|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:30:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:30:34 |
|
Автор: sandr (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-01-09 06:10
Есть ли какие-нибудь плюсы или минусы в работе двух цилнидровых двигателей, если поршни работают одновременно или по очереди? и какой двигатель будет больше "колбасить" при одной неисправной свече?
Я имею ввиду двигатели; 4-т. Яма 25 и Судзу 25 V.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 09-01-09 06:19
Слышала, что у легендарного "Харлея" поршни работают вместе, а не поочередно.
Отсюда и приятный звук скачущего тыгдымского коня.
По теме.
Суза 25 V - это что? V-образный двигатель?
С одной не исправной свечей оба двигателя будут работать ужасно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-01-09 07:00
Елена, Мурманск. писал:
> Слышала, что у легендарного "Харлея" поршни работают вместе, а
> не поочередно.
> Отсюда и приятный звук скачущего тыгдымского коня.
+++ Не знаю как на современных, а с ленд-лизовскими секса имел достаточно. Циклы там на двухцилиндровом разнесены на 360 градусов (один оборот колена). Легенда о "совместной работе цилиндров" имеет корень в том, что там один прерыватель на два цилиндра и распределителя нет. Просто искра подается одновременно на два цилиндра. При этом в одном-сжатие, а во втором-выхлоп. При повороте колена на оборот, картина меняется зеркально.+++
> С одной не исправной свечей оба двигателя будут работать
> ужасно.
+++ Это точно. А оппозитное расположение мотылей на 4Т двухцилиндровике возможно только при оппозитном расположении цилиндров.+++
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МИХАл скобарь (---.112.70.197.pppoe.eltel.net)
Дата: 09-01-09 07:50
Звук Харлея получаеться в следствие того, что вспышки происходят так: одна за одной пауза, одна за одной пауза. Это обусловлено развалом цилиндров в 45гр. и креплением обоих шатунов на одной шейки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldShkiper (---.dyn-ip-II.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 09-01-09 09:03
Тыкдымскмй конь-при работе поршней через 180 градусов.Вспышка,вспышка,вспомогательный ход,вспомогательный ход.При работе поршней одновременно получается более правильно:вспышка,вспомогательный ход,вспышка.вспомогательный ход,как в одноцилиндровом моторе,но и колбасит его также.Для устранения этого динамического дисбаланса применяются 2 противоположновращающихся, со скоростью коленвала,противовеса,что увеличивает вес и гаьариты двигателя.Подробнее с этой конструкцией можно ознакомиться в автомобиле "Ока".А приятный Харлее-Тыкдымский звук-скорее всего от неравных промежутков времени между вспышками из-за сдвига на 45гр.Равномерней ,при меньшем весе и габаритах,будет 2-х цилиндровый опозитный двигатель.PS.Эксплуатировать двигатель с неисправной свечой-варварство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-01-09 11:56
Рядная "двойка" при 4-х тактах -- однозначно неуравновешена, поршни двужутся только синфазно, рабочие ходы, соответственно, равномерны (через 360 градусов). Бывают (!) рядные 2-х цилиндровые с чередованием ходов в 270 градусов, но сие есть понты для приезжих (как раз немного похож звук на V2). Балансирные валы помогают только отчасти. Есть и иные системы (эдакий третий шатун -- на BMW F800, например).
V2 -- однозначно неравномерная работа, ибо рабочие ходы смещены, через 270 градусов... Но разница весьма велика -- во-первых, всё зависит от угла развала (оптимально -- 90 градусов, чем дальше от этого значения -- тем сильнее неуравновешенность), во-вторых -- смещены ли шатунные шейки или нет. На DF25 угол развала -- 70 градусов, коленвал не видел. Т.е. неравномерность работы заметная.
А что лучше -- нужно, всё одно, смотреть на практике ;) Многое зависит и от банальной балансировки коленвала (масса маховика, противовесы на коленвалу, масса поршней и ход поршня, вернее, ускорения (не скорость!) поршней в мёртвых точках)...
P.S. При "неисправной свече колбасить" будет больше тот двигатель, у которого легче маховик... ведь работать будет только один цилиндр -- т.е. один рабочий ход на 720 градусов.
Отправка отредактированного (09-01-09 11:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-01-09 12:03
Я полсезона ходил под "Сузуки-DF25V".
Субъективно вибрации не больше и не меньше, чем у двухтактной двухцилиндровой "Ямы-30".
Рядные двухцилиндровые четырехтактники не пробовал.
Без одной свечи вышеупомянутую "Сузу" тоже не пробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 09-01-09 17:12
В плане повышения образовательного уровня: слышал, что у новых ямах 15 и 20 4т (2ц) поршни движутся вместе: т.е оба в ВМТ и оба в НМТ и существуют противовесы, у приятеля есть новая ямаха 15 - работает как обычный 4-тактник . если так, то в чем смысл такого конструктива? ведь противовесы должны быть весьма массивными, а в подвеснике вес не последнее качество?
Отправка отредактированного (09-01-09 17:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-09 17:27
юрий юрьевич писал:
> В плане повышения образовательного уровня: слышал, что у новых
> ямах 15 и 20 4т (2ц) поршни движутся вместе: т.е оба в ВМТ и
> оба в НМТ и существуют противовесы, у приятеля есть новая ямаха
> 15 - работает как обычный 4-тактник . если так, то в чем смысл
> такого конструктива? ведь противовесы должны быть весьма
> массивными, а в подвеснике вес не последнее качество?
>
Видимо, сделан упор на равномерность работы. ( в четырёхцилиндровом авто 1+4 и 2+3 цилиндры тоже вместе ходят, а работают аккурат "напротив друг друга")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МИХАл скобарь (---.112.84.165.pppoe.eltel.net)
Дата: 09-01-09 19:42
А есть ещё так называемая теория "большого взрыва" (с образованием вселенной не путать!). Это когда 4х цилиндровыйрядный рядный двигатель застовляют работать как 4х цилиндровый V-образный (имеються ввиду вспышки в цилиндрах). Широко применяеться в мотоспорте.
Ну да ладно, то меня куда-то уже не в ту степь (не в тот водоём:) ) понесло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|