|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:18:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:18:43 |
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 16-12-08 03:37
Добавлено: 22.11.2008, 17:33 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Там все просто. Контроллер штатный от центрального замка, замок, 2 кнопки (без фиксации) и трохи проводов. Если есть знакомые установщики сигнализаций у них этого добра валом, а б\у мешками. Все соединяется как в машине, только подключается не к сигнализации а на две кнопки.
нарыл у украинцев на "БАРКАСЕ"
кто нибудь в теме? очь итересно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: emcik (---.90.32.95.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 16-12-08 04:37
Интересная идея! Но ведь там усилие нужно приличное,я думаю активатор дверного замка не потянет. Завтра расспрошу у ребят по сигналкам. Очень интересно было бы убрать трос реверса!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вованыч (93.157.120.---)
Дата: 16-12-08 04:41
А как нейтраль ставить или 2 замка? да и мощи не хватит. надо что то другое, типа шагового двигателя.
самому интересно! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-08 05:09
Вованыч писал:
> А как нейтраль ставить или 2 замка? да и мощи не хватит.
Было, и не единожды. Покопайтесь здесь и на КиЯ. Большие темы.
Дверных замков - за глаза.
Для нейтрали надо огород городить, если без неё, то всё предельно просто, но - надежность системы на воде...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: emcik (---.90.32.95.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 16-12-08 05:10
Лично мне задняя не нужна,не пользуюсь,от берега и веслом оттолкнусь,поэтому достаточно 1 замка. Можно поставить ограничитель на нейтраль- то есть механически ограничить ход до нейтралки. А вперед даже ограничивать не надо просто шток до упора. Просто нужен активатор помощнее .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.opera-mini.net)
Дата: 16-12-08 05:12
Доброго всем времени суток.Я ребята как раз с Баркаса( надеюсь модератор не примет как рекламу), я эту тему открыл. Но человек гдет пропал. Тему увидел случайно, в поиске. Так же очень интересует данный вопрос, чел пишет что включает без проблем, так как нет сопротивления всего того механизма включения на Вихре. Если у кого есть знакомые поспрашивайте, как всё в принципе работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 16-12-08 05:14
МАст писал:
>> Было, и не единожды. Покопайтесь здесь и на КиЯ. Большие темы.
>
> Дверных замков - за глаза.
>
> Для нейтрали надо огород городить, если без неё, то всё
> предельно просто, но - надежность системы на воде...
>
кинь ссылочку ,ежели не в тягость
поиск не рулит !!!!!!!!
Отправка отредактированного (16-12-08 05:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 16-12-08 05:23
KAPER писал:
> кинь ссылочку ,ежели не в тягость
где взял картинку c H23- не помню. Помню, что работает хорошо, но без реверса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вованыч (93.157.120.---)
Дата: 16-12-08 05:29
МАст писал:
> Было, и не единожды. Покопайтесь здесь и на КиЯ. Большие темы.
>
> Дверных замков - за глаза.
>
> Для нейтрали надо огород городить, если без неё, то всё
> предельно просто, но - надежность системы на воде...
>
Уже... токо ничего толкового не увидел.
Может и за глаза... пока всё настроено и разработано, а вот катер постоял месяцок да ещё и похолодало и что лезть разробатывать? (а может я погламурить захотел))))
Во, во, и я за надёжность...... а как же фенечки? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-08 05:31
Активаторы бывают с усилием 3 кг, 6, 10 и 25 кг.Неужели не хватит ? А нейтраль легко организовать с помощью концевика или геркона.Или 5-проводного активатора с небольшой переделкой.По поводу надёжности - работают в полностью сгнивших дверях, омываемые снизу солью, значит, и на воде будут работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 16-12-08 05:35
Пузырь67 писал:5-проводного активатора с небольшой переделкой
с этого момента подробнее ,плиз :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 16-12-08 05:38
Можно попробовать моторедуктор заднего дворника от Оки , 4-ки , 8-ки , 9-ки . Ход поводка не круговой , а часть сектора круга , усилие зверское . Можно даже устроить включение реверса будет . Такая же штука , только послабее - моторедукторы очистителей фар от наших ТАЗов .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вованыч (93.157.120.---)
Дата: 16-12-08 05:39
KAPER писал:
> Пузырь67 писал:5-проводного активатора с небольшой переделкой
>
> с этого момента подробнее ,плиз :))
У него всё равно нет среднего положения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вованыч (93.157.120.---)
Дата: 16-12-08 05:44
JOHN ZAITSEV писал:
> Можно попробовать моторедуктор заднего дворника от Оки , 4-ки
> , 8-ки , 9-ки . Ход поводка не круговой , а часть сектора
> круга , усилие зверское . Можно даже устроить включение реверса
> будет . Такая же штука , только послабее - моторедукторы
> очистителей фар от наших ТАЗов .
