|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:06:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:06:48 |
|
Автор: Lexxxx (95.67.129.---)
Дата: 01-01-09 02:20
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ, любители воды и лодок.
Вопрос конечно до нельзя избитый и от него уже бошка трещит. Но все же.
Прочитав массу форумов про тахометр ТХ-193, я не пришел к окончательному решению. Вроде все написано понятно, но в тоже время не х.. не понятно.
У меня в наличии имеется двигатель сузуки ДТ30 с дистанционным управлением, из которого выходит три провода - черный, серый и желтый, соответственно "-", "+" и "сигнал" для штатного таха.
Вот к этим трем проводам мне бы и хотелось подрубить тах ТХ-193, так как очень уж не хочется лесть внутрь двигла, злой дилер обещает с гарантии скинуть, да и в самом движке я туго разбираюсь.
Почитав кучу постов на форуме, я пришел к выводу, что сигнал для таха из командера берется с обмотки генератора сузы, а не с катушки зажигания. И вроде как решения для такова спаривания есть, но я их слегка не догоняю.
1. Схема лукича Ссылка. Она берет сигнал от зажигания.
Но согластно теме "Suz DT 30 RS + ТХ-193" Pasha через нее подключили тах от генератора, т.е. напрямую от командера, и схема является промежутком между желтым проводом (сигнал) командера и тахом. Вопрос таков: мы подключаем данную схему (не доработаную) напряму от желтого провода командера и все, более никаких доработок делать не надо, ни в самом движке, ни в тахе? В схеме оставляем лишь резистор на 3-5кОм и никаких диодов на входе не надо?
2.Схема от Ивана Ссылка..
Если честно с ней я запутался, со всеми этими полюсами и скольки полюсная у меня суза я не знаю.
3. Варианты с изменением номиналов резистора (как "на тохе без гарантии") и (или) конденсатора внутри самого таха? Как я понимаю, в этом варианте сигнал берется с катушки зажигания и для подключения таха от проводов командера не подходят?
Подскажите, как все же подключить тах непосредственно от проводов командера, не влезая в сам движок, какая из схем подойдет, что нужно изменить в самом тахе??? ХЕЛП, уже неделю не сплю, перечитываю посты, не ужто все праздники придется над этой навящивой идеей скрипеть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арх (---.home-net.ru)
Дата: 01-01-09 02:30
ну не знаю что за тах такой и что за проблемы.
У меня получилось подключить тах ультрафлексовский в 3 секунды.
+ и - подключил, а сигнальный тупо подсоединял ко всем проводкам, которые из дистанционной коробки выходили.
Один из них был тот самый и тах показал мне все как надо.
Отправка отредактированного (01-01-09 02:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 01-01-09 02:32
Полюсов у тебя 6.
А по делу: изыщи 2500 рублей и купи нормальный лодочный тахометр. А то новый мотор купил, а тут колхоз какой-то затеял:)
С Новым годом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexxxx (95.67.129.---)
Дата: 01-01-09 02:32
Я говорю про подключение вазовского тахометра от шестерки, а не о специальном тахе для лодочных моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арх (---.home-net.ru)
Дата: 01-01-09 02:39
Вот действительно купил бы хороший специальный тах и не мучался :)
UltraFlex - вроде итальянцы, а на приборах написано мадэ ин юса...хз
Вот тут выбор есть
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей С. (85.175.17.---)
Дата: 01-01-09 02:55
Lexxxx писал:
> Цена вазовского таха уж больно привлекает, ровно в десять раз
> меньше.
А цена ВЫХРЯ б/у тоже в десять раз меньше Сузы. Но однако ж была куплена суза, а не ВЫХОРЬ.
Вообщем, купи нормальный лодочный тах, и не ипи себе голову)))
С Новым годом!!!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexxxx (95.67.129.---)
Дата: 01-01-09 03:21
Нормальный тах купить до лета я еще успею, а пока есть свободное время хотелось бы вазовский приспособить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арх (---.home-net.ru)
Дата: 01-01-09 03:37
вот так вот выглядит то что я встроил в свою приборную панельку :))) чистый стеклопластик! :) на основе картона несколько слоев стеклоткани, потом отдрал картон, а готовую форму зашкурил и зашпаклевал... получилось как из магазина :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 01-01-09 03:42
так сам то к какой схеме склоняешься? самое простое это поменять резистор и сигнальный провод (который выходит из машинки) внутри мотора отцепить от ген.катушки и подцепить к каткшке зажигания
Кстати магнитов на маховике четыре(снял маховик для установки венца под стартер)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 01-01-09 03:51
xz писал:
> (снял маховик для установки
> венца под стартер)
>
Саша,подробнее про установку стартера на Сузу.... Где,как,почём... Можно в почту/аську......
