|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:19:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:19:53 |
|
Автор: Фанат (94.180.211.---)
Дата: 30-01-09 17:49
Критичных изгибов на Южанке 2 и Я40 нет.
а то люфт неприятный имеется, не рулевой редуктор точно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 30-01-09 18:38
Да вроде кроме редуктора нечему люфтить, у меня градусов 5 люфт,думаю что это нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (94.180.211.---)
Дата: 30-01-09 18:53
В тросе не один десяток витков и не редуктор это вроде, смотрел под панель одновременно вращал штурвал, выходящий из редуктора конец троса реагирует на любое движение штурвала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 30-01-09 22:25
Обычный штуртрос для штуртросового управления служит при уходе лет 30-40. Новомодные тянитолкаи появились относительно недвано у меня перед глазами. Но ломаются они чаще чем рвется тросик. Это касается моторов до 40 лошадей включительно. Причем я наблюдаю преимущественно отрыв законцовок от троса со стороны мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 31-01-09 00:10
mamay писал:
> Это что значит ? Надо брать трос для 40ки как на 60ку ?
Это значит, что надо брать нормальный редуктор, типа Т85 и аналогов :) , и у него уже идет более мощный трос М66 или аналог...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 31-01-09 02:36
Не знаю... Я после того как посмотрел бюджетные редуктора до 40 сил мне резко расхотелось что либо подобное ставить себе. А то, что действительно надежно сделано мне не то, чтобы не по карману. А просто жаба давит. Особенно при отсутствии объективной необходимости
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 02-02-09 13:46
Вот и еще одно новое слово узнал %))))))))
Штуртрос - трос, основанный между штурвалом и румпелем и проходящий через ряд неподвижных блоков. Служит для передачи усилий от штурвала к румпелю и через него к рулю.
У меня на Обянке -М (М-15) штуртрос меняный не один раз, хватает на один-два сезона, но расскажу почему.
Сначала как лодку купили, слишком перетянули трос, лопнул в первый раз в месте перегиба (купили уже с таким). Второй раз натяжение послабее сделали, но не проконтролировали как надо ролики, один из которых располовинился и стал подклинивать, в нем трос и разошелся по ниточкам. Ну а в третий раз во время ремонта лодки я сам уже болгаркой задел его нечаянно %))))) Сейчас, надеюсь, сделал все правильно, и ролики обслужил, и натяжение выбрал, и проверил чтобы нигде не цепляло. Хотел родные ролики заменить (можно выточить на подшипниках), но после осмотра передумал.
Думаю, что штатное тросовое рулевое при правильно настроенных роликах и регулярном осмотре может прослужить долгие и долгие годы без покупки фирменного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 02-02-09 14:20
ОФФ Брат с Севера, подскажи для обь М с мее "игрушечными" роликами натяжку в сколько кг дать? кроме смазки что делал с роликами? и еще у тебя барабан для намотки троса штурвала пластиковый? если да то какова его надежность и нарисуй схему намотки, чтото не соображу никак. можно на электронку
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 02-02-09 15:17
2 cast:
вот схема из открытых источников:
http://adamant35.ru/index2.php?option=com_content&task=view&id=57&pop=1&page=0&Itemid=49
Сначала закрепляю один конец в районе румпеля, потом пропускаю трос через ролики, фиксирую в барабане (барабан пластиковый, лодке больше 30-ти лет, но большого износа на нем не наблюдаю - так, следы от троса есть, но повреждений не видно, а другого рулевого кроме штатного эта лодка не видела). Потом наматываю с каждой стороны на барабан по 2-3 оборота (в случае порыва где-нибудь "вдали от дома", можно срастить трос сняв один виток). Наматываю так, чтобы трос оказывался снизу барабана, тут трудно ошибиться, вариантов всего 2.
Ролики просто смазал, выправил помятые крепления, чтобы правильно направление троса задать, заменить один располовинившийся. Натяжку вообще слабую держим, так чтобы провисания не было, может 1-2 кг, не мерил никто...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 02-02-09 15:25
По-моему в камасутре на лодку описано как трос в рулевом правильно поменять и сколько витков положить на барабан с каждой стороны, надо посмотреть...
