|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:44:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:44:27 |
|
Автор: F25 (77.52.192.---)
Дата: 10-01-09 00:11
Посоветуйте мотор 25-30л.с. на Неман 2 только 4-такта. С какой ногой лучше L или S?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.192.---)
Дата: 10-01-09 02:53
Если будет S нога при весе 4-такт. 25-30-ки, не будет ли притапливать корму?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 10-01-09 03:13
Не совсем ясно, зачем на Неман именно 4т? Заведомо известно, что он тяжелый и дорогой. Не нужно пудрить мозг про экономичность( вы её подсчитывали) он малошумный (вы сравнивали), ну и пр. считаю, для мощности до 40л/с 2-х тактные движки, вне конкуренции (благо наши законы позволяют, в отличии от ЧИСТОЙ Европы), А вот свыше, тут хозяин - барин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.254.---)
Дата: 10-01-09 03:31
Я прошу совета только о 4-х тактном моторе. То.что вы предлагаете--считать,сравнивать,нюхать и т. д, я прошел, была Суза ДФ40 , после Вихря разница только в мощи, ни какого удовольствия. Если интересуют отзывы о 2-х тактниках, обращайтесь., расскажу все обьективно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.satgate.net)
Дата: 10-01-09 05:30
Если собираетесь с дистанцией ходить , то однозначно 30 -ку и с тримом,но Ямы 30 4т нет, значит смотреть другие фирмы -причем 30 4т Мерк,Тох,Ниссан один и тот же мотор, а у Суз и Хонд вроде 30 4т нет.Вывод :а выбора и нет !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-01-09 05:36
SAA
Хонда есть и 25, и 30лс. Весит 67 кг. Мерк 30 весит 71 кг (сухой вес в румпельном исполнении. В эл.стартерном - тяжелее). Мой приятель хотел купить такой, но приехали, попробовали тащить Мерка и купили Яму F25, все таки 61 кг, иногда ему приходится грузить мотор одному. А так Мерк и Хонда имеют по три горшка и работают царски.
Отправка отредактированного (10-01-09 05:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-01-09 05:41
Автор: SAA (---.satgate.net)
Дата: 10-01-09 05:30
"Если собираетесь с дистанцией ходить , то однозначно 30 -ку и с тримом,но Ямы 30 4т нет, значит смотреть другие фирмы -причем 30 4т Мерк,Тох,Ниссан один и тот же мотор-----,
--- Мерк 30ка с тримом 80КГ!!!!
--"а у Суз и Хонд вроде 30 4т нет.Вывод :а выбора и нет !"
-- ага и Хонда 2х тактная..... :))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.satgate.net)
Дата: 10-01-09 05:47
Мой Ниссан с тримом весит 86 кг, но я его не таскаю , он всегда на лодке. Ну а если каждый раз снимать ,ставить тады 2т они легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.satgate.net)
Дата: 10-01-09 05:50
В догон : при весе 71 или 86 какая разница ,все равно один не поставишь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.42.---)
Дата: 10-01-09 06:24
Мотор будет стоять стационарно на болтах. Ямаха F25АЕL с дистанцией,но без трима, нога 508, транец буду поднимать и усиливать. За мотором еду в воскресенье, может отговорите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-01-09 07:13
F25
Да полнимать то Яму F25 руками не тяжело, десятилетний пацан справлялся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 10-01-09 18:58
, а у Суз и Хонд вроде 30 4т нет.Вывод :а выбора и нет !
Опа засада! Мотор изготовлен по спецзаказу лично для моей Оби!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AVCH (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 10-01-09 19:06
Ты представляешь при таком весе и длинной ноге грубо около 10см корму поднимать надо у меня стоит тоха 30 с короткой ногой в том году корму пришлось варить и усиливать вырвало балку, да и притопиш сильно корму неман и так короткий при выходе на глиссер будет нос задирать придется пассажирам вперёд сдвигаться пока на глиссер выходишь, поверь это не очень удобно когда кругом шмотки три сезона на тохе 30 отходил, загрузка бензин 100 три человека да шмотки палатки питьё еда снасти стволы горя не знаю не мотор, а мечта для такой лодки нет смысла брать 4т мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.15.---)
Дата: 10-01-09 19:32
Дело в том, что у меня на Немане2 стоит Honda BF20 румпельная, переделанная под д/у. запуск ручной. Есть возможность поменяться на Yamaha F25AEL с д/у и эл.стартером. Человеку на Южанку нужен румпельный мотор., состояние наших моторов одинаковое. Honda20 на Неман2 с одним мной идет хорошо, а если нагрузка добавляется, то есть проблемы, одним словом - слабо. Мотор только 4-такта, на 2-такта уже не пересяду никогда-- это как сравнивать мопед с хо
рошим автомобилем.
