|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:13:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:13:56 |
|
Автор: Саша С. (---.pool.ic.km.ua)
Дата: 14-12-08 06:20
Кто сколько накатал на своем Волгаре? и какие замечания? А то все где то притихли....:) может у кого видео есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 14-12-08 06:32
присоединяюсь к вопросу.. и сколько уже накатали на своём моторе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK с сотового (---.opera-mini.net)
Дата: 14-12-08 16:17
А я хочу по другому поставить вопрос. Какие дефекты были обнаружены при эксплуатации и в какие сроки они были устранены производителем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-12-08 17:41
Все, кто хотел, из тех, кто откатал этот сезон на "Волгарях", уже отписывались ранее. Поищите старые темы. Из обнаруженных заводских косяков, как заедание шнура в стартере, или что-то там про дырку в системе охлаждения, замазанную герметиком, производителем уже устранены.
Моё ИМХО:
Мотор рабочий. Лично меня пока только радует. Сколько откатал, не считаю, может и зря. Считал только первые баки горючки во время обкатки, потом пробовал продолжить, но сбился и бросил.
На воду выходил чуть-ли не каждый день, кроме дождей и выходных, часов с 12-16-ти и до вечера, благо, до стоянки 15 минут езды, 10 минут на отчаливание, заводку, и столько-же до ближайшего места рыбалки. Рыбачу всегда один.
Максимум в этом сезоне несколько раз ходил за 60км в одну сторону.
Мотор заводился всегда легко, даже при +2 гр. Приятно удивлён умеренностью аппетита. Правда газ на полную тапку почти не даю, т.к. крейсерская скорость 35-40 меня вполне устраивает.
Да, по заводке:
Если на "Вихре" я ручку газа ставил строго в положение "Запуск", иначе хрен заведёшь, то на румпеле "Волгаря" у меня нет никаких меток. Просто кручу ручку от балды, обычно сначала до полной, потом немного назад, вот и весь алгоритм заводки. Правда мысли посещали, нацарапать метку на румпеле, но руки так и не дошли.
Отправка отредактированного (14-12-08 17:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий62 (93.95.167.---)
Дата: 15-12-08 06:57
Собственно начало моего общения с Волгарем сдесь.... Ссылка..
После чего было выкатано еще около 6 баков с сентября по ДЕКАБРЬ. Последний заезд был совершен 7 декабря при температуре -2 градуса...... Чуток переживал, что не поедет........ Поначалу оно так и было: запуск-выход на глиссер-300 м-заглох........ Однако вытащив подсос на 1 см катались уже без проблем. Пока косяков тьфу-тьфу-тьфу нет. Хотя нет, вот было одно приключение. В середине октября (правда на мелком месте) мотор слетел с транца и буль-буль. Думал все......... докатался....... Мотор достали, свечи выкрутили, воду слили, продернули, свечи закрутили............. и поехали..................... В это даже не верилось. Зато наблюдал интересное явление, которого раньше не видел: Мотор утонул вечером при возврвщении с зорьки (утиной), пока достали, прикрутили, завели, стемнело и тут когда он завелся со снятым колпаком работая на холостых оборотах было видно как по свечам от колпаков до цилиндров в момент искры двигались голубые кольца............... Свечи стояли родные А17. Минут пять все заценивали картину................ Свечи после этого заменил на NGK, и забацал страховочный трос........ По темноте пока не ездили поэтому эфеект больше не проверял, хотя реально интересно.
Вот собственно и все................. завел-прогрел-поехал. При этом ВЕС всетаки ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ.
P.S. Хотелось бы всетаки увидеть двадцатоцку от Волгаря.
С уважением Дмитрий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kharly (91.206.2.---)
Дата: 15-12-08 20:11
Добрый день.По просьбе обществености. Это НЕ КАМЕНЬ в огород Волгаревцев. Им респект за быстрый ремонт, за качество ремонта скажу весной когда соберу и выйду на воду. И ВЫ уважаемые не кидайте, посто инфо.
Что было: просто отвалился маховик с куском коленвала. Сломался в районе верхнего подшипника.
Думал, что я первый вернул мотор в ремонт, ан нет и тут не успел. )))))) Отзовись кто ж меня опередил и с чем???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 15-12-08 20:49
А что нам скажет производитель? Были еще проблемы с коленвалом?
Кстати, если не секрет, сколько мотоголовок уже продано?
Отправка отредактированного (15-12-08 20:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.cust.smartspb.net)
Дата: 15-12-08 21:38
А как маховик отлетал?