Не срочно, но интересно.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexxxx (95.67.129.---)
Дата: 01-01-09 04:11
Хотелось бы присоединить тах не влезая в мотор. С заменой резистора и подключению к зажиганию соглашусь - самое простое и оптимальное, но такой вариант вроде пригоден только для тохацу, на сузу он разве подойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 01-01-09 06:22
STORM писал:
> Саша,подробнее про установку стартера на Сузу....
> Где,как,почём... Можно в почту/аську......
> Не срочно, но интересно.....
Пока рано, как будет готовое решение сразу доложу:), возникла заморочка с изготовлением венца(в МСК токарно-фрезерные фирмы хотят 10 Круб за изготовление венца - не бюджетно однако), вроде нашел в области завод, вроде взялись, сколько возьмут пока не знаю,как будет результат - будем разговаривать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 01-01-09 06:28
Lexxxx писал:
> Хотелось бы присоединить тах не влезая в мотор. С заменой
> резистора и подключению к зажиганию соглашусь - самое простое и
> оптимальное, но такой вариант вроде пригоден только для тохацу,
> на сузу он разве подойдет?
надо пробывать от катушки освещения(сам хочу,только мотор пока разобран, ну а летом естественно не до этого было), у меня от катушки зажигания два года без проблем
Отправка отредактированного (01-01-09 06:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 01-01-09 06:47
По правде мысль была не "колхозить",а приобрести готовый маховик и стартер. Ну а дополнительные "электрошалобушки" и проводку-это мы бы сами.......
Главный вопрос-во что это по деньгам выльется..................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-01-09 09:28
Не парься, там 4 полюса, следовательно, подходит любая их этих двух схем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 01-01-09 10:57
STORM писал:
> По правде мысль была не "колхозить",а приобрести готовый
> маховик и стартер. Ну а дополнительные "электрошалобушки" и
> проводку-это мы бы сами.......
> Главный вопрос-во что это по деньгам выльется..................
12 - маховик с венцом, 18 стартер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DoctorZlo (88.200.230.---)
Дата: 01-01-09 14:36
судя по размеру подойдет венец от бурана (1.5тыр) . Я устанавливал на самоделку такой. Вырезал в центре лишний металл, центровал, и сажал на винты с эпоксидкой. Работет без проблем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (80.92.96.---)
Дата: 01-01-09 19:03
xz , как ты вышел из положения с установкой стартера, купил маховик с венцом или всё таки нашол где выточить?
Отправка отредактированного (01-01-09 19:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 01-01-09 19:16
DoctorZlo писал:
> судя по размеру подойдет венец от бурана (1.5тыр) . Я
> устанавливал на самоделку такой. Вырезал в центре лишний
> металл, центровал, и сажал на винты с эпоксидкой. Работет без
> проблем
Буран я так понимаю - снегоход?, и не помните ли в цифрах размер бурановского венца?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 01-01-09 19:19
PKValerich писал:
> xz , как ты вышел из положения с установкой стартера, купил
> маховик с венцом или всё таки нашол где выточить?
>
Пока еще не вышел, вроде взялись точить, точат уже наверно месяц, да и я пока не тороплюсь, но "пока" становится все меньше и меньше
Отправка отредактированного (01-01-09 19:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DoctorZlo (88.200.230.---)
Дата: 01-01-09 19:20
шкиф алюминиевый на фото, наруж. диаметр-205мм. Соответственно на венце до начала зубъев диаметр примерно 210мм. Точно смогу замерить (по трезвости) числа трретьего. буду ли в инете незнаю. Вот тел. для опер.связи 8.902.322.86.46
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 01-01-09 19:30
DoctorZlo писал:
> шкиф алюминиевый на фото, наруж. диаметр-205мм. Соответственно
> на венце до начала зубъев диаметр примерно 210мм. Точно смогу
> замерить (по трезвости) числа трретьего. буду ли в инете
> незнаю. Вот тел. для опер.связи 8.902.322.86.46
Ок ,ждем третьего :) (числа), будете мерить, измерьте еще диаметр по вершинам зубьев
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (80.92.96.---)
Дата: 01-01-09 19:31
xz, если всё таки у тебя получится поставить стартер , выложи фотоотчётик, думаю на Джонсон 30 попробывать засунуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DoctorZlo (88.200.230.---)
Дата: 01-01-09 19:51
думается и я на Я-25 попробую воткнуть. Цена вопроса 3.5тыр(со стартером) против 40тыр фирменного комплекта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 01-01-09 20:05
PKValerich писал:
> xz, если всё таки у тебя получится поставить стартер , выложи
> фотоотчётик, думаю на Джонсон 30 попробывать засунуть.