А транец, я думаю чем выше, тем лучше, выбора то у меня нет. Инициатива по обмену моя.
МЕНЯТЬ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Compozitor (---.qt.net.ua)
Дата: 10-01-09 19:44
А че 30 четыре такта тоха тебе не нравиться. Инжектор. Да и смысла подымать транец мне кажиться нету под 30 сил....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 10-01-09 19:46
F25 писал:
> МЕНЯТЬ?
Ты бы это... кончал флудить.
Сам для себя давно все решил, зачем грузишь мозг окружающим?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AVCH (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 10-01-09 20:37
Не надо устраивать споры, что лучше 4т или 2т на этой теме столько копьев переломано, темболее утрировать и сравнивать мопед с хорошим автомобилем есть хорошие мопеды и хорошие автомобили и это факт, а вот покупать мотор с ручным управлением, а потом вешать на него д/у это извините геморрой лишний, и с точки экономии спорно, в том году я взял казанку 5м2 и Suzuki DF50 TS семья увеличилась, сын подрос. Человек спрашивал конкретного совета, а ты его грузишь своими проблемами да путаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tim 73 (---.astranet.ru)
Дата: 11-01-09 05:22
Доброго времени. У меня Неман2 и яма30 2т. Полгода назад была такая же проблема с выбором мотора. Неман2 хорошая м.лодка,но есть один минус она маленькая. Имено поэтому тяжелый(больше 60 кг) мотор не стоит вешать корма круто притапливается. И еще Неман2 под 30-кой нормально, но скучно без перчинки.А под 20-25 тоска, поверь через год будешь думать о замене. УДАЧИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей С. (85.175.69.---)
Дата: 11-01-09 06:43
tim 73 писал:
> Доброго времени. У меня Неман2 и яма30 2т. Полгода назад была
> такая же проблема с выбором мотора. Неман2 хорошая м.лодка,но
> есть один минус она маленькая. Имено поэтому тяжелый(больше 60
> кг) мотор не стоит вешать корма круто притапливается. И еще
> Неман2 под 30-кой нормально, но скучно без перчинки.А под 20-25
> тоска, поверь через год будешь думать о замене. УДАЧИ.
В том что на Неман-2 вешать тяжёлый 4-х тактник смысла нет, это да, соглашаюсь полностью. Корму топит не по детски. А ведь под задней банкой ещё бак и аккум стоят. А вот по поводу скучно под 25-кой... Не скучно, по-вашему, это сколько? У меня на Немане Я-25, 2-х такт. В одного, винт 14"-49,5 км/ч, втроём+хабари-42,2, винт 13". Куда больше? Не, ну я не раз слышал, что вешать на Неман надо сороковку, а один клоВун хвастался, что под Я-55, румпельной ходил. И что? Самоубийц всегда и во все времена хватало. Стоит ли им уподоблятся. Ладно, лодку загубишь, но ведь и сам утопнешь нафиг.
Так что не надо никого слушать, 25-30 лыс на Неман-2, самое оно. Тем более, что сам в своём профиле пишеш, что начинающий. Вот и не начинай со всяких глупостей)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Джек Воробьянинов (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-01-09 09:30
Крепкий водномоторник играючи поднимает Хонду 50 вместе с баком 40 л. Но на неман хорошо повесить Су-15 или Х-20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-01-09 13:37
Капитан Джек Воробьянинов
(Крепкий водномоторник играючи поднимает Хонду 50 вместе с баком 40 л)
?????????????????????????????????
96 кг + 40л бак.???????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.252.---)
Дата: 11-01-09 18:55
Капитан Джек Воробьянинов писал:
> Крепкий водномоторник играючи поднимает Хонду 50 вместе с баком
> 40 л. Но на неман хорошо повесить Су-15 или Х-20.
Я выше писал,что у меня Неман2+Honda BF 20 -350см.куб.. Со мной одним 41-43км/ч поGPS - вроде бы и ничего, если добавляется нагрузка, то скорость резко падает: Я-100кг, Жена-70кг, Дочь-50кг+ 50кг всякого барахла, на глиссер выходит очень долго, скорость не мерял, но по ощущениям очень скучно.
