М15 2т
Продавцы исходят из той ситуации которая у них на данный момент. Они например знают что на складе такого мотора нет или толком мотор не знают поэтому не уверены что смогут обосновать "+". Мотор мне нравится поэтому себе и хотел. Весит 38 кг, управление на румпеле как на 15_ке. Вобщем штука заётная. Юзают несколько знакомых, смотрю и завидую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 06:10
Юрась писал:
> grand 360
> Может посоветуешь обратить внимание на другие варианты моторов
Если нравится М-15 2т,а хочеш 4т то мерк 9,9 4т или маринер 9,9 (тоже самое) и теже удобства.Тоха 9.8 4т чуть по проще,яма 9,9 4т новая,те же удобства что и у 15 2т,хонда 10-15 ,ну и конечно сузуки 15 4Т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 29-01-09 06:30
grand 360
Получается М9,9 4т?Остальные варианты тяжеловаты(за 45кг) и кушают АИ95
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 06:49
Юрась писал:
> grand 360
> Получается М9,9 4т?Остальные варианты тяжеловаты(за 45кг) и
> кушают АИ95
Хонда 10 вес 42кг,имеет выход 12v 6А через стабилизатор по спец кабель(в комплекте) 2 мелководных режима,складная ручка впереди как у мерка.Редуктор 2,33 и винт 4 лопастной для тяги.бенз А92 и выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 07:12
Юрась
Попробую посоветовать (только не рвите на части) посмотреть Мерк F9,9 (четырехтактный). Мой друг взял себе на Б330, мне очень понравился. Вес - 38 кг, возить можно на разных боках (по мануалу), работает - оч. ровненько и тихо, с одним скорость - 38 км\ч. Двоих (90 +90 + пиво)на глисс - легко и без напряга .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 07:27
Вот и я об этом говорю,тоже хотел брать но было дорого.Чем больше лодка,тем меньше мощность нужна для этой нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 07:27
grand 360 писал:
> Хонда 10 вес 42кг,имеет выход 12v 6А через стабилизатор по спец
> кабель(в комплекте) 2 мелководных режима,складная ручка впереди
> как у мерка.Редуктор 2,33 и винт 4 лопастной для тяги.бенз А92
> и выше.
Не понял, это шутка такая? Зачем ему сей движок, который выпускается в общем то как яхтенный резервник? Да у него бешенная редукция и штатный четырехлопастник шагом всего 8". Он со штатным винтом и на пустой лодке тридцатник не даст-посчитайте.
И куда такой движок на презервуар?
А точно прогарантируете на Тох 9,8 4Т глиссирование? Лодочка то не легкая~75 кил. , моторчик, бак с бензом, две сиротки, якорь, удочки, рыба, пиво.... итого больше 35кг/лс. имеем. А лодочку в глаза видели?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 07:52
p78-57 писал:
> grand 360 писал:
>
>
> > Хонда 10 вес 42кг,имеет выход 12v 6А через стабилизатор по
> спец
> > кабель(в комплекте) 2 мелководных режима,складная ручка
> впереди
> > как у мерка.Редуктор 2,33 и винт 4 лопастной для тяги.бенз
> А92
> > и выше.
>
> Не понял, это шутка такая? Зачем ему сей движок, который
> выпускается в общем то как яхтенный резервник? Да у него
> бешенная редукция и штатный четырехлопастник шагом всего 8". Он
> со штатным винтом и на пустой лодке тридцатник не
> даст-посчитайте.
> И куда такой движок на презервуар?
>
> А точно прогарантируете на Тох 9,8 4Т глиссирование? Лодочка то
> не легкая~75 кил. , моторчик, бак с бензом, две сиротки, якорь,
> удочки, рыба, пиво.... итого больше 35кг/лс. имеем. А лодочку в
> глаза видели?
Ну извините винт 9,1/4*9 обороты 6000 считаем внимательно.Так вот скорость 25км/ч меня устраивает,тяги при этом хватит несмотря на 10лс.На покатухи у меня Днепр с мерком25ефи.На счёт тохи 9,8 4т в нете есть статья самый 4х тактный из десяток..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 07:58
grand 360 писал:
> Ну извините винт 9,1/4*9 обороты 6000 считаем внимательно.
+++ Он у Вас с 9" шел? Странно, но все может быть, конечно.+++
тяги при этом хватит
> несмотря на 10лс.
+++ Ессно, он именно на тягу и расчитан+++
> тохи 9,8 4т в нете есть статья самый 4х тактный из десяток..
+++ А вот этот слоган не совсем понимаю. Реклама небось?+++
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 08:16
p78-57 писал:
> grand 360 писал:
>
>
> > Ну извините винт 9,1/4*9 обороты 6000 считаем внимательно.
>
> +++ Он у Вас с 9" шел? Странно, но все может быть, конечно.+++
>
> тяги при этом хватит
> > несмотря на 10лс.
>
> +++ Ессно, он именно на тягу и расчитан+++
>
>
> > тохи 9,8 4т в нете есть статья самый 4х тактный из десяток..
>
> +++ А вот этот слоган не совсем понимаю. Реклама небось?+++
Нет,просто буржуи испытывали разные 10лс4т и сравнили с 9,8 2т тохой sail.com.ua у них на сайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 08:36
Прочел. Есть, конечно и ошибки (например с чего вдруг Я9,9 50 кг весит у них?). На фото лодки режим движения сомнительный. В пустой лодке 3,1 двое-вовсе не хомячи (одна-женщина) и скорость 28км/час. Все это и наводит на мысли, что не все так однозначно с выходом на глиссирование при куда большем водоизмещении, чем при тесте. Я бы все таки в сторону пятнахи смотрел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 08:43
Да, grand 360 , еще вопрос. А не пробовали на хонду винтик поболее шага? По логике просится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 08:59
p78-57 писал:
> Да, grand 360 , еще вопрос. А не пробовали на хонду винтик
> поболее шага? По логике просится.
Сезон скоропостижно закончился .Всё пока впереди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 09:06
p78-57 писал:
> Прочел. Есть, конечно и ошибки (например с чего вдруг Я9,9 50
> кг весит у них?). На фото лодки режим движения сомнительный. В
> пустой лодке 3,1 двое-вовсе не хомячи (одна-женщина) и скорость
> 28км/час. Все это и наводит на мысли, что не все так однозначно
> с выходом на глиссирование при куда большем водоизмещении, чем
> при тесте. Я бы все таки в сторону пятнахи смотрел.
Всё верно Я9,9 была дефорс.15лс,сейчас блок другой.Нагрузка в лодке 250кг(булыжники),внимательно прочитайте..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 09:26
Да, про булыжники забыл. А Я9,9 сейчас разве не дефорсированная пятнаха V246 (пардон, по памяти, возможно не точно). Но и пятнаха где-то 36 весит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 15:42
p78-57 писал:
> Да, про булыжники забыл. А Я9,9 сейчас разве не дефорсированная
> пятнаха V246 (пардон, по памяти, возможно не точно). Но и
> пятнаха где-то 36 весит.
