|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:25:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:25:59 |
|
Автор: ser_ejik (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 28-12-08 16:12
Я понимаю, что тема не нова и поисковиком пользоваться умею.
Но прогресс не стоит на месте, а значит может кто нибудь применяет неизвестные мне материалы для звукоизоляции днища лодки.
Хотелось бы и от шума избавиться, и укрепить днище одновременно
:-)
Кто ходит на "Крыме" даже по небольшой волне - тот меня понимает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ser_ejik (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 29-12-08 00:22
Никто не пробывал бороться с шумом пенополиуретаном (MACROFLEX, BOSTIK, SHOUDAL и другие), "запенивая" пространство между днищем и сланями?
Если пробывали, то выскажите свои "за" и "против".
На форуме бытует мнение, что пенополиуретан гигроскопичен. В справочнике по стройматериалам уверяют в обратном (Ссылка.). Хотерось бы узнать мнение тех, кто пробывал...
На мой взгляд, кроме шумоизоляции можно убить еще несколько зайцев:
1. Немного, но увеличится прочность днища (пенополиуретан не даст днищу вибрировать);
2. Увеличится объем блоков плавучести (на всякий случай).
Кроме того пену легко удалить для ремонта пробоины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (90.151.33.---)
Дата: 29-12-08 00:31
MACROFLEX, однозначно гигроскопичен. Испытано. А вот та же пена задутая в пластиковые бутылки, уложенная на дно и прижатая пайолом, работает. Только работать с ней надо шустро, вспенивается быстро зараза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (217.118.66.---)
Дата: 29-12-08 00:40
Один из самых больших декрементов затухания колебаний у обычного линолеума(без основы). Можно попробовать оклеить им, но нужен хороший клей а в этом я не силен!
Кстати и воды он не боится!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (90.151.33.---)
Дата: 29-12-08 00:51
Когда-то в инете находил вот такой способ шумоизоляции УАЗа. Раскроенные туристические коврики клеились на пену (не MACROFLEX). Т.е. сначала на металл наносилась пена и размазывалась шпателем, через 2-3 минуты на эту пену кистью наносился ацетон, после чего клеился коврик.
Давно это было, но кажется я даже попробывал это на куске железа. Держалось крепко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (80.234.40.---)
Дата: 29-12-08 03:21
> Никто не пробывал бороться с шумом пенополиуретаном (MACROFLEX,
> BOSTIK, SHOUDAL и другие), "запенивая" пространство между
> днищем и сланями?
Ни в коем случае, пена наберёт воду.
> Кроме того пену легко удалить для ремонта пробоины.
По моему, пену по нормальному удалить очень сложно.
Я на своей казанке обклеил днище виброизоляцией "нойзбастер", на основе битума. Толщина 5мм, клеится на клеёкий слой, предварительно размягчается термопистолетом.
Минусы:
Вес - где - то плюс 20-30 кг к весу корпуса
Цена !!!
Просто на улице нормально не приклеишь (нужен термопистолет)
Не так то просто найти.
Плюсы:
днище становится глухое, как на пластиковой лодке.
Для ремонта - вполне реально отклеить.
Со временем (уже 4ый сезон у меня) не ссыхается, не отваливается, не плавится.
Для меня основной плюс и для чего всё это делалось - не слышно шлёпанья волн о днище когда в лодке спишь. Мелочь, но ОЧЕНЬ достаёт и мешает спать. А так - всё нормально.
P.S. Туристические пенки и т.п. пеноплены ИМХО не помогут вообще. Нужна именно виброизоляция, т.е. тяжёлая вязкая штука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 29-12-08 04:56
"Для меня основной плюс и для чего всё это делалось - не слышно шлёпанья волн о днище когда в лодке спишь. Мелочь, но ОЧЕНЬ достаёт и мешает спать. А так - всё нормально."
Странно. А мне так приятно засыпать и просыпаться под плеск волн. Утром сквозь сон уже слышно, какая погода за бортом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (80.234.40.---)
Дата: 29-12-08 05:28
> Странно. А мне так приятно засыпать и просыпаться под плеск
> волн. Утром сквозь сон уже слышно, какая погода за бортом.
Плеск волн на реке приятен для слуха, плеск по тонкой дюрали уж не так приятен....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-12-08 06:37
SerG писал:
> > Странно. А мне так приятно засыпать и просыпаться под плеск
> > волн. Утром сквозь сон уже слышно, какая погода за бортом.
>
> Плеск волн на реке приятен для слуха, плеск по тонкой дюрали уж
> не так приятен....
Гдеж ты в " Крыме" тонкую дюраль нашёл, мил человек?!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (80.234.40.---)
Дата: 29-12-08 07:59
> Гдеж ты в " Крыме" тонкую дюраль нашёл, мил человек?!.