Кстати, у меня на замену троса уходит минут 15-20, работаю один, цена вопроса менее 200 рублей...
Отправка отредактированного (02-02-09 15:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 02-02-09 17:11
Брат с Севера спасибо, книжки на лодку у меня нет , какой диаметр троса? сколько метров покупал?
В пластиковом барабане смутили два отверстия на одной " высоте" и третье на другой думал может хитрость какая что бы витки ровно ложились в вопросе имел ввиду намотку троса на барабан .
и еще вопрос пружины как у всех или талрепы, как правильнее
одно удобнее другое надежнее.
у меня есть необходимость поднять трос на верх барабана, на ваш взгляд насколькоэто "критично" (к слову на обь М трос должен идти над бардачком соотвественно думал что трос наматывается сверху барабана).
Отправка отредактированного (02-02-09 17:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 02-02-09 18:00
Вот для автоматической регулировки натяжения и ставятся демпферные пружины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 02-02-09 18:02
Если подвесной мотор - пружины желательно. Его еще откидывать бывает нужно. Если перо, то талрепы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 02-02-09 18:24
to cast:
у меня есть книжка на лодку и инструкция в ней по прокладке троса, я сделал все в точности с книгой, сезон юзанья без нареканий, если надо отсканирую книгу и выложу здесь.
трос не меньше 3мм (брал нержавеющий), 10 метров хватет смело. дела по два с половиной витка на каждую сторону барабана чтобы тросы не перетирались друг об друга, оставил родные пружины что были с со старым тросом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (89.186.239.---)
Дата: 02-02-09 19:19
Мужики! Если по схеме Брата с Севера трос снизу барабана, то при вращении штурвал влево левая ветвь троса натянется, а лодка повернёт вправо...это ясно из схемы. Как так!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.20.107.89.permonline.ru)
Дата: 02-02-09 19:26
KiselevSamara писал:
> Мужики! Если по схеме Брата с Севера трос снизу барабана, то
> при вращении штурвал влево левая ветвь троса натянется, а лодка
> повернёт вправо...это ясно из схемы. Как так!
Нарисовано неправильно. Троса сверху с барабана сходят.
Кстати, родные троса на К5 отслужили 20 лет. Пару раз в сезон литолом мазал.
Отправка отредактированного (02-02-09 19:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 02-02-09 20:03
AlexL спасибо, если есть возможность сделать скан страницы с описанием укаладки троса, буду благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 02-02-09 20:10
ок, если только завтра, на работе нет книги, дома все лежит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 02-02-09 20:14
Да, извиняюсь, конечно сверху барабана должен быть трос... это я лежа на спине заправлял трос, барабан снимал/вертел по-всякому... вот и выдал дезинформацию... Если трос пойдет снизу - получится обратное вращение.
Трос 3 мм, 10 или 11 метров на Обь-М, не помню точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митяй86 (90.151.205.---)
Дата: 03-02-09 01:15
А если нет родных пружин что посоветуете? от чего подходят ?как работают на сжат. или растяж.? и по тросу вопрос в продаже разные есть 3мм какой брать с сердечником или без?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 03-02-09 01:30
пружины работают на сжатие, выбирать такие чтоб не были сильно жеские, но так чтобы можно было сжать руками. трос желательно нержавеющий сплетенный многожильный (с сердечником не встречал, да и родные тросы были на лодке без сердечника.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (94.180.194.---)
Дата: 03-02-09 21:39
Мужики, посмотрел, визуально ну градусов 15 точно люфт. Заглядывал под панель при прокручивании руля трос начинает движение сразу, а мотор потом.
А когда на малом (холостых) идешь, то лодка рыскает вправо влево приходится постоянно подруливать.