Надеюсь не на ходу.. Если на ходу, да без стартера (( Жуть (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vl_k (62.183.47.---)
Дата: 15-12-08 22:17
Я так и не дождался волгаря, купил ямашку 25,,,если вдруг прийдет очередь, обещали в декабре, могу перенаправить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kharly (91.206.2.---)
Дата: 15-12-08 23:07
ну ребят, ну было б совсем смешно если бы на стоячем отвалилось))))))) на полном ходу кнечно, просто взял и заклинил. в 10 км в от базы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kharly (91.206.2.---)
Дата: 15-12-08 23:30
да. его там расклинило. "добрые" люди говорят, что и в голову мог прилететь)))))))) вот ведь завистники))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK с сотового (---.opera-mini.net)
Дата: 16-12-08 00:02
Чето я такого не припомню на каком либо моторе... Это частный случай или было несколько прецедентов? Штука серьезная. Что скажет господин Баринов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша С. (---.pool.ic.km.ua)
Дата: 16-12-08 00:14
Kharly писал:
> Добрый день.По просьбе обществености. Это НЕ КАМЕНЬ в огород
> Волгаревцев. Им респект за быстрый ремонт, за качество ремонта
> скажу весной когда соберу и выйду на воду. И ВЫ уважаемые не
> кидайте, посто инфо.
> Что было: просто отвалился маховик с куском коленвала. Сломался
> в районе верхнего подшипника.
> Думал, что я первый вернул мотор в ремонт, ан нет и тут не
> успел. )))))) Отзовись кто ж меня опередил и с чем???
Интересно, а сколько откатал на нем до поломки???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (212.12.5.---)
Дата: 16-12-08 00:38
и ещё вопрос возник. карбюратор там вроде из поднебесной. ( если я не ошибаюсь). есть ли на рекания? не сопливый? ( по сравнения с другими отечественными)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий62 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата: 16-12-08 00:42
Zeder писал:
> и ещё вопрос возник. карбюратор там вроде из поднебесной. (
> если я не ошибаюсь). есть ли на рекания? не сопливый? ( по
> сравнения с другими отечественными)
Карбюратор кажись Ирландский... безпоплавковый... соплей не наблюдал... Проблем небыло...
С Уважением Дмитрий
Отправка отредактированного (16-12-08 00:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.uln.skylink.ru)
Дата: 16-12-08 01:27
Добрый вечер.
Продано порядка 60 Волгарей.
Выявленные дефекты:
1) Нестабильная работа катушки зажигания (ПВВ-1). Производитель (ОКБ-ПЛАНЕТА) признал ошибку в технологии, катушки заменили, технологию исправили.
2) Подсос воды в камеру сгорания. Изменили технологию герметизации и контроля, убрали тонкое (физически) место между водяным каналом и картером.
3) Открутился крепёж крепления кожуха верхнего. Наш брак. Сделаны выводы.
4) Просажен посадочный р-р под опорный подшипник к/вала. Наш брак. Сделаны выводы.
5) Образовалась трещина в БЦ (по месту склейки пеномоделей). Усовершенствована технология склейки пеномоделей БЦ.
6) Заедание шкива пускового механизма. Изменена конструция.
7) Сломалась крышка картера. Изменена конструкция, введены дополнительные рёбра жёсткости.
8) Сломался верхний хвостовик к/вала. Перекал. Ст.40Х была закалена до 46 ед. и не отпущенна до 32-36 (по технологии). Введён подетальный контроль твёрдости (был - 2 детали на партию).
Маховик при таком изломе по-любому НЕ_ОТЛЕТАЕТ в сторону. его держат мощные магниты (этого уже достаточно) и ПМ.
Вроде всё. Все дефекты были устранены по гарантии.
Предваряю упрёки, соглашусь, да, хорошо бы первую партию раздавать бесплатно для выявления именно таких недостатков. Соглашусь, но средств для этого не имею.
Большое спасибо всем решившимся приобрести Волгарь до официальной статистики его эксплуатации. Собственно без вас его бы и не было. Естественно буду и дальше устранять все проявившиеся дефекты.
Сейчас этот этап пройден. На январь 2009 планируем выпуск 40 моторов. Дальше - по нарастающей.
