Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:30:26 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:30:26 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   01-01-09 14:02


Представляю заинтересованным лицам идею общего решения подключения тахометра ТХ-193
(от ВАЗ-2103(-06)) к катушке освещения лодочного мотора с 6-полюсным маховиком.

Тахометр вскрывать не требуется, ничего с мотором делать не надо.
Вход тахометра подключается к штатному проводу на ДУ, если мотор им оборудован.

Основная сложность состоит в том, что данный тахометр имеет верхний предел измерения 8000 об/мин, и при превышении данного предела происходит нарушение запуска внутреннего ждущего мультивибратора прибора, стрелка дергается и показывает погоду в Зимбабве.

Соответственно, если реализовать делитель входной частоты на 1.5, чтобы обеспечить работу с 6-полюсной магнитной системой мотора, основной проблемой становится обеспечение равномерного периода следования запускающих импульсов, в противном случае стрелка будет дергаться уже при 5000 об/мин.

В предлагаемой схеме данную задачу решает одновибратор на нижней половине микросхемы DD1, запускаясь по спаду импульса с делителя частоты на 3 DD2.

Схема мной еще не испытана, поэтому 100%-ная работоспособность не гарантируется.

Схема может быть использована для решения задачи подключения не только ТХ-193, но и стрелочных автомобильных тахометров зарубежных производителей (есть такие, и весьма красивые и удобные) и цифровых автомобильных тахометров, у которых недостаточно чувствительный вход и нет возможности устанавливать нужный коэффициент деления.

Катушка L1 - от любого электромагнитного реле (не герконового) на 12-24 вольта.
Выбирается в радиомагазине помалогабаритнее и/или подешевле.

Если внутрь реле не лезть, оно будет трещать с частотой сигнала.
Но поскольку при этом ревет мотор, реле может быть и не слышно.
Но при желании его корпус можно вскрыть и удалить/залить клеем его контакты, чтобы не дребезжали.

Смысла заниматься серийным производством приставки по данной схеме я не вижу, т.к. сделать ее приемлемой стоимости в сравнении со стоимостью самого тахометра (150-500 рублей в зависимости от региона) не представляется возможным.
Т.е, схема рассчитана на повторение любителями.
Впрочем, если кто-то считает иначе - может пробовать производить серийно.
Я возражаю только против бесплатной рекламы в форуме.

Для подготовки рисунка использовались труды Лукича и Ромы30.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: DoctorZlo (88.200.230.---)
Дата:   01-01-09 15:50

С наступившим !!!
а как можно тот же 193 тах. подключить к одноцилиндровому мотору???? Иж планета (конкретно) Аэролодка на нем тягается
с уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   01-01-09 16:04

DoctorZlo писал:

*************************

Для этого нужно знать, что там за генератор и сколько у него полюсов.
У меня такой информации нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: DoctorZlo (88.200.230.---)
Дата:   01-01-09 16:29

трехфазный генератор...в полюсах нибелды не понимаю.
все плохо и шансов у меня нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата:   01-01-09 22:07

DoctorZlo

а собственный тах от иж не айда??

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: DoctorZlo (88.200.230.---)
Дата:   01-01-09 23:11

на 4-й планете нет таха а на других вроде от коробки тах работает. На моём движке коробки нет

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата:   01-01-09 23:41

а если в шкив вклеить 2 магнитика через 180 гр и поставить геркончик ? правда тут одна бяка может быть - инерция контактов геркона

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: DoctorZlo (88.200.230.---)
Дата:   02-01-09 00:21

тогда уж пару пластин и датчик холла !!!???

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата:   02-01-09 00:26

DoctorZlo писал:

> тогда уж пару пластин и датчик холла !!!???

технологически не сложнее ?? хотя......