Речь идёт про 4т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.13.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 29-01-09 15:50
Юрась писал:
> grand 360
> Получается М9,9 4т?Остальные варианты тяжеловаты(за 45кг) и
> кушают АИ95
хочу внести поправочку, Мерк9.9 и Тох9.8 это один и тотже мотор выпущен на одном преприятии. Просто у Мерка побольше всяких разных доп функций и смотрится намного сипатишней. В своё время отдал предпочтение Мерку только из за того что визуально больше понравился. Да чуть не забыл, чтобы небыло недопонимания, у меня Мерк 30 4т но это тоже самое что Тох 30 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 16:23
Диман писал:
> Юрась писал:
>
> > grand 360
> > Получается М9,9 4т?Остальные варианты тяжеловаты(за 45кг) и
> > кушают АИ95
> хочу внести поправочку, Мерк9.9 и Тох9.8 это один и тотже мотор
> выпущен на одном преприятии. Просто у Мерка побольше всяких
> разных доп функций и смотрится намного сипатишней. В своё время
> отдал предпочтение Мерку только из за того что визуально больше
> понравился. Да чуть не забыл, чтобы небыло недопонимания, у
> меня Мерк 30 4т но это тоже самое что Тох 30 4т.
А я так и написал (попроще) это управление и откидка.Кстати как вам Мерк 30 4т ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-01-09 16:26
grand 360 писал:
> Диман писал:
>
> > Юрась писал:
> >
> > > grand 360
> > > Получается М9,9 4т?Остальные варианты тяжеловаты(за 45кг) и
> > > кушают АИ95
> > хочу внести поправочку, Мерк9.9 и Тох9.8 это один и тотже
> мотор
> > выпущен на одном преприятии. Просто у Мерка побольше всяких
> > разных доп функций и смотрится намного сипатишней. В своё
> время
> > отдал предпочтение Мерку только из за того что визуально
> больше
> > понравился. Да чуть не забыл, чтобы небыло недопонимания, у
> > меня Мерк 30 4т но это тоже самое что Тох 30 4т.
> А я так и написал (попроще) это управление и откидка.Кстати как
> вам Мерк 30 4т ?Забыл Яма 9,9 4т(212куб) вес 40кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 29-01-09 22:20
Спецы ,подскажите,насколько критична дымность М15 2т(терпимо ли при тролле)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 22:32
Да, что то я очень невнимательно читал. Действительно Я F9,9.
А вот где там на фото булыжники не разглядел. Правда и фото очень мелкие.
Юрась писал:
>Спецы ,подскажите,насколько критична дымность М15 2т(терпимо ли при тролле)?>
Да как у любого двухтактника. Особой дымности у М12 нет вроде.
А насколько критична для Вашего носа-решать Вам. ИМХО-все таки большинство юзеров эта вонь не сильно напрягает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.78.---)
Дата: 29-01-09 23:01
Если для троля возить 5литровую канистру со смесью 1/100 для троля,то вони будет больше от владельцев 4х тактных моторов,чем от самих моторов.Да и 1/50 не напрягает абсолютно.Против 4т я знаю чем дышу в данный момент,а они нет-УГАРНЫЙ ГАЗ БЕЗ ЗАПАХА.Если ветер в спину-меняю точку или направление,а 4т дышат дальше и думают,что наслаждаются кислородом.Соболезную.
Отправка отредактированного (29-01-09 23:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 23:14
Dizel-1
(УГАРНЫЙ ГАЗ БЕЗ ЗАПАХА)
Проблемы могут быть ТОЛЬКО в закрытом помещении, а на открытом воздухе - нет. Иначе мы бы ВСЕ и навсегда остались бы в первой же автомобильной пробке. При троллинге не всегда можно изменить направление движения (ветер вдоль реки), а вот запах перегоревшего масла после н-ного времери троллинга под ветер дает сильную головную боль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.78.---)
Дата: 29-01-09 23:35
almai
Не спорю...Рак развивается и в том и том случаях быстро.Лучше всё-таки поискать другое место для троля если ветер в спину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 23:45
Dizel-1
(Рак развивается и в том и том случаях быстро.Лучше всё-таки поискать другое место для троля если ветер в спину.)
Так и от курения рак и от заводов, и вообще - самая смертельная болезнь - это жизнь.
По поводу другого места для троллинга, вечером приехали на Нарову (пограничная с Эстонией река), зарегистрировались у погранцов, накачали лодки, подготовили всю амуницию к утренней рыбалке. Рано утром выходим на воду - ветерок в спину, свернуть некуда - справа берег, слева граница. Через пару часов нас можно было забирать в шизу. Голова раскалывается, рыбалка не в радость, выходные - испорчены. Вот после этого пришли к выводу о замене моторов на 4х тактники. Теперь - таких проблем нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-09 23:56
Dizel-1
Весла всегда побеждают. Я купил себе Хонду 15 (потом сменил на Х20), Игорь - Яму F25, четырехтактную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.78.---)
Дата: 29-01-09 23:59
Яму F25, четырехтактную.
--------------------------------------------------
Возит на прицепе,или так дедушка здоровьем наградил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 00:03
Dizel-1
Нет, возит в салоне (иногда вбагажнике) машины, вместе с лодкой.
Но "мальчик" , точно не маленький. И лодку и мотор сам грузит и выгружает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.78.---)
Дата: 30-01-09 00:20
almai
Мда!Во-истину о цветах и вкусах не спорят!Кто-то спининг выбирает-за каждый грамм борется,а кто-то не прочь штангой на рыбалке по-баловаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 00:32
Dizel-1
Это о мобильности - у каждого она своя. Зато человек на воде отдыхает, можно рыбалку, можно таскать ватрушку, сейчас собирается сына на лыжах таскать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 00:34
almai, согласитесь, что ЯF25 на надувнухе, которая перевозится не на трейлере, мягко говоря, не совсем стандартное решение. И рекомендовать его для широкого применения наверно не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 00:40
p78-57
Кто же спорит. Но - каждому - свое. Здоровье позволяет. Да и ездим всегда не меньше нескольких человек, всегда поможем. Вот только при погрузке у дома....
Если возить лодку на трейлере, смысл в надувнухе? Там, куда мы ездим трейлер зачастую не подходит. Да и надутая лодка больно широкая, нужно на машине менять зеркала на "лопухи" с длинными кронштейнами, а этого не охота делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 00:48
Юрась писал:
> Спецы ,подскажите,насколько критична дымность М15 2т(терпимо ли
> при тролле)?