Александр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK с сотового (---.opera-mini.net)
Дата: 16-12-08 02:27
Баринову: Спасибо за обстоятельный отчет! Планируется ли повышение продажной цены в 2009 году и на сколько?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий62 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата: 16-12-08 02:51
SVK с сотового писал:
> Баринову: Спасибо за обстоятельный отчет! Планируется ли
> повышение продажной цены в 2009 году и на сколько?
и как обстоят дела с собственной ногой? и как с ветерковской?
С Уважением Дмитрий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-12-08 04:11
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> 8) Сломался верхний хвостовик к/вала. Перекал. Ст.40Х была
> закалена до 46 ед. и не отпущенна до 32-36 (по технологии).
> Введён подетальный контроль твёрдости (был - 2 детали на
> партию).
90% такие валы еще крутяться на рабочих бошках. В печку же не по одном валу сажают. Тут что-нибудь проделано от греха подальше?
> Маховик при таком изломе по-любому НЕ_ОТЛЕТАЕТ в сторону. его
> держат мощные магниты (этого уже достаточно) и ПМ.
Был эксперимент? Стартер ловит, а без него?
А вообще респект за обнародование проблем ))
Уже владелец, а не мимо проходил ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.uln.skylink.ru)
Дата: 16-12-08 15:28
>Планируется ли повышение продажной цены в 2009 году и на сколько?
Видимо будет. Ориентировочно в начале сезона продаж - сеердина февраля.
Записавшимся на Волгарь до конца этого года постараемся отгружать по оговорённой сегодня цене.
>и как обстоят дела с собственной ногой? и как с ветерковской?
С собственной - пока никак, по-прежнему ждём решения судьбы ветерка.
По Ветерку - производство на настоящий момент законсервировано, но не уничтоженно (что уже радует). Идёт тендер по его продаже. Вроде есть на него желающие из Питера и Ульяновска, ну и мы, естественно. Ждём-с...
>> 8) Сломался верхний хвостовик к/вала. Перекал. Ст.40Х была
> 90% такие валы еще крутяться на рабочих бошках. В печку же не по одном валу сажают. Тут что-нибудь проделано от греха подальше?
В печку (в нашем случае) сажают по 20 шт. Но это было из ранней партии, тогда отходило много брака, иногда вплоть до всей партии. Партии не нумеровались и не отслеживались должным образом, поэтому сказать из какой он партии мы можем только ориентировочно.
Вероятность такого вала у клиента есть. До конца апреля меры будут приняты. В начале 2009-го Волгарей должны начать обслуживать в одной из существующих сервисных сетей, постараемся проверить через них. Если нет - соберём, проверим, разошлём.
Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 16-12-08 19:14
Облом хвостовика наблюдал на 2 моторах: Вихрь-30 и Мерк-20. Маховики никуда не улетали. Ещё видел коленвал Мерк-40 сломаный по средней шейке коленвала. Или брак или перекрут с дисбалансом маховика-незнаю, не вникал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Истинный (---.ecom-it.ru)
Дата: 16-12-08 22:55
Всем привет!
Ну давайте и я поделюсь своими впечатлениями от эксплуатации Волгаря.
Мотор пришёл ко мне весной.
Первый косяк вылез при прикручивании дейдвуда к головке - металл оказался таким мягким, что я сразу сорвал резьбу на торцовых вставках головки - пришлось перенарезать резьбу большего диаметра и потом затягивать всё с опаской и ставить на фиксатор резьбы.
Второй косяк - иду на полгаза, вдруг ни с того ни с сего теряю обороты и заглох. Что чего - оказалось воздушная заслонка закрылась сама, да к тому же до этого тяга заслонки пренепротивно дребезжала, но регулировка внутренним затяжным винтом не дала результатов. Пришлось просто подогнуть тягу, но через какое то время она опять разбалтывается.
Третий косяк - иду на полный газ , смотрю мотор задёргался и затроил ( образно говоря ), высоковольтный провод идущий от катушки лёг на свечу зажигания и расплавился до замыкания.
Ну благо у меня была запасная катушка и я быстро всё поменял.
И самый главный косяк, который я до сих пор не устранил и в принципе не знаю как это сделать - это
1) Когда плавно даёшь газ ( не сразу тапку в пол ) , то мотор при включенном ходе сначало троит и только где то ближе к 2000 оборотов начинает работать в 2 цилиндра.
Это вобщем то напрягает, потому что плавности выхода на глисс не получается.
Менял свечи, катушки местами - не помогает.
Регулировка карбюратора по мануалу тоже не помогла.
Из за этого тролить проблематично - и приходится пользоваться для этого Ветерком 9,9.