Для рыбалки Х20 то, что надо, но иногда выезжаем на острова втроем, Удовольствия-НОЛЬ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.252.---)
Дата: 11-01-09 18:59
Ямаху F25A, пока я думал, уже забрали. Буду дальше, что-нибудь искать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан ДВ (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 11-01-09 21:52
Уважаемый F25! А для чего Джони Солас кует винты круглыми сутками в своей хижине, на Х-20 - более 60 вариантов винтов вместе с ориг. и ямуховскими. Возмите для заргузки солас 3-х лопастник с 9-м шагом, край 8-й, можно 4-х лопастной 9-й или 8-й.
Насчет, Х-50 и бака - это народная русская забава, называется силовой экстрим и пауэрлифтинг. Мотор и бак можно заменить двумя-тремя синьеритами по 60 кил, так кстати интересней.
ps Я бы хонду не стал менять...., хотя Я-25 стоит то подороже... и в целом ядреней...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.252.---)
Дата: 11-01-09 22:12
Капитан ДВ писал:
> Уважаемый F25! А для чего Джони Солас кует винты круглыми
> сутками в своей хижине, на Х-20 - более 60 вариантов винтов
> вместе с ориг. и ямуховскими. Возмите для заргузки солас 3-х
> лопастник с 9-м шагом, край 8-й, можно 4-х лопастной 9-й или
> 8-й.
>
> Насчет, Х-50 и бака - это народная русская забава, называется
> силовой экстрим и пауэрлифтинг. Мотор и бак можно заменить
> двумя-тремя синьеритами по 60 кил, так кстати интересней.
>
> ps Я бы хонду не стал менять...., хотя Я-25 стоит то
> подороже... и в целом ядреней...
На Хонде стальной винт Solas Saturn 10-й шаг, обороты с одним мной 6000об/мин, скорость 42км/ч по Жопсу. Три чел. не хомяки--уже на глис очень тяжело и по скорости не замерял, но по ощущениям очень вяло. Уверен,что четверых на глиссер не вытащит. И это в полный газ. Мотор исправен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-01-09 22:17
F25 писал:
> Уверен,что четверых на глиссер не вытащит. И это в полный газ. Мотор исправен.
Вообще-то, по-честнухе, "Неман-2" - трехместная лодка.
И если в последних партиях ему в паспорте нарисовали 30 сил и 400 кг,
то это авантюра завода из той же оперы, что и 60 сил на "Казанку-5М4".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.252.---)
Дата: 11-01-09 22:25
Иван писал:
> F25 писал:
>
> > Уверен,что четверых на глиссер не вытащит. И это в полный
> газ. Мотор исправен.
>
> Вообще-то, по-честнухе, "Неман-2" - трехместная лодка.
> И если в последних партиях ему в паспорте нарисовали 30 сил и
> 400 кг,
> то это авантюра завода из той же оперы, что и 60 сил на
> "Казанку-5М4".
Иван, ты как всегда прав, вчетвером в Немане 2 можно только сидеть, но не ехать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tandrejt (83.149.52.---)
Дата: 11-01-09 22:44
Ехать можно и вчетвером (не толстым) . Есть опыт поездки четыре человека + 120 л. бензина, мотор Нептун-25, расстояние 200-250 км. Еще и уток по дороге стреляли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AVCH (94.50.36.---)
Дата: 12-01-09 06:13
Пробовал удленнять неман2 устанавливал закрылки длинной по 30см изменения колоссальные на глиссер выходит играючи даже в вчетвером, но надо угол подбирать иначе на ходу начинает буровить и скорость снижается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 12-01-09 06:44
F25 писал:
На Хонде стальной винт Solas Saturn 10-й шаг, обороты с одним мной 6000об/мин, скорость 42км/ч по Жопсу. Три чел. не хомяки--уже на глис очень тяжело и по скорости не замерял, но по ощущениям очень вяло. Уверен,что четверых на глиссер не вытащит. И это в полный газ. Мотор исправен. По тахометру смотреть обороты и подбирать винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Джек Воробьянинов (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-09 07:46
Мокрое крыло можно попробовать, но плиту надо сверлить, и внешний вид мотора пострадает, "закрылки-подкрылки" - ловчее ход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторист (---.qwerty.ru)
Дата: 12-01-09 08:45
Был у меня Неман-2 с Сельвой-35 .Бегает явно больше 50 км. По поводу самоубиц--ходить надо уметь--и будет всё хоршо !!Просто некоторым скорость не нужна в принципе ..Лодка по управлению очень прогнозируема--никаких плохих ощющений не возникает ни в поворотах ни по прямой на волне--у меня знакомые по Каспию ходят!! Транец однозначно усилить и развязать нагрузку на соседний шпангоут..Нога лучше s--проверено!!Мотор ставили хонду 30 4т с эл. запуском и тримом--очень понравилось!! А чтобы корма не тонула сварили кормовые були или корммовые баки плавучести можно назвать как угодно-смысл не измениться. Так же можно пристроить бортовые були-кому как нравиться.Есть видеозапись испытаний-выложить не могу-записано на кассету. кому интересно я в Москве приезжайте покажу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriymz (---.siobc.ras.ru)
Дата: 01-03-09 03:44
Вот интересная ссылка - экономичность 4х тактников не более чем миф?
