|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:11:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:11:11 |
|
Автор: Capitan63 (---.samara366.ru)
Дата: 25-12-08 14:39
Сейчас пока на дворе зима и есть время посидеть с паяльником, хотелось бы собрать какое нибудь устройство сопряжения мотора Тох 30 EPS и тахометра ТХ-193, без вскрытия корпуса тахометра. К тому же сигнал хотелось бы снимать с генераторных катушек мотора - т. е. с того места где предаолагается подключение штатного тахометра (не хочу трогать зажигание). На форуме перерыл кучу тем про этот тахометр, но мне попадались только темы про подключение тахометра от зажигания (чего делать я как раз не хочу). Если кто подключал этот тахометр через генераторный катушки поделитесь опытом. Или ссылкой киньте если я что то не нашел ....
ЗЫ Подкючение какого нибудь тахометра от мультитроникса я оставил на крайний случай. Просто хочу бюджетный тах со стрелочной индикацией
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-12-08 14:48
Да не вопрос.
Вот ссылка на проверенную надежную схему:
https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=136951&t=136951#reply_136951 .
Работает на "Ура" с любым мотором с четырехполюсным маховиком, каковым и является Тох-30.
Единственно что - тах боится превышения напряжения более 16 вольт (как, впрочем, и импортные тахи и прочие приборы),
что в твоем случае может случится при длительной езде на оборотах более средних.
Рекомендуется также поставить вольтметр для контроля.
Также тщательно следи за чистотой клемм и надежностью их затяжки.
Ну а после окончания гарантийного срока можно поставить регулятор напряжения.
Да, в качестве катушки можно использовать обмотку любого НЕгерконового реле на 12-24 вольта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-12-08 16:28
Да, еще.
Два транзистора можно заменить одним составным КТ-829А.
Надеюсь, справишься самостоятельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (80.92.96.---)
Дата: 25-12-08 17:03
Если всё работает от генераторных катушек , зачем Юрий Лукич сделал схему на микросхеме для подключения от катушки зажигания?
Ссылка.
От генераторной что хуже?
У меня Тох-40 епс, там тоже четыре полюса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-12-08 17:06
Схема, которую я привел, идеальна для случая 4-х полюсного маховика.
В других случаях требуется делитель частоты, и эту проблему я до конца не решил.
Решение Лукича позволяет обойтись без делителя частоты в таких случаях.
У двухцилиндрового Т-40 тоже четыре полюса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Т (90.151.85.---)
Дата: 25-12-08 19:34
Подскажите, сраведливо ли сказанное для Я-40 2ц 2т -сколько там полюсов? На схеме подключения регулятора от Ивана Георгиевича именно такой тах или какой-то другой???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-12-08 19:35
Дмитрий Т писал:
> Подскажите, сраведливо ли сказанное для Я-40 2ц 2т -сколько там
полюсов?
А вот тут болт. 6 полюсов.
На схеме подключения подразумевается буржуйский тахометр, не требующий согласующих приставок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 25-12-08 20:14
Дмитрий Т писал:
> Подскажите, сраведливо ли сказанное для Я-40 2ц 2т -сколько там
> полюсов? На схеме подключения регулятора от Ивана Георгиевича
> именно такой тах или какой-то другой???
Нет, там 3 магнита, 6 полюсов, будет требоваться перекалибровка. Для этого нужно сделать доступ к подстроечному резистору самого таха. Я сделал уже два комплекта конкретно под Яму, ну и с пяток под 4 полюсные моторы, правда преобразователь делал "по Лукичу", именно для Ямы-40. Работает... Преобразователь ипмульса "По Ивану", на которую он давал ссылку, делал, не прижился по причине большой нестабильности показаний. Вариант на мс понравился больше.
Вот тут про Яму было: Ссылка.
Отправка отредактированного (25-12-08 20:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 25-12-08 20:27
Только к генератору. На МС-40 разве что, ввиду сильной многополюсности маховика цеплялись к первичке зажигания... но это единственный случай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan63 (---.samara366.ru)
Дата: 26-12-08 15:49
Иван, спасибо за схему
детали купил попробую спаять
как можно ее протестировать не подключая к мотору ?
читал что ты подключал к понижающему трансформатору свои конструкции
можно ли ее подключить к понижающему трансформатору от бытовой электросети ?
и сколько тахометр должен показывать в таком случае ? 1500 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-12-08 15:57
Capitan63 писал:
> можно ли ее подключить к понижающему трансформатору от бытовой электросети ?
> и сколько тахометр должен показывать в таком случае ? 1500 ?
Да, именно так, если сигнал брать непосредственно с обмотки.
Можно также выпрямить диодным мостом и подать пульсирующее напряжение.
Тогда покажет 3000.
Насчет нестабильности, о которой пишет Павел - я не знаю, как это комментировать.
На "Привете" никакой нестабильности не наблюдал вообще. Все четко и просто.
На "Ямахе-30" из-за несоответствия полюсов показания завышаются в 1.5 раза и стрелка "падает", когда подходит к 7000.
Думаю, если будут проблемы, их можно будет легко решить подбором R1 и, возможно, установкой фильтрующего конденсатора между резисторами входного делителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 26-12-08 18:11
Иван, я не говорю, что схема не рабочая, возможно надо было поиграться входным контуром. Мне влом было, ибо попутно сделал на мелкосхеме, пошла без настройки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Т (90.150.252.---)
Дата: 26-12-08 18:22
Всем привет! С ТХ-193 вроде понятно, еще вопросик по тахометрам- имеется приблуда в виде борткомпьютера для карбовой классики,по замыслу -показывает обороты,температуру ,время в пути и т.д, БК06. Попытки подключения ее к катушке Мерка 25М показали что показывает все кроме оборотов...Девайс брошен в угол. Будет ли эта штуковина работать от Я40 ,цеплять лучше от генераторной катушки или от бобины и нужна ли ей подобная согласующая приставка? Есть ли положительный опыт использования подобных устройств или делать сразу тх-193?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan63 (---.samara366.ru)
Дата: 26-12-08 18:30
Я склоняюсь к использованию ТХ-193 потому что стрелка информативнее цифры.
