|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:31:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:31:20 |
|
Автор: FISHER (79.120.64.---)
Дата: 21-12-08 01:46
Добрый вечер , вот разобрал фильтр японский для плм и фильтр автомототехники .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.64.---)
Дата: 21-12-08 01:48
фильтрующий элемент плм не имеет никаких клапанов , очень хотелось узнать как он будет работать при засорении.
есть в наличии новый фильтр для плм квиксильвер и резать я его не стал он ничем не отличаеться от авто фильтра.
Отправка отредактированного (21-12-08 01:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.64.---)
Дата: 21-12-08 01:58
Мои коментарии , если менять вовремя фильтр то перепускной клапан являеться ненужной опцией или я не прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-12-08 02:45
Вообще никаких? Возможно они предусмотрены в конструкции самого движка. Об этом я уже писал в теме про лютую зиму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.64.---)
Дата: 21-12-08 03:02
p78-57 писал:
> Вообще никаких? Возможно они предусмотрены в конструкции самого
> движка. Об этом я уже писал в теме про лютую зиму.
Да нет , это просто ещераз доказывает . что фильтр авто более практичен для работы . А то что нет в японском перепускного клапана это являеться причиной того ,что на лодках в -30 не ходят по этому он там и не нужен , поправьте меня .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (90.151.36.---)
Дата: 21-12-08 03:17
+1 за АВТО. При забитом фильтре лутьше грязное масло через перепускной клапан чем никакого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-12-08 03:20
FISHER писал:
> А то что нет
> в японском перепускного клапана это являеться причиной
> того ,что на лодках в -30 не ходят по этому он там и
> не нужен , поправьте меня .
>
А что поправлять, мысль в общем верная. А вот отсутствие антидренажного клапана неиспользованием ПЛМ при морозе уже не объяснить. Да и кто не ходит на морозе, а ктото-экстримал, а залить зимнее масло забыл. Лучше все таки точно узнать нет ли на этом движке (для которого этот "бесклапанный" фильтр) встроенных клапанов. Вспомните наши автодвижки ЗМЗ 402 , УМЗ 412, например, как там выглядит фильтр. Тем не менее маслянных клапанов в движках-полно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 21-12-08 04:53
Не навсех авто-фильтрах есть клапана.
Так например на «мерин 124» вместо ОС110 был установлен фильтр ОС47 от «фольца»,после этого на «мерине» давление стало очень долго подниматься.
Разница их в установке: один резьбой вверх, а другой резьбой вниз, клапан не даёт оттекать маслу, и давление будет сразу, а значит никакого масляного голодания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.64.---)
Дата: 21-12-08 06:53
p78-57 писал:
. А вот отсутствие
> антидренажного клапана неиспользованием ПЛМ при морозе уже не
> объяснить. Да и кто не ходит на морозе, а ктото-экстримал, а
> залить зимнее масло забыл. Лучше все таки точно узнать нет ли
> на этом движке (для которого этот "бесклапанный" фильтр)
На второй фотографии видно на отрезанных крышках слева синим цветом это плм антидринажный клапан , а справа черный резиновый это авто , но это не меняет дела, принцип работы одинаков . Но опять таки развивать эту тему можно долго . Если и стоят какие то клапана в плм в чем я сомневаюсь это все равно не помеха для работы авто фильтра на плм . Весь интерес на мой взгляд , в фильтре должен стоять элемент качественный , а не из носок как упоминалось одним из водномоторников ранее.
Лучше все таки точно узнать нет ли
> на этом движке (для которого этот "бесклапанный" фильтр)
нет там никаких клапанов , фильтры квиксильвер имеют все внутренности ,что и авто фильтры . На фото фильтр который стоял с завода .Поэтому японцы где то и делают фильтра к плм без клапана считая ,что он не нужен при плюсовой эксплуатации и своевременной заменой масла. А вот квиксильвер и прочее просто аналог авто фильтра покрашен в свой цвет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-12-08 08:13
Из за отсутствия эксплуатации ПЛМ при сильном морозе и при своевременной замене фильтров отсутствие перепускного клапана, конечно, не так критично, как на авто. Это понятно. При установке фильтра с перепускным клапаном я бы все таки поинтересовался не при слишком ли низком давлении он открывается. Давление открытия на разных фильтрах варируется значительно. Доступный мне справочник утверждает, что в зависимости от типа двигателя, давление открытия варируется в пределах от 0,55 до 2,6 кгс/см2.