Критично только когда ветер в спину,ну и когда холодный заводишь .А ещё в машине потом вонь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.78.---)
Дата: 30-01-09 00:49
almai
Если возить лодку на трейлере, смысл в надувнухе?
--------------------------------------------------------------------------------
Приимуществ у надувнухи и без мобильности перевозки хватает.Я свою то на машине,то на трейлере вожу от условий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 00:59
Dizel-1 писал:
> almai
> Если возить лодку на трейлере, смысл в надувнухе?
> --------------------------------------------------------------------------------
> Приимуществ у надувнухи и без мобильности перевозки хватает.Я
> свою то на машине,то на трейлере вожу от условий.
Имею примерно такую же картину. Почему не жесткий корпус? Просто нет жипа, да и с жипом приемлемых мест спуска не так много. А какой жесткий корпус длиной более 4м весит до ста кило, чтобы его можно было взять вдвоем о поднести к воде? Перевозка в собранном виде все таки экономит время на сборку-разборку, когда удается вырваться вечерком часов на 5-это немаловажно. А когда подальше еду-везу в разобранном виде- при более-менее дальней поездке трейлер с "негабаритом" действительно напрягает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 01:00
Dizel-1
(Приимуществ у надувнухи и без мобильности перевозки хватает) Абсолютно согласен.
Я вообще весь свой комплект вместе с палатками, креслами и пр бебихами вожу в прицепе. Мне неохота в пятницу терять время на загрузку машины. Чуть замешкался с погрузкой - в городе пробки на несколько часов. А так дышло прицепа накинул и в путь. Весь сезон все готово к выезду. Но мне так удобнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 02:45
Во как бывает,человек попросил помочь мотор выбрать,а закончилось трейлерами с прицепом....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 02:58
Я по мотору свое мнение написАл. Троллинг под 4х тактником - на порядок комфортнее чем под 2х тактником. Нового ничего не скажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 03:17
almai писал:
> Я по мотору свое мнение написАл. Троллинг под 4х тактником - на
> порядок комфортнее чем под 2х тактником. Нового ничего не
> скажу.
Уважаю,самое правильное умозаключение.Для скептеков добавлю,когда мотор ходовой и троллинговый в одном лице.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 03:22
grand 360 писал:
> Во как бывает,человек попросил помочь мотор выбрать,а
> закончилось трейлерами с прицепом....
А так вобщем всегда и бывает. Тема вобщем то исчерпана. 10 сил всяко меньше, чем 15, хоть кто то и уверен, что на 4-Т - крепкие кони першероны, а на 2-Т - худые доходяги. На одних оборотах максимальной мощности и крутящий момент будет одинаков у движков равной мощности ( в пределах объявленных допусков). А что может еще интересовать? На частичных нагрузках зависимост мощности от оборотов, конечно могут быть разными. Ну и что? Это принципиально? А обсуждать что лучше пахнет-шипр или тройной-дело вкуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 30-01-09 04:26
Спасибо,Народ!
Теперь я окончательно запутался!
Пойду с горя напьсь!-( может отпустит)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 04:40
Юрась ты не мучься,а просто возьми то что больше понравится глазу и кошельку,это и будет самым лучшим для тебя.Они все хорошие,просто каждый по своему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 30-01-09 04:57
grand 360
Спасибо за поддержку.
Просто рыбалка для меня больше чем хобби -это огромный отдых с отключкой от всей суеты,и всё ЭТО не хочется испортить моторной вонью или грыжей в спине
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.119.---)
Дата: 30-01-09 05:26
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 30-01-09 04:57
grand 360
Спасибо за поддержку.
Просто рыбалка для меня больше чем хобби -это огромный отдых с отключкой от всей суеты,и всё ЭТО не хочется испортить моторной вонью или грыжей в спине
-----------------------------------------------------------------
Ну вот я и говорю:"Вёсла победили!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 30-01-09 05:31
Понятно,что нужно забыть о выездах на рыбалку в одиночку (надо брать с собой негра) или " качать грудь"
Тогда подскажите,какая из 10-ток и 15-шек 4т удобней в перевозке в автомобиле(у меня А6 универсал) или "они все одинаковые"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.119.---)
Дата: 30-01-09 05:32
А если серьёзно,исходя из этого-
/////Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 29-01-09 05:09
almai
Хватит ли Тохи 9,8 4т для уверенного выхода в глисс ротив течения, ветра для ПВХ лодки 3,5м с двумя хомячками по100кг (великие скорости мне не нужны )////////////////
Прекрасное решение-Тоха 9,8 4т!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.119.---)
Дата: 30-01-09 05:37
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 30-01-09 05:31
Понятно,что нужно забыть о выездах на рыбалку в одиночку (надо брать с собой негра) или " качать грудь"
Тогда подскажите,какая из 10-ток и 15-шек 4т удобней в перевозке в автомобиле(у меня А6 универсал) или "они все одинаковые"?
------------------------------------------------------------------------------
А это расширяет границы!Тады Хонда15 АДНАЗНАЧНА!
А по перевозке одинаково у 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 30-01-09 05:49
Dizel-1
Масляные пятна под мотором 4т и перелив масла в камеру сгорания при перевозке в авто-это случайность или от этого не уйдёшь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 06:09
Юрась
По 4х тактникам. Еще раз обращаю внимание на Мерк F9,9. Его вес 38 кг.(Мерк 15 2хтактный -35 кг), носится одной рукой за ручку.Так что разница в весе мизерная и негр не нужен. Для перевозки в авто оч. удобен, его спокойно можно возить лежа винтом вниз, лежа на левом боку.
Хонда 15 (20) весит 46 кг, в одиночку нести можно, но тяжело, лучше вдвоем. Работает оч. приятно. Возить лежа можно на правом боку.
Никаких пятен от 4х тактного мотора при перевозке нет. Запаха в машине - тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 06:29
almai писал:
> Юрась
> По 4х тактникам. Еще раз обращаю внимание на Мерк F9,9. Его вес
> 38 кг.(Мерк 15 2хтактный -35 кг), носится одной рукой за
> ручку.Так что разница в весе мизерная и негр не нужен. Для
> перевозки в авто оч. удобен, его спокойно можно возить лежа
> винтом вниз, лежа на левом боку.
> Хонда 15 (20) весит 46 кг, в одиночку нести можно, но тяжело,
> лучше вдвоем. Работает оч. приятно. Возить лежа можно на правом
> боку.
> Никаких пятен от 4х тактного мотора при перевозке нет. Запаха в
> машине - тоже.
Подтверждаю и я,что у Мерк F9,9 ещё и румпель удобно складывается,в отличии от Хонда.Для вашей машины это важно.У хонды и сузы торчит в верх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 06:33
Юрась писал:
> Dizel-1
> Масляные пятна под мотором 4т и перелив масла в камеру
> сгорания при перевозке в авто-это случайность или от этого не
> уйдёшь?