НЕ пойдёт! (( большой и тяжёлый! на нём на сомом можно ездить только назад и впедёд )))
Можно такое же только поменьше??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.opera-mini.net)
Дата: 16-12-08 05:46
Можна уточнить,я извиняюсь в проводке нуль, что такое активатор ? Это сам привод тот что на снимке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 16-12-08 05:57
Карпуха писал:
> Можна уточнить,я извиняюсь в проводке нуль, что такое активатор
> ? Это сам привод тот что на снимке?
да ! но у него 2 положения ! надо 3 , поэтому тему и поднял
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 16-12-08 06:03
Вованыч писал:
> НЕ пойдёт! (( большой и тяжёлый! на нём на сомом можно ездить
> только назад и впедёд )))
> Можно такое же только поменьше??
Вы его в глаза то видели , это не то что с передних дворников , размер - с кулак , только тоньше , а по возможностям использования и по мощи даст фору толкателям , или , как их тут называют , активаторам .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вованыч (93.157.120.---)
Дата: 16-12-08 06:10
Да видел...! Я же говорю большой! надо чтоб под колпак влезал... по размеру ну примерно как активатор и активатор подошел бы если там механизм не рейка А червяк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 16-12-08 06:16
Бывают меньше от импортных стеклоподъёмников . Намного меньше , но там вращение круговое и придётся заморачиваться с концевиками или делать длинную тягу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-12-08 06:21
Немаловажным моментом в выборе привода является его быстродействие (скорость перемещения исполнительного узла). Иначе в момент неполного зацепления муфты будет слышен звук трррррр!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 16-12-08 06:29
Значит , толкатель рулит . А сколько будет расстояние между крайними положениями ручки переключения передач , включая реверс .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.opera-mini.net)
Дата: 16-12-08 06:51
А если сделать под какое нить реле, или термо реле что бы при нажатии привод проходил определённую дистанцию,или срабатывал на определённый отрезок времени. И потом расчитать. Или он ходит только в две стороны. Или может поставить по одному с двух сторон, что бы один включал вперёд, а второй , реверс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.opera-mini.net)
Дата: 16-12-08 07:29
То. KAPER. Спасибо за подсказку про электроподсос, на Вихре я не видел топа. Но хочется сказать ещё собирается немалая куча проводов . Например у меня тах, зажигание , стартер, термопара конечно отдельно но всё равно идут рядом, разъём ,,ШР,, полностью занят. Есть ли штекера,что бы небольши и много контактов было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-08 07:39
Вованыч писал:
> KAPER писал:
>
> > Пузырь67 писал:5-проводного активатора с небольшой переделкой
> >
> > с этого момента подробнее ,плиз :))
>
> У него всё равно нет среднего положения.
5-проводный активатор аккуратно разбирается, концевик переставляется в нужное положение - я просто приклеивал в нужном месте над зубчатой рейкой, правда для других целей.Конструкции несколько разные, поэтому смотреть по месту.Но ничего сложного в этом нет.А схема стандартная на реверс постоянника.Если надо, могу отсканить.
З.Ы.Электроподсос на Москвах 25АЭ и -30Э был.Можно подобный сделать.
З.З.Ы.Есть моторедуктор привода заслонки от 10-чной печки.Он маленький и достаточно мощный.Можно использовать.
Отправка отредактированного (16-12-08 07:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вованыч (93.157.120.---)
Дата: 16-12-08 13:55
> > > Пузырь67 писал:
> З.З.Ы.Есть моторедуктор привода заслонки от 10-чной печки.Он
> маленький и достаточно мощный.Можно использовать.
>
Во...! Вот это можно попробовать! хорошея идея.
А я всю ночь голову на работе ломаю! Даже в авиацию залез. ))
Отправка отредактированного (16-12-08 13:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.vgroup.ru)
Дата: 16-12-08 14:49
Следует заметить. Для того чтоб у Вихря включался, и самое главное РАБОТАЛ задний ход, необходимо произвести комплекс доработок и переделок. Поэтому целесообразно ограничиться включением и выключением только переднего. Для начала. Если уж очень хочеться, можно предусмотреть включение З.Х. вручную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 16-12-08 15:05
Рулит в этой ситуяции редуктор стеклоподёмника дверей ВАЗ 2110, а с соленоидо точно не партесь, пройдено, не хвотит усилия.
Отправка отредактированного (16-12-08 15:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-08 15:45
Lёha писал:
> С соленоидом от двери не партесь, не хватит мощности, пробовал.
На дверях обычно машинка ( моторчик с реечным редуктором)
Соленоид(электромагнит) - чаще на открывание багажника ставят. Усилие у него просто зверское, а вот работает только "в одну сторону" - на втягивание/ натяжение.
Писано же , что машинки ( активаторы) бывают на разное усилие.
Подобрать достаточное - не проблема. А вот придумать, как ловить нейтраль - задачка... Решаемая. Но не надо про надёжность забывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (212.96.193.---)
Дата: 16-12-08 16:27
Задняя убирается как класс - стачиванием выступов на шестерне. Так что с поиском нейтрали проблем нет. Задний ход на вихре не столько нужен. Вообще самое главное чтобы включался передний ход, нейтраль можно и самому включить, либо заводить на передаче.