>
ок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей С. (85.175.17.---)
Дата: 01-01-09 20:35
Тоже будет интересно посмотреть на бюджетный вариант установки стартера. На Я-25 тоже думаю поставить стартер. Но вот цена... Если стартер немного б/у за 8 тыр мне вроде обещали привезти, то маховик с венцом тока новый покупать-13 тыр. Такое пока не потяну. А стартер хочется. Так что будем ждать отчёта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexxxx (88.200.185.---)
Дата: 01-01-09 21:35
С НАСТУПИВШИМ, ГОСПОДА!!!
Иван, но видь в схеме от Лукича сигнал снимается с зажигания, а из моего командера выходит сигнал с генератора, следовательно подойдет только твоя схема? Или я чего-то не понимаю, и схема Лукича пригодна для снятия сигнала с генератора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-01-09 22:44
Не понимаешь.
В теме Лукича про его схему все разжевано.
Нужно просто медленно и вдумчиво перечитать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad_ishim (92.47.8.---)
Дата: 02-01-09 04:04
Ну какой смысол заморачиваться - в каждом авто/радиомагазине море бортовых контроллеров от 10уе.. Правда цифровые они, а стрелочка - она приятней..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 02-01-09 05:31
Сергей С. писал:
> На Я-25 тоже думаю поставить стартер. Но вот цена...
> Если стартер немного б/у за 8 тыр мне вроде обещали привезти,
> то маховик с венцом тока новый покупать-13 тыр. Такое пока не
> потяну. А стартер хочется. Так что будем ждать отчёта.
а бошевский стартер на десятку не катит ?? по моему дешевле и новый!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (80.92.96.---)
Дата: 02-01-09 05:52
Главная задача венец сделать или подобрать от чего нить, а стартер это не проблема. У меня посадочный 193 мм под венец, вот где такой взять? На три Нептуна стартера ставил, там просто и венец и стартер Вихрёвские идут, проточил маховик и всего делов, а вот на иномарку венец маловат.
Отправка отредактированного (02-01-09 05:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 02-01-09 06:07
KAPER писал:
> а бошевский стартер на десятку не катит ?? по моему дешевле и
> новый!
Вникните в суть дела, а потом пишите, и что такое бошевский стартер?, это бошь-рязань?, так от боша там мало что осталось, не надо писАть лишь бы писАть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 02-01-09 07:58
xz писал:
> KAPER писал:
>
> > а бошевский стартер на десятку не катит ?? по моему дешевле
> и
> > новый!
>
> Вникните в суть дела, а потом пишите, и что такое бошевский
> стартер?, это бошь-рязань?, так от боша там мало что осталось,
> не надо писАть лишь бы писАть
>
суть ,по моему ,в том ,что фирменный стартер - небюджетно?
чем тогда не устраивает автомобильный :небольшой и недорогой???имхо
P.s не надо фырчать, аки старушка в очереди!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad_ishim (92.47.8.---)
Дата: 02-01-09 10:11
Ну какой смысол заморачиваться - в каждом авто/радиомагазине море бортовых контроллеров от 10уе.. Правда цифровые они, а стрелочка - она приятней..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 02-01-09 17:59
KAPER писал:
>
> суть ,по моему ,в том ,что фирменный стартер - небюджетно?
> чем тогда не устраивает автомобильный :небольшой и
> недорогой???имхо
>
> P.s не надо фырчать, аки старушка в очереди!!
Вникните в суть дела, а потом пишите,со стартером проблем нет, проблемы с венцом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 02-01-09 18:36
xz писал:
> KAPER писал:
>
>
> >
> > суть ,по моему ,в том ,что фирменный стартер - небюджетно?
> > чем тогда не устраивает автомобильный :небольшой и
> > недорогой???имхо
> >
> > P.s не надо фырчать, аки старушка в очереди!!
>
> Вникните в суть дела, а потом пишите,со стартером проблем нет,
> проблемы с венцом
>
ДА БОГ С ТОБОЙ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей С. (85.175.17.---)
Дата: 03-01-09 01:14
KAPER писал:
> Сергей С. писал:
>
> > На Я-25 тоже думаю поставить стартер. Но вот цена...