Присутствие антидренажного клапана тоже не всегда может быть обязательным в силу конструктивных особенностей движка на который расчитан тот или иной фильтр (например так, как описывал Kunya). Площадь и качество материала шторы тоже немаловажно.
Короче говоря, как уже писал в упомянутой ранее теме, если все параметры "нефирменного" фильтра соответствуют потребностям мотора-не вижу причин для отказа от такой замены. Вот только как это узнать? Резать новый фильтр что то не хочется. А на упаковке эту информацию, к сожалению, обычно не пишут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-08 08:18
p78-57 писал:
>
> Короче говоря, как уже писал в упомянутой ранее теме, если все
> параметры "нефирменного" фильтра соответствуют потребностям
> мотора-не вижу причин для отказа от такой замены. Вот только
> как это узнать? Резать новый фильтр что то не хочется. А на
> упаковке эту информацию, к сожалению, обычно не пишут.
Люди думающие, как правило, изучают прежде каталоги производителя ( и моторов, и , что важнее - фильтров).
Ну а остальные - " сами себе буратины".Как и сторонники использования тупо дешёвого масла вместо дорогого ( не сравнивая реальные и требуемые его параметры)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.64.---)
Дата: 21-12-08 08:40
федот68 писал:
> Люди думающие, как правило, изучают прежде каталоги
> производителя ( и моторов, и , что важнее - фильтров).
> Ну а остальные - " сами себе буратины".Как и сторонники
> использования тупо дешёвого масла вместо дорогого ( не
> сравнивая реальные и требуемые его параметры)
Федот ,здесь ненадо умом блестать , и рассказывать правильные термины . Дорогое масло это еще не показатель ,что оно отвечает требованиям. И каталоги каких производителей надо изучать?
И какие требуемые параметры вы мне назовете ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-08 08:54
FISHER писал:
> федот68 писал:
>
> > Люди думающие, как правило, изучают прежде каталоги
> > производителя ( и моторов, и , что важнее - фильтров).
> > Ну а остальные - " сами себе буратины".Как и сторонники
> > использования тупо дешёвого масла вместо дорогого ( не
> > сравнивая реальные и требуемые его параметры)
>
> Федот ,здесь ненадо умом блестать , и рассказывать
> правильные термины . Дорогое масло это еще не
> показатель ,что оно отвечает требованиям. И каталоги
> каких производителей надо изучать?
>
> И какие требуемые параметры вы мне назовете ?
>
Вязкость ( САЕ ) не берём. "По умолчанию" у " марин масел" - в диапазон 10Х40 "за глаза" входит всё(кроме "гоночных".
Ну а дальше - тупо спецификацию " по АПИ" ищем в инструкции. И "не хуже".
Вот и вся премудрость. Ну и желательно не нарваться на откровенную подделку " из соседнего бутик-подвала".
Просто перед глазами "мерс" приятеля , кормленный "М8В 1 " " потаму чта иво не подделывают".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-12-08 09:02
Федор, буду признателен, если подскажите адрес где найти каталоги фильтров, где будут указаны:
1.Присутствие/отсутствие клапанов.
2.Давление открытия перепускного клапана (при его наличии).
3.Площадь и материал шторы.
4.Габаритные и присоединительные размеры.
Для начала этих параметров для меня-чайника-хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.64.---)
Дата: 21-12-08 09:12
федот68 писал:
> >
> Вязкость ( САЕ ) не берём. "По умолчанию" у " марин масел" - в
> диапазон 10Х40 "за глаза" входит всё(кроме "гоночных".
> Ну а дальше - тупо спецификацию " по АПИ" ищем в инструкции. И
> "не хуже".
> Вот и вся премудрость. Ну и желательно не нарваться на
> откровенную подделку " из соседнего бутик-подвала".
Это понятно , а про марин масла здесь уже перегрызлись по этому опустим тему.
> Просто перед глазами "мерс" приятеля , кормленный "М8В 1 " "
> потаму чта иво не подделывают".
Ну бывает обострение у людей ,чтож поделать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-08 09:21
p78-57 писал:
> Федор, буду признателен, если подскажите адрес где найти
> каталоги фильтров, где будут указаны:
> 1.Присутствие/отсутствие клапанов.
> 2.Давление открытия перепускного клапана (при его наличии).
> 3.Площадь и материал шторы.