Я бы предложил все таки втягивающее реле, че хошь переключит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 16-12-08 18:19
федот68 писал:
> Lёha писал:
>
> > С соленоидом от двери не партесь, не хватит мощности,
> пробовал.
>
> На дверях обычно машинка ( моторчик с реечным редуктором)
> Соленоид(электромагнит) - чаще на открывание багажника ставят.
> Усилие у него просто зверское, а вот работает только "в одну
> сторону" - на втягивание/ натяжение.
> Писано же , что машинки ( активаторы) бывают на разное усилие.
> Подобрать достаточное - не проблема. А вот придумать, как
> ловить нейтраль - задачка... Решаемая. Но не надо про
> надёжность забывать.
Какая хрен разница, как обозвать исполнительный механизм, машинка, солиноид, моторчик с реечным редуктором, электопривод замка только от этого его усилие на увеличится. Если ты с ними сталкивался, то тогда знаеш, а если нет, то дай ссылку на 25кг сильный электропривод. Я пытался это есуществить на Москве-30Э с помощью двух приводов, двух релюшек и одной кнопки стеклоподемника ВАЗ2115. Жду ссылку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 16-12-08 18:31
У нас на причале был когда-то Вихрь, автоматизированный таким образом. В нём в качестве исполнительного устройства стоял МЗК-3 с червячной передачей. На счёт реверса точно не скажу - был он или нет, но, думаю на МЗК его реализовать не трудно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 16-12-08 21:43
"А что такое МЗК-3? Поясните непросвещённому."
Двигатель постоянного тока с напряжением питания 24 В и редуктором, используется в авиации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-12-08 03:00
Falcon писал:
> Какая хрен разница, как обозвать исполнительный механизм,
> машинка, солиноид, моторчик с реечным редуктором, электопривод
> замка только от этого его усилие на увеличится.
>
Разница есть:
"Машинка", "Активатор"( применительно к системам автосигнализаций и около того) - это и есть "реверсивный моторчик постоянного тока с реечным редуктором"
"Соленоид" - это электромагнит.(по определению) Ближайший аналог ( в авто опять же) - втягивающее реле стартера. По штатному усилию могу сказать одно - рукой хрен удержишь. ( таблиц и "мерялки " усилия под рукой при их установке не держал)
Ссылку Пузырь уже выложил.
Желание использовать при модернизации своей техники первое ,что попало под руку - не может не заслуживать похвалы. Только для достижения результата порой приходится несколько расширить "элементную базу"( относительно своей/соседской разбитой машины)
Отправка отредактированного (17-12-08 03:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.opera-mini.net)
Дата: 17-12-08 03:08
Я тож с авиацией имею дело работаю на ,,антк Антонов,, ток там 27v насколько помню. Большая потребляемость, на Вихрь может не пойти, зарядка у Вихря слабая. Я так тулил лампу-фару с дополнительного освещения имеет 250ват аккуму сожрала не успел разобраться в чём дело. Как бы тут такого не произошло. Такие мысли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 17-12-08 04:54
Смотрел в ссылках - там упоминается FORDовский активатор червячного типа . ИМХО - самое то . Если ход штока активатора и ход ручки переключения мотора одинаковый - можно даже реверс одолеть . Благо червячный активатор более медленный чем реечный , поэтому облегчается установка датчиков положения и позиционирование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 17-12-08 06:59
Будет - не будет , можно установить только опытным путём . Думаю , простым словоблудием ни один девайс не был построен . Как это на ВАЗе называется , опытное производство ? Я уже говорил , что сейчас можно только накапливать варианты , а испытывать их уже придётся летом . Можно ещё завести Вихрь в ванной и проверить , гаркает или нет :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 17-12-08 12:59
федот68 писал:
> Ссылку Пузырь уже выложил.
Покажите мне с усилием 25кг :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 17-12-08 18:14
Я про 25 кг неправильно, к сожалению, выразился.Это не активатор, а соленоид для багажника.Самый мощный активатор 10 кг.Но для реверса Вихря вполне хватит.Потому как закисшие задние двери на классике открывает гарантированно.А там усилие поболее бывает :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.opera-mini.net)
Дата: 17-12-08 19:51
То John Zaitsev. На мой взгляд, нуна найти детали которые буду действительно работать прежде чем что начинать, в отличии от ВАЗа эт опытное производство будет с моего кармана, не хотелось бы ошибиться. Лично для себя пока определил, червячный привод. Буду подыскивать, пробовать , есть ещё 25ка Вихрь, на нём и буду экспериментировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 18-12-08 07:41
Ну , от вложений всё равно никуда не деться , тем более что сейчас вырисовываются два направления - активаторы реечный усиленный и червячный .Кстати , на опытах можно сэкономить , если в вашем городе или деревне есть авторазборка . Необходимые детали можно поискать там .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.opera-mini.net)
Дата: 18-12-08 09:36
Живу под Киевом. В городе народ как бильядные шары. Разборок по машинам хватает, буду подыскивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