Да, на Волгаре искатано 10 баков 92 бензина, масло квик сильвер.
На Ахтубу брал Волгарь и Ветерок 9.9, но пользовался в основном Волгарём.
Ну вот вобщем и всё.
С Уважением, Геннадий!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Истинный (---.ecom-it.ru)
Дата: 17-12-08 00:37
Да я с Ахтубы звонил Баринову и предварительно договорился что отдам ему для дефектовки мотор зимой в феврале - когда он будет в Москве на выставке " Охота и Рыболовство на Руси".
Поэтому я особо и не дёргаюсь, да и Александр Анатольевич порядочный человек и меня с этой проблемой в беде не оставит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EGOR (с мобильного) (---.opera-mini.net)
Дата: 17-12-08 00:49
Вопрос КЭБ ''Волгарь'', на очереди на мотор в сборе был 89. Его прибытие жду со дня на день. Какие из перечисленных проблем гарантированно были устранены к моменту выпуска ''моей'' головы? И чего ещё можно опасаться из этого списка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-12-08 01:20
Истинный, насчёт ВВ провода, моё ИМХО, сам виноват (без обид), смотреть надо. Вот по карбу интерессней, там заслонка как бы само-фиксируется в положениях открыл-закрыл, тут скорее всего брак производителя.
Насчёт дёргания (подтраивания), у тебя скорее всего, как описал Баринов про выявленные дефекты:
2) Подсос воды в камеру сгорания. Изменили технологию герметизации и контроля, убрали тонкое (физически) место между водяным каналом и картером.
Отсюда вопрос Алесандру Баринову:
На новых головах этот дефект устранён, что называется, на корню, путём изменения конструкции. Но вот на моём "Волгаре" он тоже может проявиться. Разъясните поподробнее, что делать, в случае чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.205.---)
Дата: 17-12-08 02:33
А в Волгограде есть у кого Волгарь?
Баринову: Отгружали кому в Волгоград и окрестности? (Без имен и фамилий, только факт наличия мотора в регионе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий62 (217.194.245.---)
Дата: 17-12-08 04:04
Истинный писал:
> 1) Когда плавно даёшь газ ( не сразу тапку в пол ) , то мотор
> при включенном ходе сначало троит и только где то ближе к 2000
> оборотов начинает работать в 2 цилиндра.
> Это вобщем то напрягает, потому что плавности выхода на глисс
> не получается.
> Менял свечи, катушки местами - не помогает.
> Регулировка карбюратора по мануалу тоже не помогла.
Такая же фигня и у меня................. Чуток помогает вытягивание подсоса, но в целом и у меня тоже это проявляется.
С Уважением Дмитрий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир(hper2) (---.msk.skylink.ru)
Дата: 17-12-08 04:32
А я только привёз его домой и вот читаю-он ещё в упаковке в багажнике лежит :-)
Кстати-производителю уважение-за всю историю приобретения,смотров и переписки всё было очень профессионально,по современному.Некоторые фирмы так не общаются с покупателем-потребителем(был опыт).А тут приятно,всё как и договаривались,постоянно связь поддерживается.
Отправка отредактированного (17-12-08 04:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.uln.skylink.ru)
Дата: 17-12-08 05:01
>... металл оказался таким мягким, что я сразу сорвал резьбу на торцовых вставках головки ...
Рыхловатость литья БЦ присутсвует. БЦ льют в Самаре по газифицируемым моделям, утверждают, что из алюминия плотнее никак. Сейчас решаем, либо ставить повсеместно футорки, либо применять воссановитель резьбы. Пока рекомендуем при сборке болты затягивать "без фанатизма".
>... воздушная заслонка закрылась сама, да к тому же до этого тяга заслонки пренепротивно дребезжала,
>но регулировка внутренним затяжным винтом не дала результатов.
На первых моторах уплотнение тяги воздушной заслонки было пружинное, потом стали ставить резиновый уплотнитель (решение подсказал пользователь из Самары, спасибо ему).
>катушки лёг на свечу зажигания и расплавился до замыкания.
Избыточная длина ВВ провода. Изменение внесено, но зажиганий с укороченными проводами ещё не получали.
>1) Когда плавно даёшь газ ( не сразу тапку в пол ) , то мотор при включенном ходе сначало троит
>и только где то ближе к 2000 оборотов начинает работать в 2 цилиндра.
Посмотрим, устраним. Возможно, достаточно подстроить карбюратор.
