|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:42:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:42:05 |
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 26-01-09 19:41
... а какой у тебя максимум разрешен?
ответь, и не задавай глупых вопросов....
и задача поставненна правильно, двух ( ...лыжников тягать )потянешь, но вот прокатить их врядли....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 26-01-09 19:45
разрешен 50 л.с. но смотрю ставят разные, до 115 л.с. я думал у кого то опыт есть, я в этом новичок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 26-01-09 19:57
ну так и ставь 50лс/4т.. в чем вопрос?
... подберешь оптимальный винт, и придет СЧАСТЬЕ....
Отправка отредактированного (26-01-09 19:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 26-01-09 20:00
С 55-кой идет прекрасно, 75 ставили - лишок вышел, при старте на полной копоти свечу дает вплоть до оверкиля, страшновато. Я думаю выше 60 не стоит ставить, баловство одно, ну а не ниже 50 точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 26-01-09 20:03
50-ка 4т отличнейший выбор, особенно Мерк, а для двоих лыжников надо винт на 11 ставить. А так на 13-м только слезы из глаз вырывает ветром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 26-01-09 20:04
я заказал ямаху 60/4т, сказали до среды можно поменять выбор и ставить хочу не на выносной транец
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 26-01-09 20:13
... разрешено 50, ставишь 60...
Извините за ОФТОП...
я вот одного не понимаю, ЗАЧЕМ люди ОСОЗНАННО создают себе проблемы, со всеми вытикающими последствиями....
( перерегистрация, оверкили, разорванные корпуса и т.д.) если жить надоело, так продай свое тело по запчастям сразу, а родным хоть финансовая помощь будет...
ИЗВИНИТе, но уж накипело, мы сами создаем себе проблемы, а потом жалуемся...
Думаю следующая тема автора будет "Как переделать транец на казане" или "Как устранить течь кузова"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 26-01-09 20:21
если проблемы не создавать жить не интересно, с регистрацией проблем нет, транец усилю мозги есть и жаловаться я не собираюсь, я совета прошу и только, а у кого с нервоми не впорядке тех прошу не отвечать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 26-01-09 20:21
Менять не стоит, Я-60 4т хороший выбор. С выносным транцем лучше идти будет, на поворотах прохвата воздуха не будет. Винт надо опытным путем подобрать по тахометру после обкатки, сразу пару маслофильтров надо взять, лучшее масло - Quiksilver 10W30, ямаховское послабее. Тахометр от ВАЗ-2103 можно ткнуть на низковольтный провод одной из бобин, правда ровнов 2 раза меньшее значение будет показывать, как будет, но зато 300р стоит вместо 5000р фирменного. Датчик скорости и спидометр лучше не брать, потому, что врет обычно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Div (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 26-01-09 20:24
Привет я тоже из Омска Я в прошлом году видел одного на казанке 2висела 60 4 такт мужик жаловался что сильно корму топит, правда у него на выносном транце стояла
с Уважением Борис
Да а ты где стоишь на какой лодочной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 26-01-09 20:28
спасибо! за дельный совет учту, а без выносного транца пробовали? мне один чел советовал убрать его меньше свечкой стоять будет, правда или вранье?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 26-01-09 20:30
у меня база около ленинского пляжа, лодка готова под мотор стоит в боксе, теперь голову ломаю какой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 26-01-09 20:41
Без выносного на повороте перед мотором засчет киля воздушный пузырь создается, вообще маневренность хуже, единственное, что на стоянке только задок просевший маленько будет, да и фиг с ним, а чтоб топлива маленько сэкономить и на глиссире на малых скоростях ходить можно гидрокрыло поставить. Оно сожрет 1-1,5 км/ч максимальной скорости, но зато зад хорошо из воды поднимает на малых скоростях экономить можно горючку, и на поворотах идет приятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 26-01-09 21:05
люди ставили без выносного говорят что меньше свечкой идет и на воде ровнее стоит, а пузырь за счет киля какой? она же плоскодонка 7 градусов киль
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 26-01-09 21:19
Насколько я помню у нас киль приклепаный был железный что-ли от носа и до самого транца, ну он милиметров 20 такой от дниша вниз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПВВ (---.255.157.179.ranetka.ru)
Дата: 26-01-09 21:32
ПАПА Омск у
1. 60-ка 4 т - оптимальный выбор.
2. Советую учитывая некоторые особенности корпуса установить
регулируемые транцевые плиты.
3. Высылаю фотку - для наглядности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 26-01-09 21:35
так выносной транец или нет, что лучше? во делема
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-01-09 21:37
Div писал:
> Я в прошлом году видел одного на казанке
> 2висела 60 4 такт мужик жаловался что сильно корму топит,
> правда у него на выносном транце стояла
+++60-4Т на К2М - все в порядке:
вот тут еще фотки с К2М и Я60-4т.
Отправка отредактированного (26-01-09 21:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 26-01-09 21:42
А я че-то из фотки и не пойму че за транец выносной или нет. Транцевые плиты регулируемые дистанционно супер дорого встанут, Лучше гидрокрыло поставить. Если на моторе гидротример стоит то никаких свечей при поджатом триме, а после выхода на глиссер маленько оторвать ногу от транца и полетел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.84.120.---)
Дата: 26-01-09 22:00
О какой свечке на К2М идет речь????
У меня на К2М был 50-к 2-Т, 50-к 4Т и 60-ка 4Т.
Транец только выносной - в этом и прелесть.
Усилять надо обязательно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 26-01-09 22:20
а не в курсе кто нить делал без выносного транца и что из этого получилось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 26-01-09 22:44
какую ямаху 60 лучше брать инжекторную, или карбюраторную?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.84.120.---)
Дата: 26-01-09 22:48
ПАПА Омск писал:
> какую ямаху 60 лучше брать инжекторную, или карбюраторную?
Дело вкуса и денег. Как работает инжекторная мне нравиться.
Если убрать транец - потеряешь много полезного места в заднем рундуке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: viorel (---.starnet.md)
Дата: 27-01-09 15:03
И GEKK и Маэстро правильно говорят,усиливай выносной.Транцевые плиты не нужны,у меня тоха-50 и легко выходит в глисс,что вдвоем,что вшестером,кстати скорость вдвоем 54,вшестером 51.Ваш выбор мотора считаю правильным ,60 хватит с гаком.Транец усиливается в основном для перевозки,я ставлю еще и упор под двиг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 27-01-09 15:35
все ставят на выносных, а кто нить юзал без выносного, хоть один чел, все советуют у кого выносной транец, спасибо вам огромное за это, но хочется услышать другой опыт и сравнить, заранее благодарен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.84.120.---)
Дата: 27-01-09 17:40
ПАПА Омск писал:
> все ставят на выносных, а кто нить юзал без выносного, хоть
> один чел, все советуют у кого выносной транец, спасибо вам
> огромное за это, но хочется услышать другой опыт и сравнить,
> заранее благодарен
Вот кто по глупости убрал выносной транец, тот ничего путного не получил, потому и не рассказывает.
Попробуй теперь сам пойти своим путем, потом напишешь нам, что получилось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена К (---.nsi.ru)
Дата: 27-01-09 17:59
А смысл без выносного? сам пользую П4, но про к2 слышал что прелесть в выносном транце, без него никто у нас не пользует! г. Дубна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 27-01-09 18:01
мотор придет в первых числах февраля, еще время есть для размышлений и советов, хочется не как у всех, а лучше!, лишь бы хуже не получилось, но как говорится, кто не рискует..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 27-01-09 18:09
вот в этом то все и дело, что никто не пользует, мне один сказал что небо и земля, вот теперь я сам мучаюсь и вас мучаю)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (94.50.182.---)
Дата: 27-01-09 18:20
dimitriush писал:
> я вот одного не понимаю, ЗАЧЕМ
> ИЗВИНИТе, но уж накипело
Вот думается, что люди, пишущие такие посты, сознательно или бессознательно, давят в себе желание попробовать что то новое более мощное и быстрое. И не важно по каким причинам это происходит, важно, что люди уговорившие себя, что у них все хорошо и правильно т.к. по правилам, требуют того же и от других.
Ну как же, я такой правилный под Ветерком. а кто то под 60кой. Огорчительно это наверное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 27-01-09 18:39
я близко к сердцу не принимаю, людей много и разных и у каждого есть право на свое мнение, пусть и не на доброе, все равно СПАСИБО!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.samrdu.so-cdu.ru)
Дата: 27-01-09 18:55
У меня Казанка-2М БЕЗ ВЫНОСНОГО ТРАНЦА :)
Мотор Ямаха 55 BETL, длинная нога, с гидравликой. Транец убрал сознательно, руководствовался следующим:
Если мотор с короткой ногой - на выносном транце может залить попутная волна. Решил брать с длинной ногой, так как только в этой версии есть гидроподъем, усиливать это выносное чудо - транец, чтобы потом оно как мотня болталось за кормой, не стал, переделал самоотливной рецесс, ну единственный минус, "переборщил", как мне кажется с усилением, лодка прибавила в весе я думаю лишних 20 кг, зато транец такой прочности, что не играет ни на долю миллиметра, когда на нем висит мотор в 99 кг весом. Смотрится мотор с длинной ногой на переделанном транце просто класс!