Это просто положили не на тот бок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 06:47
Кстати носить можно одному,так как носят мебель(шлея).Мотор он как яйцо на ножке поэтому берём шлею по типу буксировочной (была рваная),и меряем чтобы через шею,вокруг башки ипод румпель.Меряем ,чтоб когда привстаните,башка была на груди.ПРОВЕРЕНО очень даже удобно.Главное с длиной угадать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата: 30-01-09 12:58
Юрась, меньше слушай про вонь в машине 2Т двигателей.
Про 10 сил могу сказать, что 2-е в лодке 350+ шмурдяк становится критично даже щуку лишнюю поймать - на глисс можно и не выйти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.30.---)
Дата: 30-01-09 15:35
Если разговор про вонь в машине,то вонять бензом будет и 4т если не давать мотору в конце рыбалки поработать на малых,а потом не дать остыть и не слить воду с ноги.Если эти процедуры проделывать,то вони не будет не от 4т,не от 2т.Я имею привычку выжигать весь бенз из карба-нет вони и по осени не забудешь перед консервацией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 15:50
Dizel-1 писал:
> Если разговор про вонь в машине,то вонять бензом будет и 4т
> если не давать мотору в конце рыбалки поработать на малых,а
> потом не дать остыть и не слить воду с ноги.Если эти процедуры
> проделывать,то вони не будет не от 4т,не от 2т.Я имею привычку
> выжигать весь бенз из карба-нет вони и по осени не забудешь
> перед консервацией.
Особенно понравилось про остыть.Вернулся с рыбалки на берег к машине,и давай курить пока не остынет.Бенз выжигается из карба ,это правило,а вот в картере он всё равно останется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.25.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 30-01-09 15:59
grand 360 писал:
> Диман писал:
>
> > Юрась писал:
> >
> > > grand 360
> > > Получается М9,9 4т?Остальные варианты тяжеловаты(за 45кг) и
> > > кушают АИ95
> > хочу внести поправочку, Мерк9.9 и Тох9.8 это один и тотже
> мотор
> > выпущен на одном преприятии. Просто у Мерка побольше всяких
> > разных доп функций и смотрится намного сипатишней. В своё
> время
> > отдал предпочтение Мерку только из за того что визуально
> больше
> > понравился. Да чуть не забыл, чтобы небыло недопонимания, у
> > меня Мерк 30 4т но это тоже самое что Тох 30 4т.
> А я так и написал (попроще) это управление и откидка.Кстати как
> вам Мерк 30 4т ?
Извеняюсь что поздно отвечаю, просто чуть чуть не до компа, кризис однако. По поводу Мерка 30 4т, аппарат очень приятный что визуально что на ходу, откатал не много, около10 часов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 16:09
Диман писал:
> grand 360 писал:
>
> > Диман писал:
> >
> > > Юрась писал:
> > >
> > > > grand 360
> > > > Получается М9,9 4т?Остальные варианты тяжеловаты(за 45кг)
> и
> > > > кушают АИ95
> > > хочу внести поправочку, Мерк9.9 и Тох9.8 это один и тотже
> > мотор
> > > выпущен на одном преприятии. Просто у Мерка побольше всяких
> > > разных доп функций и смотрится намного сипатишней. В своё
> > время
> > > отдал предпочтение Мерку только из за того что визуально
> > больше
> > > понравился. Да чуть не забыл, чтобы небыло недопонимания, у
> > > меня Мерк 30 4т но это тоже самое что Тох 30 4т.
> > А я так и написал (попроще) это управление и откидка.Кстати
> как
> > вам Мерк 30 4т ?
> Извеняюсь что поздно отвечаю, просто чуть чуть не до компа,
> кризис однако. По поводу Мерка 30 4т, аппарат очень приятный
> что визуально что на ходу, откатал не много, около10 часов.
Вот и я говорю супер,у меня Мерк 25 4т, лодка Днепр,так доволен как слон.С тех пор никаких 2т .Оставил только Сузуки 2,2 2т на всякий случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: COLLO (---.purpe.ru)
Дата: 30-01-09 16:46
А как с ТО на 4-х такт?Там же и клапана регулировать,ремень ГРМ, масло-фильтр менять каждый сезон? Да и к качеству бензина они привередливы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 17:03
COLLO писал:
> А как с ТО на 4-х такт?Там же и клапана регулировать,ремень
> ГРМ, масло-фильтр менять каждый сезон? Да и к качеству бензина
> они привередливы...
Клапана регулируют после 200м.ч.,на ремень смотрят тогда же ,масло-фильтр менять каждый сезон не сложно(у HONDA 10 фильтр меняется 200 м.ч),а вот бенз это да ,на 98 хуже чем на 95,а заточены под 92.Так что разницы не вижу,сложностей тоже.Не мешай машине работать вот главное правило.Это не жигули копейка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-09 17:35
COLLO писал:
> А как с ТО на 4-х такт?Там же и клапана регулировать,ремень
> ГРМ, масло-фильтр менять каждый сезон? Да и к качеству бензина
> они привередливы...
Не правда ваша. Современные 2т более чувствительны к хранению в зимний период, качеству масла ну и бенза то же. Нормальный 9,9 сил мотор около 300 кг вытащит на глиссер, ну на нормальной лодке. Все разговоры про 200 кг + щука у обладателей двухтактных моторов. Ресурс 2т может быть громадным, но следить за ним надо больше. Ремень ГРМ при накатке для среднего юзера 50-100 моточасов в год не очём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-09 17:39
Маслофильтр надо смотреть и менять мэйби чаще. Он же фильтр, чтоб бензин чистый был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-09 17:42
По ресурсу (точней не ресурс а зависимость от ГСМ) на 2т - есть две Ямы 8. В одну только фирменное масло и бенз с правильных заправок (Питер). Другая - бенз где придётся и масло без маркировки TC W-3. То есть и для гидраков и т.д. Итог: через два года 8 на непонятных ГСМ двоих на глисс с трудом на той же лодке на которой по началу ещё и вещи можно было к двум седокам. Вторая 8 с трепетным отношением 2005 года и по сей день три тела на глисс, скорость 23 км/ч в среднем. Первая на вопрос где сервис и что такое консервация просит не ругаться. Вторая просто будет жить долго потому как знает слова и по сложней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 18:54
По ремню ГРМ. Ремень расчитан на 4000 - 6000 моточасов работы. Нетрудно посчитать , при среднем накате 100 часов в год, на сколько лет этой головной боли нет. Маслофильтр меняется вместе с маслом раз в сезон за 10 минут.
