|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:18:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:18:16 |
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 04-01-09 19:39
собираюсь посмотреть чем придушили мощность у данного мотора.сверху видно что заслонка открывается полностью значит газулька отпадает.остается гтж.или клапана.то что моторчик искусственно придушен сомнений нет так как с такого обьема можна снять и 15 лыс.правда еще голова может быть другая.но думаю что производители не должны разоряться на дорогостоящую оснастку для литья бошек.и в линейке скорей всего один и тот-же мотор только с нюансами.может кто химичил таким образом и поможет обойти грабли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-01-09 19:44
А что за модель такая : " такой эвинруд"?.
Ты уж , мил человек, либо фото, либо "правильное имя" ( с шильдика, иль паспорта) , а лучше и то и другое предоставь честному народу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 04-01-09 19:50
устроййство двигателя напоминает очень -очень мокву.карб-однозначно как скотт только гтж не регулируемый.короче ощущение дежавю при вскрытии полное.только какчество изготовления на 20 порядков выше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dima (---.ubr.tartu.stv.ee)
Дата: 04-01-09 20:33
Разное: Карбюратор, клапана, зажигание, в блоке впускные/выпускные окна, маховик(вес и диаметр).
Я сейчас какраз переделываю 20 в 35 сил. Объем/вес одинаковый, все детали взаимозаменяймы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 04-01-09 21:22
в перегородке нужно будет отверстия растачивать или достаточно будет ограничители хода клапанов отогнуть? дифузор карба на вскидку больше гораздо чем в ветре9.9.и тем более в московском скотте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 04-01-09 21:26
форсировкой раньше не занимался.только переборкой ну еще с жиклерами колдовал.так что хочется узнать побольше про эту тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 04-01-09 21:57
Можно вычислить, измерив штатный.Расход у тебя возрастёт с ~3,5 до 5 л/ч, т.е. в 1,4 раза.Поскольку расход зависит т диаметра сечения ГТЖ, то он будет больше на квадратный корень из радиуса имеющегося.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 04-01-09 22:21
а диаметр окон как расчитывать?на сколько их растачивать?я имею в виду клапанную крышку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 05-01-09 04:18
ну где спецы?или ща посоветуют купить 15 и не морочиться.но руки чешуться.да и фин вопрос тоже волнует.за такие деньги 15 не купиш.даже волгаря.а вот его и не хоцца.даже так.!ветра 9.9 и нептуна хватает для секса.а еще моська для души уже разобратая лежит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-01-09 05:31
Завтра-послезавтра гляну параметры этого мотора. У меня они на работе. Посмотрю что на этой платформе еще делалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 05-01-09 06:19
буду очень признателен а то у нас эвенруды как то редко попадаются.конечно и они в поле не растут.их всетаки люди делают.значит можна с ними бороться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 05-01-09 15:35
Ярослав, просмотрите мою тему "печальный опыт переделки мерка 9,9 в 15" там многи ответы на Ваши вопросы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-09 06:00
Кстати, на "некроджонсоне" можно эту информацию посмотреть. Я сегодня забыл, машину для сына собираю... завозился. Завтра гляну. Картинки из каталога могу скинуть на этот мотор, но помнится на "некроджонсоне" были какие-то мануалы...
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-09 07:10
Тэксс... начнем...
Если у данного агрегата выхлоп не через винт а под плиту, то... таки да... это Эвинруд/Джонсон 6/8
Вот его параметры:
Максимальные обороты 5000-6000
Холостые обороты..........700(+-) 25 ( на передаче)
В модели 8 RX .................900 (+-) 25
Максимальная мощность при.....5500
Вес.................................25,4 - 29 кг.
Объем...........................164 см3
Поршень...........................49,14 - 49,16 мм.
Ход поршня......................43,18 мм.
Редуктор.........................13:29
Свеча.............................Champion QL86C or L86C
При длительной работе на Х.Х. ..............Champion QL82YC ( кроме 8RX)
Выпрямитель .... 4 А./ 60 Ватт. Без регулятора.
Бензин должен кушать 76-й.(по американски 67-69)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 08-01-09 15:41
по субьективным ощущениям мотор не работал-т .е новый следов нагара нет вообще в редукторе масло как слеза надувал до очка -держит долго. еще помпу не проверил.искра -можно слона убить.свечи тоже как новые.вся электрика промазана какойто смазкой белого цвета.думаю нахрена люди моторы берут чтоб их мариновать по гаражам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 08-01-09 15:43
так что аксакалы скажете? можна этму мотрчику пару-тройку лошадок добавить.естесственным путем(без закиси азота)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-09 17:21
ярослав писал:
> так что аксакалы скажете? можна этму мотрчику пару-тройку
> лошадок добавить.естесственным путем(без закиси азота)
0,5-1,0 "кобылу" может и добавишь доводкой ( "напильнингом" уступов, полировкой поршней, и т. д. ) подробности , применительно к "Ветру", "Нептуну" - описаны многократно.
Но разборка / сборка без необходимости не уменьшит ли ресурс моторчика? .
Так что думай сам.