>мотор в сборе был 89. Какие из перечисленных проблем гарантированно были устранены ...?
см. пост от 16-12-08 01:27 + резиновое уплотнение тяги воздушной заслонки.
>И чего ещё можно опасаться из этого списка?
У Вас мотор в сборе, подтягивать крепёж необходимости нет., но если будете - то без фанатизма.
Избыточная длина ВВ провода.
Вроде всё...
>Разъясните поподробнее, что делать, в случае чего? <2) Подсос воды в камеру сгорания>
Попозже выложу с картинками, или обратиться к нам по гарантии.
>А в Волгограде есть у кого Волгарь?
Есть один. Отгружен 19 ноября, наверное на воде ещё не был. Покупатель на форуме не регистрировался, насколько регулярно читает не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-12-08 05:31
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> >... металл оказался таким мягким, что я сразу сорвал резьбу на
> торцовых вставках головки ...
>
> Рыхловатость литья БЦ присутсвует. БЦ льют в Самаре по
> газифицируемым моделям, утверждают, что из алюминия плотнее
> никак. Сейчас решаем, либо ставить повсеместно футорки, либо
> применять воссановитель резьбы. Пока рекомендуем при сборке
> болты затягивать "без фанатизма".
У моей Волги, и блок и головка из алюминия, клапанная крышка откручивалась и прикручивалась столько раз, что со счету сбился, а там винты М6. Что Вам помешало выбрать для литья приличного производителя? Или ЗМЗ задрало непомерную цену? Или алюминий у них не такой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zander (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-12-08 05:37
Вопрос к Баринову.
Из-за болезни в этом году я так и не смог опробовать на большой воде свой Волгарь. Только в бочке на полчаса. Если что сломается то могу ли расчитывать на гар.ремонт, тем более что я брал у вас его с полной обкаткой.
А что бы провода не плавились на свече то приобретите гребенку пластиковую для высоковольтных проводов которые используются на наших советских жигулях, я поставил такую хрень и судя по результатам они теперь никак не могут не соприкасаться друг с другом тем более лечь на свечи. Фото выложу позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 17-12-08 14:18
>... в этом году я так и не смог опробовать на большой воде свой Волгарь.
>Если что сломается то могу ли расчитывать на гар.ремонт, ?
Да.
>> Рыхловатость литья БЦ присутсвует. БЦ льют в Самаре по
>> газифицируемым моделям,
>У моей Волги, и блок и головка из алюминия..
>Что Вам помешало ... ... ...
При технологии литья алюминия по газифицируемым моделям, на устранение рыхлости уходит достаточно большое время. Сейчас качества литья приемлимое и продолжает улучшаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 17-12-08 14:35
: EGOR (с мобильного)
> очереди на мотор в сборе был 89. Его прибытие жду со дня на день.
Ты отпиши как получишь, очень интересно как 89 может получить раньше 83 и 85.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.uln.skylink.ru)
Дата: 17-12-08 15:41
> Ты отпиши как получишь, очень интересно как 89 может получить раньше 83 и 85.
Элементарно. Анкеты на подтверждение заказа для составления договора купли-продажи высылаем строго по очереди, но некоторые заказчики отвечают не сразу, некоторые договор получают, но оплачивают не сразу. А отгружаем моторы уже в порядке оплаты. Склада готовой продукции у нас нет, стараемся отгрузить сразу, как мотор выходит из производства.
№85 С.Виталий Вячеславович, вижу, а № 83 кто?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений(Череповец) (---.vologda.ru)
Дата: 17-12-08 18:52
Внесу и я свою лепту:-)
Получил Волгарь в Августе, сразу же поставил на ногу, тоже когда прикручивал сорвл резьбу на одном болту.
В остальном все тьфу-тьфу нормально,при обкатке засерались родные свечи , сразу же были заменены на NGK, после обкатки при соотношении масла 1:50 мотор работает ровно,не трясет даже на малых, дорожить одно удовольствие.
Сколько часов отходил после обкатки что то затрудняюсь ответить, где то в районе 30наверное, может чуть меньше.Вот и все пока в следующем сезоне выложу более подробный отчет и с фотами:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 17-12-08 20:22
Про 83 написал так как сомневался в номере. А анкету отправил вам
еще в конце ноября.Вот цитата из вашего ответа:
Здравствуйте, Виталий Вячеславович!
Заявку получили, спасибо!