По тяговым характеристикам. Т9,8 (двухтактная) разгоняет 330 лодку с одним шкипером до 30 - 32 км\ч. Тот же Мерк F9,9 (четырехтактный) -до 38 км\ч. А с увеличением загрузки разница увеличивается. Я в Хонду лью в основном 95 бензин (мне так удобнее, все, что остается в баке после рыбалки я выливаю в бензобак машины), но мотор спокойно ходит и на 92 бензине (правда стараюсь заправляться на проверенных заправках).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.30.---)
Дата: 30-01-09 22:09
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 15:50
Dizel-1 писал:
> Если разговор про вонь в машине,то вонять бензом будет и 4т
> если не давать мотору в конце рыбалки поработать на малых,а
> потом не дать остыть и не слить воду с ноги.Если эти процедуры
> проделывать,то вони не будет не от 4т,не от 2т.Я имею привычку
> выжигать весь бенз из карба-нет вони и по осени не забудешь
> перед консервацией.
Особенно понравилось про остыть.Вернулся с рыбалки на берег к машине,и давай курить пока не остынет.Бенз выжигается из карба ,это правило,а вот в картере он всё равно останется.
--------------------------------------------------------------------------
Читай мануал!Может сарказму поуменьшится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата: 30-01-09 22:25
Аврора писал:
> Все разговоры про 200 кг + щука у обладателей
> двухтактных моторов.
Ух ты.....
Вот это ДА......
Так ПЕРЕВИРАТЬ сообщения умеют только депутаты ГД!
Аврора, а можно быстренько дать ссылку на фразу "про 200 кг + щука" ?
Вам там в кресле ГД скучно, что ли? Законы лучше принимайте нужные народу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 22:31
Dizel-1 писал:
> Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
> Дата: 30-01-09 15:50
>
> Dizel-1 писал:
>
> > Если разговор про вонь в машине,то вонять бензом будет и 4т
> > если не давать мотору в конце рыбалки поработать на малых,а
> > потом не дать остыть и не слить воду с ноги.Если эти
> процедуры
> > проделывать,то вони не будет не от 4т,не от 2т.Я имею
> привычку
> > выжигать весь бенз из карба-нет вони и по осени не забудешь
> > перед консервацией.
> Особенно понравилось про остыть.Вернулся с рыбалки на берег к
> машине,и давай курить пока не остынет.Бенз выжигается из карба
> ,это правило,а вот в картере он всё равно останется.
> --------------------------------------------------------------------------
> Читай мануал!Может сарказму поуменьшится.
А там что ,что то новое появилось?Я извиняюсь но топливно воздушная смесь из карба через картер попадает в цилиндр,так что остатки её разными путями выходят из него.Матчасть знаю не по наслышке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 22:38
almai писал:
> По тяговым характеристикам. Т9,8 (двухтактная) разгоняет 330
> лодку с одним шкипером до 30 - 32 км\ч. Тот же Мерк F9,9
> (четырехтактный) -до 38 км\ч.
А в тактности ли причина такой разницы? А винты абсолютно одинаковые? Да и не совсем полноценного конкурента в виде тоха 9,8 выставили мерку. ИМХО-Т9,8-пожалуй самый "хилый" из десяток. А если сравнить с Я9,9 или Джоник 9,9?
А ремень ГРМ портится, к содалению, не только во время работы. Так, что на 40 лет я бы его не планировал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 22:39
almai писал:
> По ремню ГРМ. Ремень расчитан на 4000 - 6000 моточасов работы.
> Нетрудно посчитать , при среднем накате 100 часов в год, на
> сколько лет этой головной боли нет. Маслофильтр меняется вместе
> с маслом раз в сезон за 10 минут.
> По тяговым характеристикам. Т9,8 (двухтактная) разгоняет 330
> лодку с одним шкипером до 30 - 32 км\ч. Тот же Мерк F9,9
> (четырехтактный) -до 38 км\ч. А с увеличением загрузки разница
> увеличивается. Я в Хонду лью в основном 95 бензин (мне так
> удобнее, все, что остается в баке после рыбалки я выливаю в
> бензобак машины), но мотор спокойно ходит и на 92 бензине
> (правда стараюсь заправляться на проверенных заправках).
Ремень менять прейдётся чаще от старости менять чем от моточасов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 22:51
Аврора писал:
> Маслофильтр надо смотреть и менять мэйби чаще. Он же фильтр,
> чтоб бензин чистый был.
А как вам то что Маслофильтр на хонде 8-50 одинаковый,яма 15-60 тоже,яма 15-115 тоже одинаковые.Могу продолжить но зачем,унификация.Неужто в хонде 8 и 50 одинаковые условия для фильтра ? А может у 8лс с запасом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 23:00
samands писал:
> Юрась, меньше слушай про вонь в машине 2Т двигателей.
> Про 10 сил могу сказать, что 2-е в лодке 350+ шмурдяк
> становится критично даже щуку лишнюю поймать - на глисс можно и
> не выйти.
Вот здесь и указали 2*90 кг в лодке 350+ шмурдяк
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 23:01
samands писал:
> Аврора писал:
>
> > Все разговоры про 200 кг + щука у обладателей
> > двухтактных моторов.
>
>
>
>
>
> Ух ты.....
> Вот это ДА......
>
> Так ПЕРЕВИРАТЬ сообщения умеют только депутаты ГД!
>
> Аврора, а можно быстренько дать ссылку на фразу "про 200 кг +
> щука" ?
>
> Вам там в кресле ГД скучно, что ли? Законы лучше принимайте
> нужные народу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.30.---)
Дата: 30-01-09 23:03
grand 360
А там что ,что то новое появилось?Я извиняюсь но топливно воздушная смесь из карба через картер попадает в цилиндр,так что остатки её разными путями выходят из него.Матчасть знаю не по наслышке.
-------------------------------------------------------------------------
Ну и в чём тогда разница между 4т и 2т по-поводу большей вони?В чём сарказм?Или просто настроение пофлудить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 23:16
Dizel-1 писал:
> grand 360
> А там что ,что то новое появилось?Я извиняюсь но топливно
> воздушная смесь из карба через картер попадает в цилиндр,так
> что остатки её разными путями выходят из него.Матчасть знаю не
> по наслышке.
> -------------------------------------------------------------------------
> Ну и в чём тогда разница между 4т и 2т по-поводу большей вони?В
> чём сарказм?Или просто настроение пофлудить?
Не путайте картер с впускным коллектором у 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата: 30-01-09 23:20
grand 360 писал:
> samands писал:
>
> > Юрась, меньше слушай про вонь в машине 2Т двигателей.
> > Про 10 сил могу сказать, что 2-е в лодке 350+ шмурдяк
> > становится критично даже щуку лишнюю поймать - на глисс можно и не выйти.
> Вот здесь и указали 2*90 кг в лодке 350+ шмурдяк
Уважаемый grand 360.
Я просил корректное совпадение ссылки, а не домыслы.