Да и степень сжатия тоже можешь немного поднять , опилив головку, либо сделав самодельную, тонкую ( из мягкого и отожжённого перед установкой люминя, меди , иль чистого листового титана).
Это тоже скорее доводка, нежели форсировка. Особенно , если окна не трогать ( а вот во время "напильнинга" все заусенцы убрать)
И ещё. По клапанам: поставишь более " мягкие" лепестки - улучшишь "низы", более жёсткие - наоборот, немного прибавит на " верхних" оборотах, правда и до перекрута недалеко.
Отправка отредактированного (08-01-09 17:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 08-01-09 20:23
напильнингу в этом моторчеге делать нечего.а про головку из листового металла (титана)улыбнуло,но всеравно благодарю за отзывы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 08-01-09 20:31
Не мешай ему работать и будет тебе счастье.... Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 08-01-09 21:35
всетаки ограничители клапанов погну немного.руки чешутся дифузор в карбе увеличить .тем более место есть по прокладке видно.но уж больно красивый карб -боязно испортить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 09-01-09 01:30
хоцца сил 12 снять хотябы а то на презике когда рыбов много словиш очень скучно домой ехать. особенно в два лица
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 09-01-09 03:01
эй рукастые есть !хоть поддержите добрым словом ато в одиночку тюнинХ как то боязно начинать.хотя уже разобрал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-01-09 03:53
Ага! "Я, Вань, такую же хочу!" (с)
Это чтобы простой подгибкой ограничителей и 50% мощи накинуло.
На Я 13,5 (Я 9,9 без ограничителя открытия заслонки) этим маневром удается добавить 11% мощи. Это так, для сравнения.
Какой объем движка? Как сказал DDD-164см3? Если так, то откуда уверенность, что он "задушен"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-09 05:02
ярослав писал:
> напильнингу в этом моторчеге делать нечего.а про головку из
> листового металла (титана)улыбнуло,но всеравно благодарю за
> отзывы.
Значицо так ( просто уточнение," для ясности") :
1) про более тонкую прокладку из листового алюминия - пришло в башку, когда на " Моську" прокладку ГБЦ искал. Сделал - понравилось. ( работает без претензий) . "Жаровой " контур ( " восьмёрка об два цилиндра - они там " совмещённые боками") - люминёвая, а нвружний, водяной контур - из паронита на герметике.
2) про титан - не выдумки.
В совковремя те, у кого был доступ к сему чудо- материалу, из него ( листового) прокладки ГБЦ целиком вырезали. В " чистом " виде ( не сплав стальной , а " практически чистый титан") - это весьма пластичный материал, гораздо пластичнее отожжённой меди. Что позволяло из него без доп. прокладок целиком утолщённые вставки под ГБЦ резать под "76вместо 93". Чем и как - не знаю, но видел такие штуки сам.
Ну а просто поджатием " по 95" реальной форсировки вряд ли добьёшься. Надо ещё с фазами " колдовать" ( а это изменение высоты окон - и продувочных, и выхлопных) может потребовать изготовления новых гильз , иль блока. С " восьмёрки" может и снимешь таким макаром и все 20 кобыл. Но за счёт повышения оборотов ( намного), и понижения ресурса ( просто катастрофически)
Оно тебе надо?
Отправка отредактированного (09-01-09 05:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 09-01-09 05:32
конечноже федот глубоко так копать не буду .ограничители подогну и с карбом помудрю.а там что вырастет то вырастет.а про титан у меня как владельца титанового ледобура сложились другие впечатления-очень прочный и легкий металл .как он обжимается непонятно.может есть еще какие сплавы с титаном но лично не встречал.делал прокладки из алюминия или меди.медные не очень понравились и не всегда удачно получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-09 05:44
ярослав писал:
> конечноже федот глубоко так копать не буду .ограничители
> подогну и с карбом помудрю.а там что вырастет то вырастет.а про
> титан у меня как владельца титанового ледобура сложились другие
> впечатления-очень прочный и легкий металл .как он обжимается
> непонятно.может есть еще какие сплавы с титаном но лично не
> встречал.делал прокладки из алюминия или меди.медные не очень
> понравились и не всегда удачно получается.
Дело в разных хим( иль кристаллических - убей не знаю) составах сплавов.
Когда почитывал журнал "Химия и Жизнь" - очень впечатлила статья по " чистые" металлы ( да и неметаллы тоже) , про лабораторию "четырёх девяток" ( кол-во девяток чистоты после запятой : 99, хххх%). Оказывается , большинство известных нам материалов - круто меняют свои мех. ( да и другие) свойства при каждом " скачке" чистоты ( на одну - две "девятки).
Ну а в ледобуре- не чистый титан, а сплав.
