|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:04:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:04:50 |
|
Автор: Шнур Иркутск (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 29-11-08 23:00
Здравстуйте водомоторники! У меня мотор сузуки 500 куб.см. 30 л.с. Лодка Ротан-420. Второе лето занимаюсь испытательской деятельностью по выжиманию заявленных 65 км/ч заводом изготовителем лодок. Все винты, которые были 13,14,15 перепробовал. Остановился на 13. Скорость 51 км/ч против ветра. На 14 и 15 обороты вообще не набирает, как будто, кашу жует! После разговора с гуру водомоторного спорта, а также "ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ВСЕХ ЛОДОК МИРА" Никитой К. пришли к выводу, что мотор не выдает заявленных 30 л.с. Хотя мотору 2 года. Покупал с нуля. Лью масло синтетика Бомбардир 2Т. Побеседовав по тел, пришли к выводу- надо пилить мотор, в переносном смысле этого слова.
Вот подетальные действия, которые я сделал:
1. Снял головку на 0,8мм. Убрал прокладку под головку. Вместо нее проточил пас для резинового колечка. Те кто знаком с этой методикой, это применяется в моторах Ротокс.
2. Убрал алюминиевые перегородки во впускной призме и заполировал неровности до зеркала.
3. Поднял на 1мм выхлопные окна и заодно убрал все заводские неровности по отношению гильза к алюминиевому литью.
4. Заполировал до зеркала шапки поршней.
Вот и все
, что я успел сделать на сегодняшний день. А теперь вопрос:подскажите практически, какие еще действия можно произвести для увеличения мощности?
Уважаемые водомоторники! Не давайте ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ умные формулы, процитированные из умных книг. Опишите подетально те действия, которые вы провели с мотором по увеличению мощности. На сколько процентов она поднимается?
Я знаю, есть такие люди, углубленного характера и тонкие в мелочах.Даже есл мотор заявленной мощности, всегда хочется, чтобы он ехал чуть-чуть быстрее, чем у соседа с таким же мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor1 (---.static.atnet.ru)
Дата: 29-11-08 23:10
Уважаемый Шнур, мне это напомнило мои кувыркания с ВИХРЁМ!
Неужели японцы тоже недоделали движок??? Стоит ли "ломать" почти новый мотор???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-11-08 23:13
Шнур Иркутск писал:
> После разговора с гуру водомоторного спорта, а также
> "ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ВСЕХ ЛОДОК МИРА" Никитой К. пришли к выводу, что
> мотор не выдает заявленных 30 л.с.
Хорош гуру.
Прежде чем делать столь глубокомысленный вывод,
стоило бы сравнить этот мотор с другим аналогичным на одной и той же лодке
или измерить скорость на широкораспространенной лодке, скорость которой
под "тридцаткой" давно измерена и известна, и сделать действительно объективное заключение.
А так - дай бог, чтобы вмешательство шаловливых ручек не привело к обратному эффекту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий (---.wplus.net)
Дата: 29-11-08 23:25
Никита любит моторы "половинить".... Он свой мотор кормил МС-20, пока сопли из него не полезли (Selva 15)... Мотивировка: "Не доверяю я маслу, которое само растворяется, да и присадки там всякие..." Как раз на 4,2 катались, года 3-4 назад.. Пятнашка еще жива была...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шнур Иркутск (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 29-11-08 23:30
Я до лодочной тематики в основном разбирал японские мотоциклы. Поверьте мне, качество деталей мотоциклетной техники разное! По сравнению с моторои сузуки и небо и земля, а точнее сказать- русский мотор. Подшибники на коленвалу шариковые с хорошим люфтом. Сначала глазам своим не поверил, съездил в магазин, сравнил с новым, ОДИНАКОВЫЕ! Еще один пункт забыл написать.Коленвал в трех точках микрометром мерили, был 4 сотки. Выстучали медным легким молотком по нулям. В одном подшибнике только две сотки осталось. Ребята, что есть профи советы? Или только дилетанские рассуждения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вованыч (93.157.120.---)
Дата: 30-11-08 02:15
мало инфы дали, например по питанию.? почему впуск. окна пилили в верх? по соображениям их надо пилить в ширь вместе с каналами, он у вас и так не выкручивает на 14 винте я так понимаю (сколько не докручивает?). А вы расширили фазы тем самым теряя в моменте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 30-11-08 02:46
"1. Снял головку на 0,8мм."
Увеличилась не степень сжатия (окна-то подняты!), а степень расширения... Следовательно, нужно перенастраивать впуск и выпуск... Это -- только на стенде, четвертьволновым резонатором не обойтись (хотя... на впуске можно попробовать), т.е. выпуск переделывать -- иначе толку не будет. И вообще, форсировка 2Т моторов -- это работа с резонансами, всё остальное -- лишь бы не ограничивало ;)
"Убрал прокладку под головку. Вместо нее проточил пас для резинового колечка. Те кто знаком с этой методикой, это применяется в моторах Ротокс."
Извините, конечно, но Вы знаете, какое давление в цилиндре в пике?!!
На действительно форсированных моторах прогладку делают или металлической (Al, биметаллические -- Al+Cu, Cu+FeC+Cu и т.д.), или устанавливают тонкие (0,5-1 мм) кольца, которые врезаются в плоскости головки и блока...
И Rotax -- на каком, интересно, моторе вместо прокладки "резиновые колечки"?!
P.S.По тому, что сделано: прирост мощности будет не велик, 2-7%. Т.е. незаметно. И нужно настраивать -- резонаторы, карбюратор... Тогда -- до +12-15%, если очень удачно.
Ну, и по оборотам лучше не форсировать -- для "катательного" мотора нет никакого смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий (---.wplus.net)
Дата: 30-11-08 05:31
Шнур Иркутск писал:
> Я до лодочной тематики в основном разбирал японские
> мотоциклы. Поверьте мне, качество деталей мотоциклетной
> техники разное! По сравнению с моторои сузуки и небо и земля, а
> точнее сказать- русский мотор. Подшибники на коленвалу
> шариковые с хорошим люфтом. Сначала глазам своим не поверил,
> съездил в магазин, сравнил с новым, ОДИНАКОВЫЕ! Еще один пункт
> забыл написать.Коленвал в трех точках микрометром мерили, был 4
> сотки. Выстучали медным легким молотком по нулям. В одном
> подшибнике только две сотки осталось. Ребята, что есть профи
> советы? Или только дилетанские рассуждения?
Все кругом дураки, понятно... Разбирали-то небось 4-тактные моторы, а с проектами конца 70-х, начала 80-х и не сталкивались? С двухтактными-то?
Зря полезли и советов ни кто не даст, потому как неграмотно полезли. А к Rotax лучше не присматриваться - технологии при сборке - это не в гараже и на коленке... И про "резиновые колечки" что-то не вяжется... Температура не та. Rotax - он и в Африке... Имел дело с 2-Tec с 4-TEC - труба по всем параметрам, в смысле собрать, как на заводе... Имел дело с BMW F650 - чума. Короче, не спрашивайте у дилетантов совета после разборки мотора, лучше до того... Про русский мотор - неправильное сравнение, DT30 ходит по 1500-2000 часов без проблем, найдите такой "Вихрь 30" выпуска конца 80-х, тогда и поговорим. Разберите, к примеру, HPDI какой-нибудь, или E-tec или уже, наконец TLDI, тогда поговорим на счет сборки и качества деталей 2-т моторов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 30-11-08 05:35
Прохожий писал:
>
>Про русский мотор - неправильное
> сравнение, DT30 ходит по 1500-2000 часов без проблем, найдите
> такой "Вихрь 30" выпуска конца 80-х, тогда и поговорим.
>
а что ,простите ,имелось в виду этой фразой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий (---.wplus.net)
Дата: 30-11-08 07:15
KAPER писал:
> Прохожий писал:
>
> >
> >Про русский мотор - неправильное
> > сравнение, DT30 ходит по 1500-2000 часов без проблем, найдите
> > такой "Вихрь 30" выпуска конца 80-х, тогда и поговорим.
> >
>
> а что ,простите ,имелось в виду этой фразой?
Читайте выше. Товарисч, который тюнингует DT30, сравнил его с "русскими моторами". Более ничего не имелось в виду :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-11-08 16:20
KAPER писал:
> А что ,есть отличия серьезные в коструктиве?
Да.
"Вихрь", в отличие от других советских моторов, обладает массой конструктивных недостатков,
и отличается от зарубежных моторов не только худшим качеством изготовления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.50.187.---)
Дата: 29-12-08 02:52
продай мотор этому Никите и купи новый---Скорость 65 это работа мотора на полу погруженом винте и гдето на 6000 обор.
Почитай worldcat-racing.ru. И ТО БАБУШКА НАДВОЕ СКАЗАЛА!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 29-12-08 19:25
Шнур Иркутск писал:
Скорость 51 км/ч против ветра.
> На 14 и 15 обороты вообще не набирает, как будто, кашу жует!
> После разговора с гуру водомоторного спорта, а также
> "ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ВСЕХ ЛОДОК МИРА" Никитой К. пришли к выводу, что
> мотор не выдает заявленных 30 л.с.
Для этого мотора абсолютно нормальный результат. Либо все остальные пользователи DT-30 также "столкнулись с проблемой невыдаваемой мощности". Так что тому гуру явно пригрезилось что-то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей С. (85.175.17.---)
Дата: 29-12-08 23:41
Гыыыыы...))))) Мне эти перлы г-на Шнура напомнили "тюнинховую" деятельность над изделиями совкоавтопрома. Ну когда ставят т.н. "прямоток" из водосточной трубы, тонировка "в ноль" рубероидом по кругу, на стекло наклеечку "STREET RACING" и ждут ожидаемый прирост мощи на 20-30%.))))) Ещё хорошо помогает турбонаддув из пылесоса)))
А если серьёзно, ну зачем, спрашивается, брать иномотор ездовой и так над ним издеватся? Неужели ВЫХРЯ мало? "Гуру" ещё всякие, доморощенные, мощу значит не выдаёт... 51 км/ч против ветра, неужели мало? Ну мало, купи моторчеГ мощнее, а вот так... Два года спокойно проездил, ещё бы лет 10 СПОКОЙНО проходил бы. А теперь... Теперь готовься, попал ты, Шнур, на мотор. Интересно, как будешь с "гуру" спрашивать за своё попадалово?)))))
з.ы. Не, ну надо же "гуру водномоторного спорта")))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 30-12-08 01:29
<Автор: Шнур Иркутск (---.pppoe.irtel.ru)
<писал:
<Подшибники на коленвалу шариковые с хорошим люфтом
Если не ошибаюсь на любом валу (двигатель вн. сгорания, электродвигатель ) где есть нагрев, а он есть в любом двигателе, ставят подшипники с увеличенным радиальным зазором для исключения повреждения вала и подшипникового узла при нагреве (работе двигателя).
А шаловливые ручки можно прикладывать и к иномоторам были-бы средства ...
Отправка отредактированного (30-12-08 01:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|