В школе Вас учили читать и считать, и не обманывать.
2-е в лодке 350+ шмурдяк+ лодка+ мотор+бензин -
это далеко не 200+щука.
2-е могут быть и по 150 кг., правда?
Даже если исходить из общего веса капитана и помощника по 90 кг+лодка 73+мотор 38+бензин 25+шмурдяк 30 получаем 346 кг. общего веса. 10 сил для выхода на глисс уже под вопросом.
Зачем врать автору темы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 30-01-09 23:24
samands писал:
> grand 360 писал:
>
> > samands писал:
> >
> > > Юрась, меньше слушай про вонь в машине 2Т двигателей.
> > > Про 10 сил могу сказать, что 2-е в лодке 350+ шмурдяк
> > > становится критично даже щуку лишнюю поймать - на глисс
> можно и не выйти.
> > Вот здесь и указали 2*90 кг в лодке 350+ шмурдяк
>
>
> Уважаемый grand 360.
>
> Я просил корректное совпадение ссылки, а не домыслы.
> В школе Вас учили читать и считать, и не обманывать.
>
>
> 2-е в лодке 350+ шмурдяк+ лодка+ мотор+бензин -
> это далеко не 200+щука.
>
> 2-е могут быть и по 150 кг., правда?
>
> Даже если исходить из общего веса капитана и помощника по 90
> кг+лодка 73+мотор 38+бензин 25+шмурдяк 30 получаем 346 кг.
> общего веса. 10 сил для выхода на глисс уже под вопросом.
>
> Зачем врать автору темы?
2-е в лодке 350+ шмурдяк мог не понять 350 это размер или вес,без обид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 23:25
samands, согласен с Вами. Этот расклад уже приводил. Получаем не менее 35кг/лс. Но сторонники 4Т все равно говорят-фигня-наши кони -звери в отличие от ваших хилых двухтактных. И вообще, очередную битву тупоконечников с остроконечниками начнем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.30.---)
Дата: 30-01-09 23:26
grand 360
А я и не путаю!Вонь идёт от выхлопной и из карба,а не из картера или коллектора.Про них я ничего и не писал.И если не дать остыть дижку и не слить воду из ноги,содержащую продукты горения,то вонь от мотора будет хоть у 4т,хоть у 2т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата: 30-01-09 23:27
grand 360 писал:
> 2-е в лодке 350+ шмурдяк мог не понять 350 это размер или
> вес,без обид.
Так с какой целью врём автору темы?
Отправка отредактированного (30-01-09 23:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-09 23:34
p78-57
(А в тактности ли причина такой разницы? А винты абсолютно одинаковые? Да и не совсем полноценного конкурента в виде тоха 9,8 выставили мерку. ИМХО-Т9,8-пожалуй самый "хилый" из десяток. А если сравнить с Я9,9 или Джоник 9,9?
А ремень ГРМ портится, к содалению, не только во время работы. Так, что на 40 лет я бы его не планировал.)
Вопрос, конечно не в тактности, но 10 ки зажатые из 15 шек весят уже больше, чем МF9,9, и тогда остается разница только в цене, да и то..
По ремню - полностью согласен, но думаю лет восемь - десять пробегает без проблем. Я не думаю, что человек собирается рокупать мотор на ВСЮ оставшуюся жизнь.
grand 360
(А как вам то что Маслофильтр на хонде 8-50 одинаковый,яма 15-60 тоже,яма 15-115 тоже одинаковые).
Скажу больше, у меня в Хонде CRV(автомобиле) при обьеме 2 литра и мощности 150 лс. стоит такой же фильтр и его хватает далеко не на 200 часов, а гораздо больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата: 30-01-09 23:39
almai!
Моя Мама говорит в таких случаях "хоть ссы в глаза - всё божия роса"
Автор спросил, что брать - 9.8 4 Т или 15 2 Т
Зачем грузить его ремнём ГРМ и фильтрами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-09 23:55
samands писал:
> Аврора писал:
>
> > Все разговоры про 200 кг + щука у обладателей
> > двухтактных моторов.
>
>
>
>
>
> Ух ты.....
> Вот это ДА......
>
> Так ПЕРЕВИРАТЬ сообщения умеют только депутаты ГД!
>
> Аврора, а можно быстренько дать ссылку на фразу "про 200 кг +
> щука" ?
>
> Вам там в кресле ГД скучно, что ли? Законы лучше принимайте
> нужные народу!
Открой тумбочку и проверь голова на месте?
Вот эта вся блевотина к чему? Типа ГД и прочее? Я сообщения не перевираю, а говорю то, что я думаю а не кто то. Выражения типа "нас двое глистуем, а если с рыбой то уже фиг" не знакомы?
З.Ы. Вове с Димой позвоню скажу чтоб Одинцово в Биберево пересли пока за помелом следить не научатся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-09 00:06
Человек считает вес лодки + хомяки + мотор + + + Лодки Мнёв, Фрегат, Корсар, Посейдон и ещё многие в данном размере вытащат при помощи нормального мотора из расчёта как минимум 30 кг/на силу без учёта веса лодки и мотора. Пока оба новых мотора разница не будет в разы. Но чем больше срок работы и интенсивность тем больше будет преимуществ 4т. А основное что я хотел донести топикстартеру - что 4т 9,9 Мерк комфортней 2т именно как рыбацкий мотор для его условий. И то что обольщаться по поводу обслуживания 2т не надо. Сезон кончился, бросил в гараж, весной достал. Усё. А тут уже до ГД дело дошло, о чём Иван предупреждал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-09 00:16
samands
Здесь - мания -клиника. Срочно к врачу, чтоб до весны успеть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-09 00:32
almai писал:
> Вопрос, конечно не в тактности, но 10 ки зажатые из 15 шек
> весят уже больше, чем МF9,9, и тогда остается разница только в
> цене, да и то..
>
Нет, Вы ошибаетесь. Я9,9 (15) весит на два кило легче, чем М9,9 4Т.
При этом яма легко превращается в пятнаху, и при этом скорость на той лодке, где мерк показал 38 км/час, скорее всего будет прилично выше ( вплоть до 45 км/час). Да и при загрузке не уступит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 31-01-09 01:14
В общем ситуация следующая,хочешь комфорт то Мерк 9,9 4т,хочешь тягу 15 2т. Так что Юрась решай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-09 03:16
p78-57
На 15 2т да. Яма 2т 9,9 трансформер на 13,5 и с этой точки зрения мотор интересней чем другие 2т 9,9.
grand 360
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-09 03:21
Аврора писал:
> p78-57
> На 15 2т да. Яма 2т 9,9 трансформер на 13,5 и с этой точки
> зрения мотор интересней чем другие 2т 9,9.