Не здоровая это херня! менять трос? (13 ф)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 03-02-09 21:41
to cast:
отправил часть отсканированой книги вам на почту по укладке штуртроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 03-02-09 21:57
пружины по жоще надо, или силнее их сжать, всмысле натнуть трос
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 03-02-09 22:06
AlexL большое спасибо что нашли время.
Фанат вот по этому я и спрашивал, пружины или талреп...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 03-02-09 22:08
нет проблем, рад помоч :)
еще одну картинку выслал, не попавшая в первое письмо.
Отправка отредактированного (03-02-09 22:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 03-02-09 23:28
2 AlexL - просьба выложить где-нибудь про укладку штуртроса или вышлите мне (yungjsc@mail.ru) - я выложу... информация для многих будет полезной ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (94.180.222.---)
Дата: 04-02-09 03:53
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 03-02-09 22:06
AlexL большое спасибо что нашли время.
Фанат вот по этому я и спрашивал, пружины или талреп...
Блин, трос то уменя другой - витками который в оболочке для импортных ПЛМ, а вы за маде ин Раша говорите
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 04-02-09 12:02
Фанат сорри но Вы тоже не очень точно спросили, давайте так наименование редуктора тросов и концевиков и уверен получите ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 04-02-09 15:35
2 AlexL - спасибо большое!
Фанат - я тоже за маде ин Раша понял ;)
Подскажите чайнику - у меня пружины или талрепы?? %))
Отправка отредактированного (04-02-09 15:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (94.180.196.---)
Дата: 04-02-09 16:10
Пружины,
А как ты фотку так цепляешь, что сразу вместе с сообщением видно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 04-02-09 16:53
2 Фанат - заходишь на http://www.board.motolodka.ru/, "обзор", находишь свою фотку, "загрузить"... потом выбираешь варианты ссылок, копируешь код и вставляешь в сообщение - если нужно полную картинку, то "Картинка в тексте ", если маленькая с предварительным просмотром - выбираешь "Превью - увеличение по клику ".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митяй Лобня (77.108.107.---)
Дата: 04-02-09 17:36
Фанат!!! Посмотри внимательно на гайку крепления рулевого боудена к мотору! Покачай штурвал и смотри на боуден в районе гайки. Бывает при затягивании гайки, перекашивает боуден в проточке под гайку (хотя гайка полностью затянута). Ослабь гайку, поддави одной рукой боуден в сторону мотора, а другой затягивай гайку. Сам сталкивался с такой проблемой на двух моторах!!! Качай штурвал из стороны в сторону и смотри на боуден в районе гайки! Я почти уверен, что у тебя люфт в этом месте!!! Делов на две минуты. Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 04-02-09 21:11
Талреп — устройство для натягивания и выбирания слабины такелажа, кабелей и т. д. Обычно состоит из двух винтов с противоположной резьбой, вкручиваемых в специальное кольцо или шестигранник с двумя резьбовыми отверстиями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 04-02-09 21:24
Идея такова
талреп прикреплем одной стороной к пружине, второй стороной к тросу врезультате можем легко регулировть натяжение троса и соотвественно жесткость пружины.
вижу только одну проблему - днинна талрепа - не будет ли мешать в крайних положениях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 04-02-09 22:17
на Обь М точно мешать будет (ролики тросовые слишком близко друг от друга расположены в айоне транца), так же думал сделать изначально. в итоге оставил только пуржины выбрав оптимальную их натяжку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митяй Лобня (77.108.107.---)
Дата: 04-02-09 23:43
Фанат!!! Кстати ещё вспомнил. Если присмотреться, внутри гайки нанесён резьбовой герметик. Он достаточно жёсткий. Кажется, что затянул доконца, ан нет! Подтяни сильнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (94.180.234.---)
Дата: 05-02-09 04:31
Автор: Митяй Лобня (77.108.107.---)
Дата: 04-02-09 23:43
Фанат!!! Кстати ещё вспомнил. Если присмотреться, внутри гайки нанесён резьбовой герметик. Он достаточно жёсткий. Кажется, что затянул доконца, ан нет! Подтяни сильнее.
Спасибо, завтра попробую!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