На машине стоит бортовой компутер, никогда не приходила мысль смотреть обороты на нем в пути. Обороты по компу многда отслеживаю только с точки зрения оценки корректности работы РХХ (регулятора холостого хода)
Отправка отредактированного (26-12-08 18:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 26-12-08 18:40
to Дмитрий Т
я пользую на ямахе 30 типа БК 06, подключено к шататном уразъему для родного таха, выставляю 6 полюсов и обороты кажет верно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-12-08 18:57
Pasha писал:
> на мелкосхеме, пошла без настройки...
Это понятно, как никак - одновибратор без повторного запуска.
Я, собственно, с их применением собираюсь решить в общем виде задачу работы с 6-полюсным маховиком.
Без влезания в прибор, естественно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Т (90.150.252.---)
Дата: 26-12-08 19:08
В принципе тах реально нужен нетак уж часто-при подборе винта и т.д, остальные параметры борткомпа тоже можно принять к сведению,раз уж он их показывает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 26-12-08 19:14
+1 так и делаю, и зарядку показывает тоже нормально.
поначалу тоже думал тах 193, но не стал паять мутить крутить, купил этот мультиприбор за 20 зеленых и вполне доволен результатом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 26-12-08 20:30
Иван писал:
> Pasha писал:
>
> > на мелкосхеме, пошла без настройки...
>
> Это понятно, как никак - одновибратор без повторного запуска.
> Я, собственно, с их применением собираюсь решить в общем виде
> задачу работы с 6-полюсным маховиком.
> Без влезания в прибор, естественно.
Там сохатить корпус минимально, выжигателем сделать окошко в тахе, а если стоит схемный подстроечник 330 Ом, то вообще ограничитсья отверстием под отвертку для подстройки. Через мои руки прошло 5 новых ТХ-193, и все!!! нуждались в подстройке, все одинаково завышали на 5000 300-400 оборотов. Может так спецом на заводе калибруют... Это я к тому, что подстройка в идеале нужна сама по себе, не говоря про перестройку под 6 полюсов...
Если не влезать полностью, тоже раельно. Две мелкосхемы, умножитель на 2 и делитель на 3. Я даже черновой вариант накидал, но забросил, т.к. минимальное вмешательство в сам тах решило проблему...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan63 (---.samara366.ru)
Дата: 26-12-08 21:19
Съездил на авторазборку купил за 150 руб тахометр + радиодеталей на 50 р вчера взял. Если все заработает нормально, эконмия сугубо приличная. Фирменный тах 4800 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-12-08 22:08
Pasha писал:
> Через мои руки прошло 5 новых ТХ-193, и все!!! нуждались в подстройке,
> все одинаково завышали на 5000 300-400 оборотов.
Странно очень.
Через мои руки прошло 3 новых ТХ-193, и их показания по всему диапазону соответствовали цифровому ТХ-319.
Правда, ТХ-319 выше 1000 всего две цифры показывает, но тем не менее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan63 (---.samara366.ru)
Дата: 30-12-08 15:56
Собрал я схему. На вход подал напряжениея с понижающего трансформатора 16 В (из UPS вытащил). В качестве дросселя использовал релюшку так же вытащенную из UPS. Как видно из фото показывает 1500 об/мин.
На вид моя конструкция немного непрезентабельна, но контакты пропаяны нормально :) . Осталось запихать ее в какую нибудь коробочку. Думал залить чем нибудь, но боюсь транзистор КТ940 охлаждаться не будет совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-12-08 16:48
Capitan63 писал:
> но боюсь транзистор КТ940 охлаждаться не будет совсем.
А что, в твоем случае он греется?
Это возможно только в случае слишком низковольтного реле.
При активном сопротивлении обмотки в пределах 750~1500 ом греться не будет.
Проблема в другом: при работе с мотором могут быть помехи,
которые придется давить включением фильтрующих конденсаторов
в разные точки входного делителя, а заливка этому помешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexxxx (95.67.129.---)
Дата: 01-01-09 03:42
Pasha писал:
Нет, там 3 магнита, 6 полюсов, будет требоваться перекалибровка. Для этого нужно сделать доступ к подстроечному резистору самого таха. Я сделал уже два комплекта конкретно под Яму, ну и с пяток под 4 полюсные моторы, правда преобразователь делал "по Лукичу", именно для Ямы-40. Работает... Преобразователь ипмульса "По Ивану", на которую он давал ссылку, делал, не прижился по причине большой нестабильности показаний. Вариант на мс понравился больше.
Вот тут про Яму было: Ссылка.
У меня суза ТД30 (2ц, 2т) с дистанционкой, из которой выходит сигнал вроде как с генератора и +, -. Мотор вроде 6 полюсной. Такой вопрос: преобразователь Лукича в моем варианте подойдет без доработок? Хочу подключить тах прямо от выводов из командера. И что еще для этого нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-01-09 09:27
Lexxxx писал:
> У меня суза ТД30 (2ц, 2т) с дистанционкой, из которой выходит
> сигнал вроде как с генератора и +, -. Мотор вроде 6 полюсной.
Не парься, там 4 полюса, следовательно, подходит любая их этих двух схем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|