Все верно. 13,5 получается простым удалением ограничителя газа. А если с ограничителями открытия клапанов поколдовать? Правда, конечно, если мотор новый и "белый"-гарантия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 31-01-09 03:57
Спасибо всем за советы!Теперь после "загруза" такого объёма информации прихожу к выводу ,что меньше 15-тки 4т лучше не брать,т.к. нет уверенности в М9.9 4т (никто чётко не сказал о уверенном выходе в глисс на лодке 3,5м с двумя челами),а М15 2т-вонючка.
Может Яма 15 4т в новом исполнении или Х15?
Не откажите в совете!(если не надоел со своими вопросами)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tupolev (---.progtech.ru)
Дата: 31-01-09 04:26
Юрась пиСал:Просто рыбалка для меня больше чем хобби -это огромный отдых с отключкой от всей суеты,и всё ЭТО не хочется испортить моторной вонью или грыжей в спине.
Главное выбрать из двух зол,что БЕЗОПАСНЕЙ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.194.pppoe.eltel.net)
Дата: 31-01-09 04:31
Юрась писал:
> Спасибо всем за советы!Теперь после "загруза" такого объёма
> информации прихожу к выводу ,что меньше 15-тки 4т лучше не
> брать,т.к. нет уверенности в М9.9 4т (никто чётко не сказал о
> уверенном выходе в глисс на лодке 3,5м с двумя челами),а М15
> 2т-вонючка.
> Может Яма 15 4т в новом исполнении или Х15?
> Не откажите в совете!(если не надоел со своими вопросами)
Ну про М15 2т - вонючка, это тебе загнули остроконечники, у меня именно этот мотор, а ловлю я исключительно троллингом, ленивый стал...
4т пятнашка - 50-52кг, имеет смысл или как резервник на большой лодке или когда это максимально допустимый по мощности мотор. Во всех прочих случаях в том же корпусе и с тем же весом живет двадцатка.
ЗЫ. Пока ты тут реанимировал старую битву остроконечников с тупоконечниками цены на моторы лезут вверх и очень скоро 9,9 станет стоить 113760, 15 - 118800, 20 - 160270. Причем битва закончилась без победителя...
ЗЫ.ЗЫ. Для надувой лодки используемой как мобильный комплект нет большей глупости, чем установка 4т мотора. Это я тебе как человек имеющий непосредственное отношение к моторам говорю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-09 04:50
Ну уж если так "прижгло" 4т, то-хонда, если хонда, то двадцатка.
Сказали же, что на троллинг можно смесь 1%-ную. А каков угар масла у того "джихад-такси" за которым час(а то и не один) в прбке ехали? Голова выдержала? Думайте!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 31-01-09 04:50
b58
Я сам из Белоруссии.Так что смотрю на ваши цены и облизываюсь(ну ОЧЕНЬ сладкие)!!!!!!!!!!! Нам бы такие!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 31-01-09 05:18
Dizel-1
Я думаю нет
Яма 15 4т -3540уе
Х15 -3480уе
Х20 -3868уе
М15 2т -2420уе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.69.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 31-01-09 06:07
Dizel-1
Дешевле... таможня у Лукошенки дешевле... М15 2т у нас сегодня 2623
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-09 06:20
Я как человек непосредственный скажу - у меня на сейчас под жопой (т.е. могу взять для себя на рыбалку) 2т: Яма 3;8;15;25 автомикс;30!
Мерк 2т: 3,3;4;5;10;15;20;25;30;40ЕО;50ЕО; если найдёшь на что то 115 оптимакс! Тоха 3,5;9,8;18;25;30(три цыла); 40! Суза 15;25(три цыла). Джонсон 3,5;15;30! Эвинруд 6;40ЕТЕК;
4т - Яма 4(очень хороший мотор),15. Мерк 2,5;3,5;4;6;8;9,9;15;25 Е EFI 30 ELPT EFI;40ELPT EFI; 60ELPT EFI; 80 ELPT EFI.Суза 15;30! Хонда 2,3;20. И + катера со стационарами и большими моторами
Может что то забыл(что очень вероятно).
b58 ты всё таки покатушечник, а потом рыбак.
Я в бухту "заячья губа" на Онеге частенько беру Я3. Выхожу на глубину 20 метров и ищу свал. На котором и рыбачу. Эту бухту в посёлке Шокша хорошо знает almai. Более того, я его там видел, но не подходил. Твои фото из Кварцытного видел, что от Петрозаводска ближе, но другая история. Александр 4т лучше, надо попробывать пару раз по серьёзному и всё получится. Я ведь десятку лет отходил на 2т, и только благосостояние позволило сесть на 4т + друзья и связи. Сам бы с вами был за одно, но.... будущеее за 4Т
З.Ы. Конечно моё мнение и уверен что есть другое, без обид ))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 31-01-09 06:42
У вас Яма 15 4т-2310 дол,Х15 -94 700руб при 1дол=33руб (moto-market.ru)
М15 2т-67 000руб(motor-m.ru)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-09 06:58
Я бы сейчас штук пять (15) взял за эти тугрики ((((
Отправка отредактированного (31-01-09 06:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.9.88.pppoe.eltel.net)
Дата: 31-01-09 07:02
Аврора
Список моторчиков довольно длинен, как успел?
На Онеге я был именно в Заячьей, там ты меня мог видеть с almai. Благосостояние... знаешь, мне доступен практически любой мотор, причем, как понимаешь, по закупке, даже в рассрочку, ну сижу я на них... Десяток лет... не срок, у меня стаж поболе будет, только "права" с 80 года...
Есть вполне определенные требования для мотора на мобильный надувастик, треллерные, большие лодки от 390 для большой компании не в счет. Так вот определяющее - это вес. Точнее - соотношение вес/мощность. МФ9,9 неплохой мотор, но весит собака 38,5кг и таскать его из-за круглой головы неудобно. Проверено неоднократно, лавка у меня на 2 этаже... Про 15/20 вообще молчу. Вот и получается - хочешь надувастик с котором сможешь справиться сам - бери 2т 15, возишь на треллере или в компании - на что душа глядит.
ЗЫ. Мой обычный маршрут на рыбалке - от Скворечного через Шлюз и до второго лимана ходом, оттуда до Каменногорского моста и обратно - тролем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-09 07:14
Автор: b58
Я не поставить под сомнение или по недоверию. Александр меня 2т трёха за@бла своей вонью. Ну на 4т приятней рыбачить, а гонять на 2т и по деньгам с большей мощностью. Я непойму, ты против 4т в сравниловке? Моё мнение таково - я перерос проблемы 4т и он мне интересней.
Я сам на моторах сижу. Алмаю завидую. Я поздно спохватился. Вот для себя лучше бы Х20 имел чем Я30 2т. Не ну под румпель МФ20 без вариантов. Эта хрень на ручке - ну просто фантастика ))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата: 31-01-09 07:29
Аврора писал:
> Я сообщения не
> перевираю, а говорю то, что я думаю а не кто то. Выражения типа
> "нас двое глистуем, а если с рыбой то уже фиг" не знакомы?