Ссылка.
явные плюсы 4х тактников только экологичность и тишина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 01-03-09 03:55
dmitriymz писал:
> Вот интересная ссылка - экономичность 4х тактников не более чем
> миф?
> явные плюсы 4х тактников только экологичность и тишина?
У 4т есть масса плюсов. И кто попробовал их меня поймёт,и врядли поменяет на 2т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 01-03-09 04:02
dmitriymz
"Не читайте перед обедом советских газет...." (ФФПреображенский)
Просто появилась необходимость продать конкретные моторы (кризис)
А вот Суза опубликовала данные по DF15 и DT15 (4х и 2х тактникам). Нижний график - расходы (г.лс.\час), У 4х тактника - 220 -250 г.лс\час, у 2х тактника - 400 - 500 г.лс.\час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 01-03-09 04:39
Тохатсу 30 -ка 4хтакктник есть
Лодочный мотор Tohatsu MFS 30 S
* Четырехтактный;
* Объем 526сс;
* 3 цилиндра;
* Ручной старт;
* Pучное управление;
* Короткий дейдвуд 381 мм;
* Реверс;
* Бензобак 25 л;
* Обороты 5.250 - 6.250;
* Вес 68,5 кг.
* Система зажигания CD;
* Корпус водного наноса из нержавеющей стали;
* Термостатически управляемая система охлаждения;
* Защита от непреднамеренного старта;
* Выхлоп через винт;
* Дейдвуд для плавания по мелководью;
* Аналоговый тахометр/индикатор уровня масла;
* Принудительный сигнал о давлении масла;
* Автоматическое управление дросселем
И вес вполне приемлим. Успехов
Отправка отредактированного (01-03-09 04:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.39.---)
Дата: 01-03-09 04:47
Спасибо Всем за советы, при всех описанных вами преимуществах 2-х тактных моторов, все-таки купил Ямаху F25 AEL 4-х тактную с длинной ногой. Буду транец поднимать и усиливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.59.---)
Дата: 01-03-09 05:04
asn писал:
> Не совсем ясно, зачем на Неман именно 4т? Заведомо известно,
> что он тяжелый и дорогой. Не нужно пудрить мозг про
> экономичность( вы её подсчитывали) он малошумный (вы
> сравнивали), ну и пр. считаю, для мощности до 40л/с 2-х тактные
> движки, вне конкуренции (благо наши законы позволяют, в отличии
> от ЧИСТОЙ Европы), А вот свыше, тут хозяин - барин.
>
asn, судя по вашему профайлу вы себя ставите довольно грамотным человеком . Дорогой ? да но это оправдывает его с лихвой. Тяжелый ? на сколько ? на несколько кг это ,что критично да железок побольше с этим ничего не поделаешь. А про экономичность скажу следующее . с мотором ямаха 25 AMHS 2цел и мотором меркури F30EFI 3цел при равных условиях у меня получилось экономия в половину в пользу второго мотора я уже не говорю про тишину и экологию ,что для меня очень важно на отдыхе. Каждому решать ,что покупать 2х или 4х мотор а свое мнение и наблюдения я высказал .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriymz (---.siobc.ras.ru)
Дата: 01-03-09 05:16
Ради интереса посмотрел по Ямахам 10кам:
Ссылка.
Ссылка.
максимальные расходы топлива относятся как 5.1 к 4 (литров в час) так что экономия 20%...
Отправка отредактированного (01-03-09 05:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 01-03-09 05:35
dmitriymz
Обьемы разные, причем чувствительно. В Вашем примере 4х тактная яма - зажатая 15 ка. У меня была Х15, больше 3,5 - 4 л\ч никогда не ела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|