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата:   02-01-09 03:22

Надо предусмотреть защиту на случай работы этой схемы при отсоединенном тахометре. Возможен пробой выходного транзистора при отсутствии нагрузки .(как вариант установка между базой и коллектором стабилитрона вольт на 40-50). Да, что-то в даташиты лезть лениво
У ИЕ4-й как выхода работают? В смысле на выходе простые делители частоты стоят(в этом случае возможны дополнительные проблеммы) или сигнал на выходах активен только во время когда есть1 на счетном входе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   02-01-09 09:03

zev писал:

> Надо предусмотреть защиту на случай работы этой схемы при
> отсоединенном тахометре. Возможен пробой выходного транзистора

Нет. Транзистор достаточно высоковольтный.

> У ИЕ4-й как выхода работают? В смысле на выходе простые
> делители частоты стоят(в этом случае возможны дополнительные
> проблеммы) или сигнал на выходах активен только во время когда
> есть1 на счетном входе?

Простые делители.
Не вижу ничего страшного в том, что транзистор може быть открыт при неработающем моторе.
Активное сопротивление катушки реле, используемого в качестве L1 - от 750 до 1500 ом.
Даже толком не нагреется. Это меньше, чем сам тахометр потребляет.

Если в системе предусмотрен аккумулятор - все равно должен быть общий рубильник,
т.к. помимо тахометра найдутся более мощные потребители, способные его высадить на стоянке.

Если аккумулятора нет (только достаточно качественный регулятор) - так и проблемы вовсе нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата:   02-01-09 14:07

ИГ, ОК!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: Рома30 (---.dialup.ab.ru)
Дата:   03-01-09 01:57

DoctorZlo цепляй тах к моцику к первичке катушки зажигания, или мотоиж.ру

Ответить на это сообщение
 
 В детстве всегда ужасно злился,когда в схемах видел индуктивности(+)
Автор: zhann (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   03-01-09 03:25

потмоу что все детали можно было найти-купить, а вот эти долбанные катушечки...
L1-это что? Параметры какие?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата:   03-01-09 03:51

Рома30 писал:

> DoctorZlo цепляй тах к моцику к первичке катушки зажигания, или
> мотоиж.ру

в этом случае надо мудрить удвоитель

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   03-01-09 04:07

Можно решить задачу так - умножение частоты на 2 на основе управляемого генератора 561ГГ1, фазового детектора и последующее деление на 3. Фазовый детектор можно сделать цифровым. Количество деталей не должно сильно возрасти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В детстве всегда ужасно злился,когда в схемах видел индуктивности(+)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   03-01-09 09:44

zhann писал:

> L1-это что? Параметры какие?

Я же писал двумя постами выше: от любого электромагнитного реле (не герконового) на 12-24 вольта.
Идешь в радиомагазин и выбираешь помалогабаритнее и/или подешевле.

Если внутрь реле не лезть, оно будет трещать с частотой сигнала.
Но поскольку при этом ревет мотор, реле может быть и не слышно.
Но при желании его корпус можно вскрыть и удалить/залить клеем его контакты, чтобы не дребезжали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: Рома30 (---.dialup.ab.ru)
Дата:   03-01-09 15:28

KAPER Удвоитель не требуется, достаточно разобрать тах и увеличить ёмкость кондёра с 0,22 до 0,44 тах будет завышать в 2 раза, это касается моцика, данной приставкой удвоения не будет, она служит для согласования таха с тиристорными ЭСЗ. Этим летом я испытал все обе приставки, и они показали себя очень хорошо.
Для приставки с АГ4 требуется катушка от любого реле(не геркон) только высокоомная. Смотрел выход приставок осцилом на обеих сигнал одинаковый в виде меандра и на вершине присутствуют высоковольтные "всплески" вот они та как раз нам нужны для корректной работы таха.
P.S. Испытание проводились на моторе В-30 с эсз СХЕМА№3 в корпусе мб-22.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТХ-193 + 6 полюсов. Общее решение.
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата:   03-01-09 16:42

Рома, +1, занимался аналогично, выводы одинаковые .

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru