|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:40:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:40:31 |
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 27-01-09 04:25
Равны ли силы? Подойдет ли 50 сильный мотор под данную лодку? Ну, хотя бы в теории. Ваши мнения, коллеги. ( спасительной мыслью может быть то, что после выхода на глисс на "YAMAHA 85 ",я сбрасываю на" полгаза" ,и иду с комфортной для меня скоростью, а загрузка у меня как правило серьезная - все для жизни)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 27-01-09 04:38
На каютной 5 метровой лодке, да с серьёзной загрузкой крутить 50-сильный мотор придётся до звона, и какой тут комфорт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 27-01-09 05:02
Глиссировать то будет, но удовольствия от такого комплекта не будет.
Yamaha 85AETL хороший мотор, отличное соотношение вес/мощность, к даннному катеру подходит, что не устраивает то ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 27-01-09 05:18
Уважаемый Арбат , не устраивает к примеру- экономичность. Хотелось бы понять, что Вы вкладываете в определение: " удовольствия от такого комплекта не будет"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (88.200.145.---)
Дата: 27-01-09 05:26
Олег, в КИЯ №191 есть тест Сильвер ИГЛ ДиСи под одним Сузуки ДФ50 нагрузка 2 чел+40л топлива + второй Сузуки 50 поднятый на транце + 650 кг (вес сильвера) = итого более тонны
Скорость на алюминиевом винте диам 11 с четвертью шаг 15 - 40,6 км/ч при 5500 мин-1
Я думаю при любой мыслимой нагрузке 40 км/ч тебе гарантированы несмотря ни на что.(соответственно около 50 налегке)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 27-01-09 05:41
За меня уже ответили: ходить на полной "ручке" 40 км/час удовольствия мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Avr76 (213.21.37.---)
Дата: 27-01-09 05:43
Моё мнение не подойдёт. Я бы 90 лс поставил. Много не мало. А с 50 лс и с max нагрузкой может вообще на глисс не выйти.
Отправка отредактированного (27-01-09 05:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (88.200.145.---)
Дата: 27-01-09 05:53
Господа! Свои мнения желательно, хоть как-то аргументировать!
Вес Нептуна 380 кг вес Тохаса ок.100кг допустимая нагрузка у нептуна - 400 кг. итого около 900 кг разделим на 50 л.с. получаем 18 кг на лошадиную силу. Глиссировать будет однозначно!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-01-09 06:06
Да.... какой же русский не любит быстрой езды.....
Посмотрите лодки в финляндии и швеции. Там на большие кастрюли ставят небольшие моторы и спокойно ходят. Почему у нас всем надо поставить мотор максимальной разрешенной мощности?
ОКА4, килеватая лодка, спокойно возит 4 туши на Нептуне 23 на грузовом винте. Она же на Тохатсу 18 везёт двоих 38 кмч!!! Нет, все (в том числе и я) ставят сороковку (а кое-кто и пятидесятку).
А в чём принципиальная разница идти 35 или 45 кмч. К скорости всегда привыкаешь. Самы большой фан я получал от небольшого РИБа с тохой 18. От ОКИ фана ни какого даже когда на 50 кмч резко выворачиваешь руль: спокойная пенсионерская лодка.
А что пишет производитель? Моторы от 50 лс на безкаютную версию. Ну для уверенности можно взять мотор двухтактный, если бензина не жалко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 27-01-09 06:08
Маэстро.
Есть специальные моторы именно для Ваших целей. Для тяжёлых лодок. Для тех кому не важна высокая скорость, а кто хочет ходить далеко, экономно и комфортно. Для дальней рыбалки и неспешных круизов.
Это 50-60 сильные четырёхтактники МERCURY F60 Big Foot и YAMAHA FT60 DETL High Thrust. Отличаются они от обычных моторов редуктором с большим передаточным числом и винтом большого диаметра. К примеру на Yamaha FT60 стоит редуктор от F100. Это и позволяет экономно идти на гружёной лодке в "полгаза" с приемлемой скоростью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 27-01-09 06:17
Финны и вправду ставят на 5-6 метровые лодки 50-сильные движки и никуда не торопятся. И по дорогам они ездят цепочкой друг за другом и не пытаются обогнать. Там иной уклад жизни и бензин 1 евро/литр. А у нас всё наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 27-01-09 06:23
Спасибо, коллега Арбат. Предполагаемый двигатель уже есть, и этот двигатель Тохатцу50. Применительно к нему и развернута эта дискуссия.
Отправка отредактированного (27-01-09 06:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 27-01-09 06:30
Расход Tohatsu M50D2 - 21 л/час на полном газу. У Ямахи 85 в полгаза не намного больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (90.151.41.---)
Дата: 27-01-09 07:22
При работе мотора на4000-4500 отдыхаеш..Работа на 5500 просверит Мозг Тем более не всегда один
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 27-01-09 07:40
Автор: Маэстро --
-- Движёк же уже купил... Установи правильно, подберёшь винты, и будешь кататься
Если позволяют условия и бюджет поставишь стальной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 27-01-09 07:53
Вот здесь коллега из Эстонии выкладывал очень хорошую таблицу, из которой можно понять что происходит с расходом и скоростью при установки моторов 60 и 100 л.с. на одну и ту же лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 27-01-09 08:28
Маэстро писал:
> Но не факт, что ВСЕГДА нужно будет ходить на полную гашетку.
Тоже так считаю. 50 хватит для паспортной полной загрузки, с запасом. И даже после выхода на глисс можно будет убавить. Да выходить будет медленнее, да если тащить кого типа Крыма или Казанки - то уже не получится тащить на глиссере, придётся в водоизмещающем. Да не выйдет одновременно буксировать двух лыжников\вейкеров, посадив при этом в лодку 4-5 человек. Но: если 50-й мотор уже куплен, если на 85-й есть другие планы (продажа, или установка на другую лодку), то однозначно 50 л.с. на Н-500 вполне подойдут. У меня Н-500 с М75 2-т (с обьёмом 1.4 литра, как у М90). Так вот моё мнение - это лодка совершенно не скоростная, на полную давить в ней не комфортно даже при полном штиле. В итоге имею 140 кг на транце, которые на 100% практически никогда не использую, на режимах 80-90 % использую крайне редко. Основной режим дальних переходов в пределах 3400-3800 оборотов. Конечно, меня греет сознание того, что запас мощности есть, а вот практический смысл от этого какой? Был один раз, когда у знакомых мужиков отказался продолжать движение их Ветерок на гружёной досками Метле. Мужиков пересадил к себе (у меня уже было трое и 150 литров бензина), подцепил Метлу, и легко на глиссере по Волге побежали. Даже тогда оборотов, думаю, было не более 4000. Больше не понадобилось. Помню, они ещё тогда говорили, что на своём моторе колупались бы в водоизмещающем раза в 3 дольше. И был ещё случай, когда действительно выжал всё. Выручал друзей (вывозил с островов) - загрузились восьмером плюс две собаки 60 и 70 кг соответственно, и вещи на выходные. На глиссер на 19-ом винте выходил, наверное, пол минуты. Но вышел и пошёл. Вот не помню точно, кажется, не сбавлял. Вывод по этому случаю по прошествии 2-х лет: Нах это было не нужно. Крайне опасная загрузка. Часть пути была через широкое место водохранилища. Лучше б 2 раза мотнулся, и бензин был, и по времени почти ничего не потерял бы, т.к. что б всё это влезло за раз, пришлось часа полтора заниматься рассовыванием и распихиванием шмоток по лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (---.novokuybishevsk.ru)
Дата: 27-01-09 15:10
Был у меня до 2006года Нептун-500с Yamaha 75. Винт 15ый.Максималка на 5400 об 58-59кмч по GPS.Экспл на 4200-4300 скорость 48-50.Как то возвращаемся с дня рождения вшестером. чел просыпается и говорит а я на лыжах не катался.Кидаем лыжи в воду и так едем до дома.Чел 95кг на фале и 5 в лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 27-01-09 15:51
Вот ради этого чела, который однажды проснувшись, решил катнуться, ты и переплачивал за мотор, носишь на себе больше бензина и возишь на корме лишние 60кг.
По-моему проще таких проснувшихся друзей пинком в воду отправить, там глядишь и кататься расхочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.228.---)
Дата: 27-01-09 16:32
kater писал:
> Да.... какой же русский не любит быстрой езды.....
>
> Посмотрите лодки в финляндии и швеции. Там на большие кастрюли
> ставят небольшие моторы и спокойно ходят. Почему у нас всем
> надо поставить мотор максимальной разрешенной мощности?
>
На моем Buster при разрешенных 40 висело у бывшего владельца фина 60, так что не все фины одинаковые. Да и на досках по продажам часто лишние 10 лошадок проскакивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 27-01-09 17:19
Олег, не нужен тебе Тоха 50. Все, что надо для счастья на этом корпусе, у тебя уже есть. А что про экономичность, я тебе уже передавал инфу о ней от предыдущего хозяина этой лодки. Если хочешь, звякну ему и спрошу еще раз, хотя думаю он уже не помнит ниче.
ЗЫ: хочешь экономичности, повесь на 500-й сузу DF70. Польза будет двойная.
Отправка отредактированного (27-01-09 17:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейА (---.volmrk.ru)
Дата: 27-01-09 19:32
Откатал сезон 08 года на комплекте Н-500 + Т70, все выпуска 07 года (те с новья). Скорость по ЖПСу при 5600 со средненй нагрузкой (2 чел = 80+120,+собака и 60л топлива + снаряга и харчи на 2 дня) больше 45 кмч ну никак, даже при спокойной воде. Думаю на этот сезон подобрать винт и поднять или опустить двигун. По теме:(с кой-каким опытом) 50 потянет н-500, но лучше 4х тактник. Попрет экономия по топливу. Хотя вес двигуна будет поболе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 27-01-09 23:05
Из всего вышесказанного, можно сделать вывод, что 50 ти сильный мотор ( если нет цели участвовать в скоростных заездах) , вполне приемлем для Нептуна 500. Попав прошедшей осенью в сильнейший шторм,( Самарчане подвердят серьезность стихии))), я зауважал мой Нептун 500, поняв ,что конек этой лодки не скорость, а надежная мореходность( ну и мягкая, просторная опочивальня сесссно))).
Отправка отредактированного (27-01-09 23:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel из паровоза (83.149.49.---)
Дата: 27-01-09 23:54
Да, данный комплект совсем не гончак-но и у него задачи другие. На мой взгляд комфортное перемещение семьи с детьми и возможность укрыться в каюте при непогоде и нормально переночевать в той же каюте. А если надо скорости и запаса мощи-то это сигарету надо покупать, но это уже совсем другая история... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|