|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:37:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:37:00 |
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 10-01-09 16:38
Мотор в хорошем состоянии, ступичный выхлоп, объем 361 кубик, редукция 1,85, веса не знаю, но точно менее 50 кг. Винт есть: 3 лопасти вроде 9,25 х 9 дюйм- неоднократно крашен, видно под слоями маркировка. Я его сравнивал со штатным м15 2т ( 9х 9 д) визуально. У винта для 20 вроде чуть больше площадь лопастей. По посадочным местам взаимозаменяемы, но есть одно но: ступица у винта м200 по диаметру больше ступицы винта м15. Т.е. при одевании на редуктор м20 винта м15 ступица винта не является продолжением корпуса редуктора м20, по радиусу меньше мм на 4 ( забыл точно померять). В связи с тем, что имею набор винтов для м15 в 9, 10 и планирую (уже нашел) 11 дюймов и хотел бы их использовать на м20 вопрос: насколько заметно в отрицательном плане несоответствие диаметра редуктора и ступицы винта ( меньше редуктора). Т.е. корень лопасти из-за бОльшего диаметра редуктора будет как бы в гидродинамической тени? Вообще сфотаю и проиллюстрирую позже свой вопрос.
Второе: заметен ли будет прирост скорости на Оби 1 под 20 силами ( и быстрым редуктором) по сравнению с 15 силами. Сейчас на м15 2т с винтом солас 9,25 шаг 10 д в одиночку уверенные 40 км. Что добавит 20 сил? Грузы большие не вожу, рыбалка вдвоем ( с женой кил в 55) поэтому проблем с выходом на глисс с м15 нет. Хотя вижу соседа на казанке с тохой18 – очень шустро на глаз. Ну и вообще меня волнует понятная гонка за каждым лишним км час в ущерб здравому смыслу, как и у большинства из нас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Джек Воробьянинов (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-01-09 08:10
Уважаемый Юрий Юрьевич!
Ситуация понятна, надо поджарить соседа с тохой на его казане(шутка). Думаю, шансы есть неплохие, "первая обяшка" на своей домашней трассе может многое. Если "америкасик" в хорошем состоянии (померять бы компрессию), то его можно зарядить нормальным соласовким винтом, вешать 11-й от 15-ки на 20-ку я бы точно не стал и Вам не советую, что хорошо для 15-ки для 20- может быть не очень гут.
Выжать скорость 50 км.ч (при идеальных условиях) врядли, хотя при хорошей подговке, дифферентовке и т.д....., ну, наверное, нет, только с очень легким жокеем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 11-01-09 10:02
По первому вопросу могу уверенно ответить, что несовпадение ступиц - вообще фигня.
Отсылаю к моему отчету с фото: https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=495594&t=495594 .
Оба винта из этого отчета весьма удачны.
А штатные ямаховские с шагами 13 и меньше - говно.
Самое важное в винтах - диаметр, шаг и дисковое отношение.
Влияние на скорость всех остальных параметров можно принять за бесконечно малое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 11-01-09 14:32
Капитан ДВ, я не расчитываю на 50 км. винт, который был на моторе закрашен, параметров его не знаю, попробую очистить, мржет увижу какую то цифирь. На глаз пока смотрю, винт на м20 практически идентичен штатному на м15(кроме диаметра ступицы). Поэтому имея линейку для м15 (как я писал в 9Х9, 9,25 х10 и 9х11) вполне можно попробовать их на м20. Если бы я был уверен в качастве своего нового девайса, то можно было бы к воде заказать конкретный винт. а так мне приходится без пробы мотора ( у нас в этом году редкие холода, в прошло я еще тролил на старый новый год) ориентируясь только на косвенные признаки спрашивать совета на форуме.
Иван, спасибо, очень полезно. Кстати я тоже на м15 сместил в сторону умкеьшения макс. обороты поставив вместо штатного 9х9 солас от ямы 9,25х10 с заметно бОльшей площадью лопастей. скоровсть возрасла почти на 1 км (в одно лицо) вдвоем с женой - прежняя, обороты явно меньше -не так визжит ( увы, тахом все никак не обзаведусь, как и дже пе есом , что требует известных знаний принципов этих устройств, чтобы выбрать то что нужно, а знаниями я не обладаю)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 11-01-09 14:46
Вот, кстати, еще пример.
К сожалению, редукторы на фото мелковаты, но присмотреться можно.