> > Если стартер немного б/у за 8 тыр мне вроде обещали привезти,
> > то маховик с венцом тока новый покупать-13 тыр. Такое пока не
> > потяну. А стартер хочется. Так что будем ждать отчёта.
>
>
>
> а бошевский стартер на десятку не катит ?? по моему дешевле и
> новый!
Не катит!) Пусть дешевле(хотя если так рассуждать, у меня почти новый тойотовский валяется=даром), пусть новый(хотя ещё неизвестно что лучше-б/у жапнский или новый совкобош), но родной просто прикрутил на место, а другой ещё приколхоживать, хз как, надо. Чего на новом моторе делать совсем нехочется. Да и написал я, что стартер-не проблема. Проблема венец приделать. С чего, как, ХЗ.
З.Ы. Кентуха взял Мерк-55 Си Про, румпельный, со шморгалкой, без выпрямителя. Вообщем комплектация что и у меня на моторчиГе. Так там маховик идёт с венцом. Жаба меня задушила))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 03-01-09 04:03
Сергей С. писал:
> KAPER писал:
>
>> >
> >
> > а бошевский стартер на десятку не катит ?? по моему дешевле
> и
> > новый!
>
Не катит!) Пусть дешевле,но родной просто прикрутил на место, а другой ещё приколхоживать,
> хз как, надо. Чего на новом моторе делать совсем нехочется. Да
> и написал я, что стартер-не проблема. Проблема венец приделать.
> С чего, как, ХЗ.
> З.Ы. Кентуха взял Мерк-55 Си Про, румпельный, со шморгалкой,
> без выпрямителя. Вообщем комплектация что и у меня на
> моторчиГе. Так там маховик идёт с венцом. Жаба меня
> задушила))))
понятно,разный подход к бюджету :)))) а на автомоторах венец насаженный ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей С. (85.175.17.---)
Дата: 03-01-09 05:17
KAPER писал:
> понятно,разный подход к бюджету :)))) а на автомоторах венец
> насаженный ??
Ээээээ... что, собственно, понятно? Что значит, разный подход?
Ну, наскока я знаю, на автомоторах-насаженный. В прошлом годе на Ниве менял этот самый венец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей С. (85.175.17.---)
Дата: 03-01-09 06:30
KAPER писал:
> а диаметры маховиков иноплм и автомоторов нигде не
> пересекаются?
KAPER, ты хоть раз маховик с автомоторов видел? Он больше ПЛМского где-то раза в три.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 03-01-09 15:10
с лады неоднократно, с ино не приходилось,ну значит не прокатило:))) у москвы-30 по моему похожий маховик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 03-01-09 22:24
xz писал:
>
> Ок ,ждем третьего :) (числа), будете мерить, измерьте еще
> диаметр по вершинам зубьев
>
на бурановском венце внутренний диаметр до начала зубъев 208мм, по наружному 222мм. венец изготовлен в виде диска с внутренним отверстием и сгоном с резьбой около30мм. так что подогнать под обрез места навалом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 04-01-09 05:06
DoctorZlo писал:
> xz писал:
> >
> > Ок ,ждем третьего :) (числа), будете мерить, измерьте еще
> > диаметр по вершинам зубьев
> >
>
> на бурановском венце внутренний диаметр до начала зубъев 208мм,
> по наружному 222мм. венец изготовлен в виде диска с внутренним
> отверстием и сгоном с резьбой около30мм. так что подогнать под
> обрез места навалом
Спасибо огромное,вот уже появились варианты,подождем что скажут токоря-фрезровщики, а там будем думать, кстати шаг зуба похож на что-нибуть типа жигули-москвич-волга? или что свое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 04-01-09 06:04
Ну зато от Бурана стартер не проблема...... и не дорого.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 04-01-09 08:34
есть еще с моциков (ИМЗ "Вояж, "Кобра", "Волк") венцы с модулем 2.2. Они более удобны в подгонке для установки и стартер на них от ваз2109 без верхнего кожуха подходит. Но неизвестны размеры венцов .Надо найти
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 04-01-09 08:59
А вот интересно,что в итоге с балансировкой получится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 04-01-09 20:23
с балансировкой все просто:)) - балансировать надо, от бурана стартер очень большой, от десятки - меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 04-01-09 20:25
DoctorZlo писал:
> есть еще с моциков (ИМЗ "Вояж, "Кобра", "Волк") венцы с модулем
> 2.2. Они более удобны в подгонке для установки и стартер на них
> от ваз2109 без верхнего кожуха подходит. Но неизвестны размеры
> венцов .Надо найти
Еще раз спасибо - будем искать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