> З.Ы. Вове с Димой позвоню скажу чтоб Одинцово в Биберево
> пересли пока за помелом следить не научатся.
almai писал:
> samands
> Здесь - мания -клиника. Срочно к врачу, чтоб до весны успеть
Да хоть земляным червяком можете обозвать. Мне на мнение таких сказочников.....
Я рад, что автор всё таки понял, что 10-ти сил будет маловато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.132.pppoe.eltel.net)
Дата: 31-01-09 07:34
Аврора
Я не против 4т, просто каждому овощу - свою грядку. Если я сподоблюсь построить себе РИБ, делать это буду под 4т инжекторный мотор. Когда у меня появится дом на берегу Вуоксы, я задумаюсь о малом 4т. А пока рыбалка и покатушки связаны с доставкой моего бренного тела и тела моей супруги на 10-20км и комплект я каждый раз собираю на берегу - остановлюсь на 2т моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-09 07:50
Дом на берегу Вуоксы я тебе желаю от всей души. Если смогу помочь то буду рад!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.29.123.pppoe.eltel.net)
Дата: 31-01-09 08:04
Аврора писал:
> Дом на берегу Вуоксы я тебе желаю от всей души. Если смогу
> помочь то буду рад!
До этого как до Луны... А на счет 9,9 - может и не хватить... дохленькие они девятки, так, форсированные восьмерочки, объемчик то 209.... Для одиночки - отлично, а для двоих... да если две сиротки за 100..., а уж 15 2т это все вытянет с запасом, а больше в надувастик и не посадить на рыбалку... причем в любой если на спин...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-09 08:07
Мужики, все проще.
У кого калабашек не хватает, тот тролит на 2х тактнике. А у кого есть - 4х тактник.
Юрась
Если прийдешь к 4х тактнику больше 10 сил, - посмотри на Х20, несколько дороже пятнашек(вес тот же , что Хонда 15), но мотор - сказка.
Что касаемо критиков - спроси, у кого из них были в подьзовании 4х тактники. И все поймешь.
Отправка отредактированного (31-01-09 08:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-09 08:25
almai, кто бы спорил, все верно. Если с деньгой проблем нет и не напрягает тягать 46 килограмовый ээээ (как бы помяхше сказать?) предмет не самой удобной формы, то у хонды бф20 других недостатков не вижу.
Но изначально в качестве 4-тактника назывался Тох 9,8, что под заявленные нагрузки, таки маловато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-09 08:28
Аврора
(. На котором и рыбачу. Эту бухту в посёлке Шокша хорошо знает almai. Более того, я его там видел, но не подходил. )
Вы - кто?
Мы не встречались?
Давайте вместе выйдем на воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.253.75.pppoe.eltel.net)
Дата: 31-01-09 08:28
almai
Вот ведь бред какой написал...
Для справки, еще две недели назад МФ20 в закупке стоил дешевле, чем М15 в розницу. Опять считаешь деньги в чужом камане?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата: 31-01-09 08:33
almai писал:
> Мужики, все проще.
> У кого калабашек не хватает, тот тролит на 2х тактнике. А у
> кого есть - 4х тактник.
То есть у ВСЕХ владельцев 2Т c деньгами плохо? Вы не много на себя берёте?
almai прекратите членами меряться, давайте по существу!
Автору темы маловато будет 10 сил, это всем понятно. Выберет он 2Т (легче и дешевле) или 4Т (дороже и тяжелее) - это его головная боль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-09 08:52
Господа, о чем вы. Закупки, розница... Человек четко написал цены по которым он может преобрести моторы. Разница между М15 и Х20-50% между прочим в ближайшей к нему "лавке".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-09 09:04
Да в общем то разговор о том, что при наличие достаточной суммы есть смысл повернуться к 4х тактнику ( по теме больше подходит МF 9,9). А советоваться по 4х тактникам стОит только с юзерами 4х тактников, а не с продавцами ВСЕГО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.100.---)
Дата: 31-01-09 17:51
Юрась
Хватит читать всякую херню,а прочтика отчётец в журнале Катера и Яхты №6(210)ноябрь-декабрь 2007г.страница74 "Эксплуатационный тест на Юконе".
После этой статьи точно расставишь точки над "i" и решишь для себя нуженли М9,9 4т или нет!
----------------------------------------------------
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-09 08:07
Мужики, все проще.
У кого калабашек не хватает, тот тролит на 2х тактнике.
-----------------------------------------------------------------
Не солидно...Так рассуждают,как раз не состоятельные люди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: konstan_tin (---.kirovnet.ru)
Дата: 01-02-09 05:01
Год мучался таким-же вопросом , что купить. У меня кайман 360 и пользовал 3 года ветерок12 . В принципе как раз импортная 10-ка. Рыбачу в основном с женой , и как принято называть на форуме в лодке 2 хомяка по 80 кг. Все 3 года постоянные ограничения в шмурдяке. Иногда с уловом не выходили на глисс , так как все в притык. Выбирал тох18 2т , тох 18 4т , ямаха 20 2т , суза 15 4т , хонда 15.
Пришел к выводу что х15-то что доктор прописал. И не надо пугаться веса . В сумке с женой донесете до берега , практически к самой лодке, и останется одна операция поставить на транец. Поднять ее одному можно , но зато:
1 тох 18 стоит 60 руб а хонда 15 87руб (цены до кризиса , кроме того зимой можно х15 купить за 80, а тох 18 за 59 )Я прикинул что окупиться должно примерно за 5 лет , зато покупаешь тихий и очень красивый мотор , а главное что он более правильный. Ну не ездят почему-то за окном машины на друхтактных двиглах
2 У тебя загрузка такая-же -2 чел и 15 сил хватит точно
3 из линейки моторов х15 младщий брат , т е есть возможность поднять до 20 если приспичит , а так -это просто запас надежности
4 Он очень красив и экономичен. Как и чем можно оценить те положительные эмоции от использования такого мотора?
5 про вонь говорить не стоит. Нанюхался . Как ветер в спину так как наркоман . Я на рыбалку приехал отдохнуть и подышать чистым воздухом ,послушать как птицы поют и журчит вода вдоль корпуса, а газового дерьма я и в городе нанюхался
Если есть возможность , то покупай 4т .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрась (87.252.227.---)
Дата: 01-02-09 05:41
Спасибо всем в выборе моего первого мотора!
Дело совсем не в деньгах - это не те деньги (я думаю в основном не как сэкономить - а как заработать).
А в выборе мотора я хотел выслушать реальные советы "бывалых" ,чтобы не "наступать на грабли".Чему буду очень признателен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|