Я рассказываю о своих ощущениях в своей лодке.
Причём здесь крым ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-12-08 15:44
SerG писал:
> Я рассказываю о своих ощущениях в своей лодке.
> Причём здесь крым ?
Соррри. В голове сложилась мысль, что темка именно про "Крым" .
Вспылил, был неправ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor 78 (92.255.217.---)
Дата: 29-12-08 19:12
Посмотри вот здесь.Ссылка. Тоже думаю об виброшумоизоляции и усилении днища своего Днепра. Недавно поднимал это тему...ничего хорошего от людей не услышал: типа дурацкий тюнинг, толку не будет, утяжеление лодки и т.п.Но у меня другое мнение, толк будет и ощутимый так как имеется опыт проклейки своего авто.Специально ставил эксперимент :брал два одинаковых куска алюминия, на один наклеивал вибропласт на другой нет, гнул листы руками....на котором вибропласт согнуть гораздо тяжелее! и не заенит лист .Разумеется брал вибропласт самый толстый и твердый на алюминеевой основе не помню названия только ...так что мысль правильная. Утяжеление лодки не более 8 кг.клеится замечательно на потолке мшины висит без проблем..ничего не отклеилось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (88.200.180.---)
Дата: 29-12-08 20:21
> правильная. Утяжеление лодки не более 8 кг.клеится замечательно
> на потолке мшины висит без проблем..ничего не отклеилось
Игорь, вес будет гораздо более 8 кг... У меня днище и борта лодки оклеены. Толщина изоляции 5мм. А брать тоньше - ИМХО смысла нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (88.200.180.---)
Дата: 29-12-08 20:43
> не обязательно обклеивать всю лодку и тем более борта...только
> нужные места
Откуда такая уверенность ? Ты уже обклеивал лодки ? Волна плещет и в борта и в днище.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor 78 (92.255.217.---)
Дата: 29-12-08 20:55
SerG писал:
>
>
> > не обязательно обклеивать всю лодку и тем более
> борта...только
> > нужные места
>
> Откуда такая уверенность ? Ты уже обклеивал лодки ? Волна
> плещет и в борта и в днище.
да нет уверенности,вот и пытаюсь разобраться. есть только опыт проклейки автомобиля и знание технологии проклейки.Как сам счетаеш - овчинка стоит выделки ?
Отправка отредактированного (29-12-08 20:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (88.200.180.---)
Дата: 29-12-08 21:13
> да нет уверенности,вот и пытаюсь разобраться. есть только опыт
> проклейки автомобиля и знание технологии проклейки.Как сам
> счетаеш - овчинка стоит выделки ?
Считаю, что стоит... Правда не скажу за другие материалы, тот, который я использовал, дал конкретный положительный эффект. Лодка не гремит на волне вообще, спать очень комфортно. Но есть минусы, о которых я писал выше.
И, кстати, ещё один минус - степень "громыхания" обычно ограничивает от слишком быстрой езды по волне. Обклеенный корпус снижает этот порог, грубо говоря, ты не слышишь, как твоя лодка разваливается ;)
Есть неск-ко фоток о процессе, могу выложить если интересно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СоКоЛ (94.138.21.---)
Дата: 29-12-08 21:21
SerG писал: Есть неск-ко фоток о процессе, могу выложить если интересно.
Конечно выложи фотки процесса. Очень интересно!
И ещё раз напиши чем оклеивал (точное название материала).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (80.234.40.---)
Дата: 30-12-08 01:15
В общем, материал называется noisebuster ISO-7 (ISOLERMAT-7). Сцылок давать не буду, ибо производитель находится на раз. Смотрите инфу о дилерах в своём городе, скорее всего это будут какие-нибудь фирмы по автозвуку.
Материал имеет более дешёвые аналоги других производителей, но сказать при них ничего не могу.
На фото - заклейка в носу. Клеил не доводя материал 1 - 2 см до заклёпок, чтобы обеспечить в случае чего беспрепятственный к ним доступ. Да и не "играет" днище в непсредственной близости от заклёпки. На фото - заклейка борта и днища в носу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (80.234.40.---)
Дата: 30-12-08 01:18
Технология очень простая. Берём лист, прикидываем кусок требуемой формы, отрезаем от листа, приклаждываем по месту, корректируем, в случае чего. Далее аккуратно снимаем защитную плёнку, прикладываем по месту, греем феном плотно прижимая ко всем неровностям.