У этих "восьмерок" ступицы винтов значительно меньше диаметра редуктора,
ступенька просто ужасная, однако, это не мешает им нормально работать,
а эта "Яма" вообще наилучшая по тягово-скоростным качествам среди моторов
рабочим объемом 169 куб.см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 11-01-09 21:51
Иван, у меня была подобная яма, но в 5 сил с воздушным охлаждением. на казанке глиссировала меня с женой. и была суза дт90 в 4,5 силы, одного глиссировала. к сожалению, на таких мощностях (и скоростях) совпадение диаметра ступицы-редуктора вероятно менее важное, чем на 20 силах.
Я рискну с Вами не согласиться, в таком объеме как эта яма есть тох 9,8 с весом этой ямы. Согласитесь, почти 2 силы в этом диапазоне заметны. по моему на яме стоит не ее родной винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-01-09 22:08
Юрий Юрьевич, я тоже когда-то был склонен верить написанному на капоте,
но жизнь более сложная штука, чем это всегда кажется на первый взгляд.
Наши спортсмены-истмариновцы тоже так думали про Т-9.8 и накупили их несколько штук.
На поверку оказалось, что эти старенькие, давно снятые с производства "Ямы-8"
рвут только что обкатанные Т-9.8, как грузик тёлку.
Объяснение этому, вероятно, такое: был точно такой же внешне мотор "Яма-9B",
вероятно, "Яма-8B" - это плохо (без особого энтузиазма) придушенная "девятка".
А винт действительно не родной, а всего лишь его точная копия от "Мичигана".
Отличается только черным цветом (все родные ямаховские алюминиевые винты - белые).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шамич (---.volia.net)
Дата: 12-01-09 00:36
Юрий Юрьевич,а кто Вам мешает измерить Ваш винт его параметры: даметр и шаг в метрической системе,а затем перевести в дюймы для более точного подбора винта.Я абсолютно согласен с Иваном,что диаметры ступиц винтов, не влияют на скорость и в Вашем случае на это нет смысла обращать внимания.
Отправка отредактированного (12-01-09 00:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 12-01-09 00:50
конечно, я не буду искать винты с диаметром ступицы равным редуктору, просто не имя отчетливой точки зрения на эту несоразмерность я спросил совета. как измерять шаг - помню смутно из какой то литературы, отчетливо этого не знаю, прошу напомнить если кому не в тягость. только без изготовления шаговых угольников - если возможно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шамич (---.volia.net)
Дата: 12-01-09 01:16
Книга "300 советов по лодкам и катерам" в ней подробно описано.Из принадлежностей необходим транспортир,линейка-угольник,штангель-циркуль и калькулятор.Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Джек Воробьянинов (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-09 08:54
Иван писал:
> Юрий Юрьевич, я тоже когда-то был склонен верить написанному на
> капоте,
> но жизнь более сложная штука, чем это всегда кажется на первый
> взгляд.
>
> Наши спортсмены-истмариновцы тоже так думали про Т-9.8 и
> накупили их несколько штук.
> На поверку оказалось, что эти старенькие, давно снятые с
> производства "Ямы-8"
> рвут только что обкатанные Т-9.8, как грузик тёлку.
>
> Объяснение этому, вероятно, такое: был точно такой же внешне
> мотор "Яма-9B",
> вероятно, "Яма-8B" - это плохо (без особого энтузиазма)
> придушенная "девятка".
>
> А винт действительно не родной, а всего лишь его точная копия
> от "Мичигана".
> Отличается только черным цветом (все родные ямаховские
> алюминиевые винты - белые).
Неужели, мм.,
А гоняли на маленьких глиссерах, видимо.
и что, действительно рвет как грелку?.... Интересно..конечно посмотреть., а рвет где - на старте, на прямых или за счет меньших потерь в повороте?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 12-01-09 09:29
Шамич писал:
> линейка-угольник
Два угольника.
Одним измеряется высота, другим контролируется перпендикулярность первого опорной плоскости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 12-01-09 14:59
Шамич и Иван, да, вспоминаю, в "300 советах..." это есть. счас скачаю книгу, а то где-то в недрах компа затерялась
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 12-01-09 15:19
Капитан Джек Воробьянинов писал:
> Неужели, мм.,
> А гоняли на маленьких глиссерах, видимо.
> и что, действительно рвет как грелку?.... Интересно..конечно
> посмотреть., а рвет где - на старте, на прямых или за счет меньших потерь в повороте?
Конкретные вопросы лучше задавать Александру Маврину ( s500_alex(собака)mail.primorye.ru ).
Он и есть руководитель приморских спортсменов.
Мне он говорил, что старые "Ямы" тупо мощнее,
а уж как именно проявляется это преимущество, я не выяснял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан ДВ (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 12-01-09 17:42
Иван, спасибо огромное...
Обязательно воспользуюсь ссылкой, ибо информация сия на вес золота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|