> 4.Габаритные и присоединительные размеры.
> Для начала этих параметров для меня-чайника-хватит.
Неужто это секретная инфа? И не доступна "гуру" имеющему сертификат от самой Хюскварны? ( без особых подколок, хотя куда без них).
Стараюсь забивать свою тупую башку только сведениями, реально мне необходимыми. Так что ссылок на каталоги от меня пока не ждите. Их нет у меня. Ибо на жизнь ремонтом мото/ пило/ лодко/ и прочих моторов я не зарабатываю, это моё хобби( и не самое приоритетное).
Пример из "смежной отрасли":
Один приятель купил комплект гидротолкателей на 2-ю "Джетту" с " Последним карбом " ( со следующей партии шёл моновпрыск) за 2 с небольшим тыра ( 8 штук, по числу клапанов) , но в "фирменной" пачке со значком "Фольксваген - Ауди"
Другой же , месяцем позже, купил те же толкатели, комплект "немецкий" в магазе , 16 штук, на свой 406 мотор на " Волгу".
С тем же каталожным номером, что и первый друг, того же завода. Но в " простой упаковке, без счетверённых колец. Отдал 1600рупий ( за 16 штук против 2000 с лишним за 8) . Вся разница - ТОЛЬКО за наклейку "Фольксваген-Ауди".
Что- то мне подсказывает, что и с фильтрами та же байда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.64.---)
Дата: 21-12-08 09:29
:
> 1.Присутствие/отсутствие клапанов.
интересовался , в авто фильтрах стоят везде.
> 2.Давление открытия перепускного клапана (при его наличии).
здесь сложнее , открытие клапана разное в зависимости от рекомендованного масла и климатической эксплуатации.
> 3.Площадь и материал шторы.
размер фильтра не показатель , площадь фильтрации бывает большей при малом размере фильтра .
материал штор думаю не отличаеться от авто по вязкости масла для большинство авто и плм одинаковые .
> 4.Габаритные и присоединительные размеры.
одинаковые , кроме ваз и хундай насколько я интересовался .
> Для начала этих параметров для меня-чайника-хватит.
p78-57 да не надо уж на себя наговаривать .
Я не думаю ,что в справочниках будет ,что то интересное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-12-08 09:39
Федор, дык "общее направление" генерировать мы все мастера. А как до конкретики доходит...
Husqvarna производит "от часов до трусов" (в частности оружие). У меня сертификат на право ремонта узкого сегмента техники, где масляных фильтров вообще нет. Так, что такими каталогами они меня, к сожалению, не снабдили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.64.---)
Дата: 21-12-08 09:54
Мне вот ,что то подсказывает глядя последнее время на технику в целом , ведь все уже изобретено все друг у друга воруют или продают , только наклейки переклеивают .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (92.37.179.---)
Дата: 21-12-08 10:52
FISHER писал:
> Добрый вечер , вот разобрал фильтр японский для плм и
> фильтр автомототехники .
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от мерчандайзеров. Но их дело не пропало. Декабристы разбудили FISHERа. FISHER развернул наглядную революционную агитацию, разрезав оковы фильтрующего элемента ПЛМ."
В.И. Ульянов (Ленин)
Источник: газета “Социал-Демократ” № 26, 8 мая (25 апреля) 1912 г..
Отправка отредактированного (21-12-08 10:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.47.---)
Дата: 21-12-08 15:28
FISHER писал:
> Мне вот ,что то подсказывает глядя последнее время
> на технику в целом , ведь все уже изобретено все друг
> у друга воруют или продают , только наклейки
> переклеивают .
>
Воруют, подделывают (ладно бы только наклейки) и продают. При чем первые два действия предпринимаются исключительно из-за последнего.
"Я так думаю." (с)
Отправка отредактированного (21-12-08 15:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-12-08 19:27
Для p78-57 и в поддержку федот68 :
Вот каталог Ссылка.
Это аналог фильтра для Сузуки ДФ50. Вполне достаточно информации. А на счет площади и материала фильтра, "может Вам еще и ключ от квартиры, где деньги лежат?"
Еще каталоги нужны? Их есть у меня:
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-12-08 21:03
Вот это уже другой разговор. Хотелось бы , конечно и ключики... Но и это уже что то. Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-12-08 22:39
Да не за что. Пользуйтесь и не отдавайте свои пол-литра мерчандайзерам :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