Внимание - один раз прилепленное отлепляется с трудом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (80.234.40.---)
Дата: 30-12-08 01:20
Обратите внимание на "панормамное фото". Слой изоляции в самом носу - двойной. Эта часть у к5м4 самая гремучая, настоящий барабан. Решил положить два слоя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (80.234.40.---)
Дата: 30-12-08 01:24
В кокпите - чёрная шумоизоляция смотрится не гламурно. Решил закрыть её пробковыми листами. На фото работы по закрытию бортов листовой пробкой. Жена в роли гастарбайтера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 30-12-08 01:52
Шума убавится на копейку, а вони от этих резино-мастик будет на рупь. Лучше уж спать под плеск волн на свежем воздухе, чем ночью вдыхать газы, выделяемые химпродуктами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ser_ejik (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 30-12-08 03:24
SerG!
Эффект от проклейки есть? Хотя бы субъективно?
На ходу стало намного тише?
Материалы для виброизоляции щас не дешевы... Поэтому вопрос в лоб: затраченных денег не жалко?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor 78 (92.255.197.---)
Дата: 30-12-08 03:38
arkie писал:
> Шума убавится на копейку, а вони от этих резино-мастик будет на
> рупь. Лучше уж спать под плеск волн на свежем воздухе, чем
> ночью вдыхать газы, выделяемые химпродуктами.
никакой вони, все экологично если купишь нормальный материал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (80.234.40.---)
Дата: 30-12-08 04:23
> Шума убавится на копейку, а вони от этих резино-мастик будет на
> рупь. Лучше уж спать под плеск волн на свежем воздухе, чем
> ночью вдыхать газы, выделяемые химпродуктами.
Полный бред того, кто этого не пробовал. Попробуй, потом говори.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (80.234.40.---)
Дата: 30-12-08 04:27
> Эффект от проклейки есть? Хотя бы субъективно?
> На ходу стало намного тише?
Ещё раз говорю объективно - эффект есть, на ходу стало тише. Потраченных денег не жалко.
ser_ejik, судя по "pppoe.samaradom.ru" - ты из Самары. Я тоже. Сейчас всё равно смысла чем-то заниматься нет. Весной - можешь посмотреть вживую, и решить надо тебе это или нет. Я стою на Прокате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (77.51.88.---)
Дата: 30-12-08 12:17
Я на своей кастрюльке отказался делать слани,- слишком низкий борт, да и никакая кильватность. Хочу так же проклеить днище и борта линолиумом... Как считаете, можно ли забабахать прямо на недоободранное АМГ, не напрягаясь с его покраской, просто тщательно обшкрябав старую краску? Лодка не имеет намёка на гниение, при том, что хранилась без особого пиитета, недаром Неман называют "вечной", вот, думаю, может в этом и нет необходимости?
Отправка отредактированного (30-12-08 12:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (77.51.88.---)
Дата: 30-12-08 12:25
Слушайте, а вам не кажется, что пробковые листы довольно быстро "задеруться" в процессе эксплуатации? Веслом задел, дров накидал, прочее прочее. А, потом, как их (пробку) мыть, если залячкаете? Здорово, конечно, но уж больно гламурно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (88.200.180.---)
Дата: 30-12-08 15:15
> "задеруться" в процессе эксплуатации? Веслом задел, дров
> накидал, прочее прочее. А, потом, как их (пробку) мыть, если
> залячкаете? Здорово, конечно, но уж больно гламурно...
LAPA, так и есть.... Пробковые листы был не лучший выбор, хоть речь в топике не о них, не советую их клеить, т.к. действительно пачкаются, и трудно моются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ser_ejik (62.69.15.---)
Дата: 30-12-08 15:25
SerG!
Делать щас точно не буду. Подожду до весны, а там глянем.
Просто щас пока нечем заняться собираю инфу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СоКоЛ (94.138.16.---)
Дата: 30-12-08 19:47
LAPA (Дубна) писал: Я на своей кастрюльке отказался делать слани,- слишком низкий борт, да и никакая кильватность. Хочу так же проклеить днище и борта линолиумом... Как считаете, можно ли забабахать прямо на недоободранное АМГ, не напрягаясь с его покраской, просто тщательно обшкрябав старую краску? Лодка не имеет намёка на гниение, при том, что хранилась без особого пиитета, недаром Неман называют "вечной", вот, думаю, может в этом и нет необходимости?
Я тоже задумался отказаться от сланей, после того как настелил их. Уж больно низковат борт, да и кильватость маловата. У меня "Янтарь-1". Корпус также из АМГ, коррозии нет. Думаю убрать слани, оклеить вибро-шумоизоляцией и постелить линолиум.
Как думаете, овчинка выделки стоит?
LAPA (Дубна), а какой размер коптика у Вашего "Немана-1"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