По поводу ходовых качеств - сравнивать мне не с чем, т.к. с выносным не ездил ни разу. НО: товарищи, воздух в поворотах НЕ ХВАТАЕТ, не надо писать, при том, что плита антикавитационная у меня стоит ВЫШЕ ДНИЩА НА 20 мм... можете спорить сколько угодно, но скорость выше, расход топлива меньше, воздух не хватает никогда.
По поводу потерянного места в корме : да, на месте рундуков у меня просто рецесс, зато бак топливный сместился чуть вперед, под задний диван, для развесовки плюс, и места для прочих вещей, которые не опасно хранить с бензином - которые им не пропахнут - предостаточно... вместо передних сидений тоже сплошной диван, под ним тоже большой рундук.
В общем, если вы планируете в каждую поездку кроме кучи народа брать еще 2 палатки, еды на 3 дня, и прочий скарб, что ж, лучше наверно оставить выносной транец. Но и у меня в лодку помещаются 5 здоровых мужиков, им выпить-закусить на 2 дня, теплая одежда и прочее - и ничего, все размещается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.samrdu.so-cdu.ru)
Дата: 27-01-09 19:08
Вот так это выглядит сбоку... клин под мотор, который хорошо виден - для того, чтобы мотор висел ровно, т.к. транец у Казанки после удаления выносного имеет даже слегка отрицательный угол...попробовал клин в 5 см и понял, что маловато, груженая лодка на глисс выходит очень тяжело, поставил 10 см, с запасом... Винтов 2, один 13-й, для любой загрузки, другой 14-й, для поездок в 1-4 человека без багажа...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 27-01-09 19:12
спасибо за отклик! мне на ней в походы не ходить, так лыжников с плюшкой потаскать, да девочек покатать)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-01-09 22:22
дмитрий и валюшка писал:
> Вот думается, что люди, пишущие такие посты, сознательно или
> бессознательно, давят в себе желание попробовать что то новое
> более мощное и быстрое.
Ты сейчас написал однозначно несусветную чушь.
Жалость к владельцам круто-нелепо тюнингованных древних корыт не имеет ничего общего с завистью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (90.151.221.---)
Дата: 28-01-09 03:31
Иван писал:
> Ты сейчас написал однозначно несусветную чушь.
> Жалость не имеет ничего общего с завистью.
Иван, мне известно твое отношение к превышению доппустимой мощности ПЛМ. Но тем не менее. Мне не известно являются ли зависть и жалость диаметрально противоположными чувствами, но в том посте на который я ответил, была именно зависть! И еще непоколебимое желание сделать всех похожими на себя. Так вот я против таких попыток. И еще все что я написал, это только мое мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 05:42
У меня Казанка 2м сделана без выносного транца.
На каждой рыбалке на Ладоге или Онеге обязательно подхожу ко всем таким же лодкам и пристаю к владельцам с предложениями сравнить что лучше, выносной или самоотливной.
К сожалению большинство владельцев под различным предлогом отказываются и поэтому удалось сравнить только шесть раз. и большинство на Онеге, там этих лодок больше.
Во время всех сравнений Казанка 2М с выносным транцем ПРОИГРЫВАЛА по всем параметрам. Особенно заметно на большой волне.
Когда переделывал и советовался сдесь на форуме все кричали что я дурак, что только испорчу лодку и тд. итп. Поэтому и приставал ко всем с просьбами померится что лучше выносной или самоотливной
В результате выяснилось что нормальный , самоотливной транец значительно удобнее и функциональнее чем родной.
О том что переделал транец нисколько и ни когда не пожалею.
Геннадий ВДК
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-01-09 10:14
дмитрий и валюшка писал:
> в том посте на который я ответил, была именно зависть! И еще
> непоколебимое желание сделать всех похожими на себя. Так вот я
> против таких попыток. И еще все что я написал, это только мое мнение.
Трудновато, наверное, жить, считая, что все тебе завидуют.
Попробуй сделать над собой усилие и думать иначе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.samrdu.so-cdu.ru)
Дата: 28-01-09 14:28
Для Геннадия ВДК: вот и я ни разу не жалел, что убрал выносной транец...Мне и едет не хуже, чем с выносным, и смотрится очень красиво, законченно как-то... Нет, с пеной у рта доказывать не буду, что это - единственный вариант для Казанки-2М, почему же, я думаю, если грамотно усилить выносной транец, повесить мотор с длинной ногой (508), у нас на стоянке есть такие комплекты, в принципе смотрится нормально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.84.120.---)
Дата: 28-01-09 17:06
Геннадий ВДК писал:
> Во время всех сравнений Казанка 2М с выносным транцем
> ПРОИГРЫВАЛА по всем параметрам. Особенно заметно на большой
> волне.
Можно поинтересоваться по каким параметрам происходило сравнение?
> В результате выяснилось что нормальный , самоотливной транец
> значительно удобнее и функциональнее чем родной.
Обоснуй ЧЕМ?
ИМХО мнение конкретного владельца конкретной лодки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (94.50.184.---)
Дата: 28-01-09 19:02
Иван писал:
Трудновато, наверное, жить, считая, что все тебе завидуют.
> Попробуй сделать над собой усилие и думать иначе.
Иван, поверь не живу я так. Если честно, то мне вообще чувство зависти не знакомо. Отсутствует оно полностью. Может быть это даже мешает жить. Вот чего то захотеть по настоящему уже не получается. А зависть могла бы помочь.
И вообще спасибо тебе за этот форум. А иначе кому мы еще нужны с нашими разговорами о лодках и моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (---.vdk.spb.ru)
Дата: 28-01-09 20:12
Для GEKK
На Ладоге пришлось померицца только с одной лодкой в Новоладожском канале., поэтому мерились только на старт и на скорость. Было мало места.
Лодки одинаковые ,моторы одинаковые, винты одинаковые, . в лодках по два человека.Стартует лучше лодка без выносного транца, хозяин не смирился и стартовали несколько раз с различным тримом мотора, Выносной транец проигрывает всегда. У него лодка или вставала дыбом , или ложилась вся на воду. Но всегда отставала.
Мерились на скорость, В момент старта он отставал , а потом шли приблизительно одинаково, но у него лодка поднимала высоко нос. Если тримом нос опускал то начинал отставать. Хозяин лодки попробовал сначало всё обьяснять качеством винтов , но при осмотре у меня винт оказался такойже. Когда подходили друг к другу , то сразу становилось заметно что у него корма сидит глубже. диферент на корму больше.
Долго с ним припирались но в конце концов пришли к выводу что выносной транец всётаки хуже.
Моя лодка. Мотор 1995 года
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (---.vdk.spb.ru)
Дата: 28-01-09 20:17
Места самоотливной транец не сьедает, Практически у всех в заднем рундуке бензобаки, но и у меня он там. Емкость 46 литров и полностью сьёмный, нужно открутить несколько шурупов, и можно носить как огромную канистру
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.84.120.---)
Дата: 28-01-09 20:19
Понятно. Симптомы не оптимальной установки мотора на выносном транце...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (---.vdk.spb.ru)
Дата: 28-01-09 20:21
Изготовление нормального транца практически не вызывает трудности, но в результате получается конструкция чрезвычайно прочная и надёжная ,и позволяющая без опасений перевозить лодку на любом прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (---.vdk.spb.ru)
Дата: 28-01-09 20:37
Несколько раз мерился с лодками на Онеге, там таких лодок значительно больше, но мерицца труднее.
Но всётаки, у моей лодки радиус поворота меньше, корма меньше проседает когда на тролинге догоняет большая волна, ходить задним ходом значительно лучше, лучше управляемость лодки на малом ходу.
К стати слева и справа от бензобака у меня стоят блоки плавучести из пенопласта , которых хватает держать тяжёлый мотор на плаву при полностью затопленой лодке. Поверяли на мели в канале на Ладоге, правда попортили аккумулятор, забыли про него. Воду набирали через открытую сливную пробку, долго но зато плавно. Корма утонула приблизительно по ручки.
Вывод , при полностью затопленой лодке при рабочем моторе можно идти малым ходом, при попытке дать газ вода влодке вся смещается назад и всётаки топит корму, Но лодка получилась непотопляемая. и мотор не тонет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (---.vdk.spb.ru)
Дата: 28-01-09 20:43
Затопленая лодка стоит на ровном килю. Борта зашиты пенопластом а под пайолами пусто. К лодке можно подплыть , забратся в неё и даже вычерпывать воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 29-01-09 02:01
Да уж, что то мало убедительно это выглядит.
Цифры есть? Комплектов К2М + 60 множество и можно будет сравнить.
А заявления типа "ехали борт о борт и он медленнее и корма глубже" может говорить о чем угодно, об убитом моторе, неправильном угле трима и заглублении мотора, мятом днище, лишних канистрах бензина в корма (кстати описанная ситуация очень похожа на чрезмерный груз в кормовом отсеке).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (193.151.91.---)
Дата: 29-01-09 04:02
мореман116 писал:
> Поhttp:чему все говорят о трудности покупки "Казанки 2". Вот
> лодки :Ссылка.
Да только есть нюансы;)))
Лодочку у негo уже покупают ;(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАПА Омск (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 30-01-09 14:01
Спасибо всем за советы!!!, решил попробую без выносного, что из этого получится напишу, всем респект!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