Не забывай - в "твёрдосплавах" ТК, и ВК - "Т" и "В" - это связующие, весьма мягкие и пластичные - Титан и Ванадий ( Кобальт - в виде зёрен - "действующее вещество"). Эти металлы чрезвычайно вязкие ( а порой и пластичные) Но ... ( недаром Институт Стали и Сплавов свой хлеб жуёт)
Отправка отредактированного (09-01-09 05:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 09-01-09 06:25
это да а конкретно по моей теме что скажеш? думаю что подгибом ограничителей и заменой гтж иоторчег не поломаю.а на всякий случай померяю высоту ограничителей по меткам чтоб можна было дать заднюю если что
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-09 06:34
ярослав писал:
> это да а конкретно по моей теме что скажеш? думаю что подгибом
> ограничителей и заменой гтж иоторчег не поломаю.а на всякий
> случай померяю высоту ограничителей по меткам чтоб можна было
> дать заднюю если что
Моё колхозное мнение :
Похоже , что это не задушенная "десятка", иль ( во что совсем не верится) - " пятнашка", а вполне честная " восьмёрка". ( к примеру - "Ветерок 8" и "12" - внешне , с одетым колпаком , неотличимы, а блок -то разный)
Можешь просто перебогатить смесь. С вытекающими отсюда перерасходом топлива и засиранием свечей на некоторых режимах.
Ну а отгиб лепестков в таком случае может ничего и не дать , кроме реальной возможности их отлома ( из-за бОльшего перегиба при работе).
Но " взад " всё вернуть не поздно никогда ( кроме случая попадания отломанного лепестка в цилиндр, что вероятно, но достаточно редко)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 09-01-09 06:39
на вид лепестки довольно добротные ветерковским далеко до них сплав почти не магнитится.есть подозрение что нержавейка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-01-09 06:49
ярослав писал:
> это да а конкретно по моей теме что скажеш? думаю что подгибом
> ограничителей и заменой гтж
ярослав, а если на скоттовском карбе иглу ГТЖ отвернуть от оптимального положения, напимер, на 1/4 оборота мощность сильно добавится? Тот же эффект будет и при рассверливании фиксированого ГТЖ. "Ну как дети"(с), а вроде взрослые люди...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 09-01-09 17:57
я так думаю, что при 165 кубах 8 сил это непридушка для лодкомоторов, которые работают гораздо напряженнее сухопутных. смотрите тох 9,8 - такая же кубатура, а 15 уже все от 245 кубов и выше. жиклер непроблемно сделать с регулируемой иглой ( незнаю как у этого карба по конструктиву, может игла под отвертку не получится придется сажать маховичек-крутилку). для того, чтобы запихнуть в картер больше смеси, надо чтоб в туже единицу времени через карб прошло больше воздуха- для этого два способа: увеличение пропускного сечения диффузора, или увеличение скорости воздушного потока. второй путь намного сложнее, т.к. требует увеличения картерной степени сжатия, которая в иномоторах и так немалая. подгиб ограничителей заметного ничего не даст: при увеличении угла отгиба лепестка возростет его механическое сопротивление отгибу, а давление потока воздуха на лепесток резко снижается( воздух идет в открывшуюся щель и чем она больше, тем меньше давление на лепесток) поэтому ограничители устанавливаются в положение примерно максимально возможного открытия лепестка данной толщины и площади. поэтому обычно на ограничителях нет очень заметного пятна контакта с лепестком даже на хорошо поработавших моторах. Можно, конечно, выполнить лепестки из более тонкого материала и распилить окна, но скоко это прибавит смеси?.. и еще: даже форсировав по мотоциклетному подобию мотор, получитье мощьность лиш нга максимальных оборотах. т.е. задача резвого выхода на глист в грузу решена не будет ( если только не буксирнуться другой лодкой до нужной скорости) т.к. внизу мощность упадет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 10-01-09 21:32
если это действительно движок объемом 164 куба то хрен ты их него выжмешь 15 лошадей...
вообще говоря, 8ки - это как правило не задушенные 15ки...
на их базе бывает делают 9.8 (как тохатсу). но отнюдь не факт, что там дело только в карбе и лепестках...
9.9 - таки да есть шанс что задушенная 15ка, но у них и объем тогда будет под 250 кубов.
так что сдается мне, херней ты страдаешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Джек Воробьянинов (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-01-09 09:21
Я знаю этот мотор очень хорошо... Это очень хороший и очень надежный и неприхотливый двигатель. Но конкретно этому мотору, видимо не повезло, его хотят улучшить, т.е. форсировать, хотя он появился на свет в штате Иллинойс свободным и незадушенным морским конем. По морям ходят легенды, что именно в двухцилиндровой 8-ке живет душа Самого Оле Гуннара Евинруда, и лезть внутрь этих моторов суеверные моряки бояться, даже посмотреть много ли нагара в цилиндрах образовалось за эти нещадные сто лет эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 12-01-09 15:46
lда наверное вы правы други но сами знаете не разбереш сам не убедишся .так что соберу как было.и пусть он себе крутится как есть.все понадежней бариновской пятнашки будет.а скорость хрен с ней.разживусь пятнашкой когда нибудь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 13-01-09 02:27
Дык какой номер модели, на струбцине есть бирка? Я тогда точно гляну что это такое и какого года...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 16-01-09 22:27
нужен мануал на этот мотор .а то с башкой все понятно -работает как часы.а с редукторм не очень-где тяга разнимается где чего ?.можна конечно научным тыком обойтись но хоцца почитать перед таинством обряда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