Порекомендовала бы Вам транспортную компанию -------(цензура). У них
более низкие тарифы. Доставка данной компанией обойдется
Вам значительно дешевле.
В заявке Вы не указали, с какой нагрузкой обычно выходите
на воду (1, 2, 3 человека)…
С уважением,
менеджер Венера.
Так что жду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 17-12-08 20:36
Истинный писал:
> 1) Когда плавно даёшь газ ( не сразу тапку в пол ) , то мотор
> при включенном ходе сначало троит и только где то ближе к 2000
> оборотов начинает работать в 2 цилиндра.
> Это вобщем то напрягает, потому что плавности выхода на глисс
> не получается.
Генадий, со слов конечно не понятно, но все 2х тактники до 2-3 тыс об. подтряхивает. Неужели такая разница с Ветерком 9.9?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.ertelecom.ru)
Дата: 17-12-08 21:49
Zander : <<<А что бы провода не плавились на свече то приобретите гребенку пластиковую для высоковольтных проводов которые используются на наших советских жигулях, я поставил такую хрень и судя по результатам они теперь никак не могут не соприкасаться друг с другом тем более лечь на свечи. Фото выложу позже>>
Я на вет 9.9 такую гребенку,под 2 провода,сразу поставил,предвидя провисание при нагревании.Думаю что это должен сделать производитель,коппейки стоит. На нашей 014, провода в такие гребенки втыкают, под 2 и 4 провода.
Отправка отредактированного (17-12-08 21:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мурзилка (194.59.186.---)
Дата: 17-12-08 23:49
Добрый день!
А что за гребёнки такие, подскажите, или может
фото их есть?
валера16rus писал:
> Zander : <<<А что бы провода не плавились на свече то
> приобретите гребенку пластиковую для высоковольтных проводов
> которые используются на наших советских жигулях, я поставил
> такую хрень и судя по результатам они теперь никак не могут не
> соприкасаться друг с другом тем более лечь на свечи. Фото
> выложу позже>>
>
> Я на вет 9.9 такую гребенку,под 2 провода,сразу
> поставил,предвидя провисание при нагревании.Думаю что это
> должен сделать производитель,коппейки стоит. На нашей 014,
> провода в такие гребенки втыкают, под 2 и 4 провода.
>
>
> Отправка отредактированного (17-12-08 21:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Истинный (---.ecom-it.ru)
Дата: 18-12-08 00:32
Понимаешь Энди, на холостых он работает на 2 цилиндрах, но как только начинаешь прибавлять газ , то вот именно на переходных оборотах он начинает подтраивать, причём ощущение что смесь богатая и он немного захлёбывается, и пробивает его именно где то ближе к 2000 оборотов, и что не приятно - в этот момент происходит рывок , и лодка полетела, хотя этого иногда и не надо, а иногда и чревато.
На Ветре 9.9 такого нет в принципе, мотор начиная с холостых и до полной ручки раскручивается ровно, да и тролить на нём приятно - держит самые малые обороты и не надо перегазовывать чтобы не заглох, а на Волгаре приходилось постоянно, да и обороты холостых на нём побольше были или он их терял до остановки.
Я вот думаю - наверное я Волгаря плохо обмыл, вот он и строит козни.
А карбюратор я на нём крутил согласно мануала - не очень то и помогло!
С Уважением, Геннадий!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-12-08 00:55
"на холостых он работает на 2 цилиндрах, но как только начинаешь прибавлять газ , то вот именно на переходных оборотах он начинает подтраивать, причём ощущение что смесь богатая и он немного захлёбывается, и пробивает его именно где то ближе к 2000 оборотов"
Там же Tillotson установлен? Мембранный... без поплавка ("с фиксированным жиклёром").
И здесь как раз может проявляться типичные черты таких карбов: у них две (условно) системы -- ХХ и максимальных оборотов. В более "привычных" карбах на промежуточных режимах дозирование топлива -- поднимаемой иглой. Т.е. на спортивных вариантах Tillotson промежуточные (между ХХ и макс.оборотами) режимы никак не подстраиваются -- два винта регулировки пропускной способности жиклёров, и всё.
P.S.На спортивных ещё мембраны долго не живут.
Отправка отредактированного (18-12-08 00:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 18-12-08 01:55
Истинный писал:
> Понимаешь Энди, на холостых он работает на 2 цилиндрах, но как
> только начинаешь прибавлять газ , то вот именно на переходных
> оборотах он начинает подтраивать, причём ощущение что смесь
> богатая и он немного захлёбывается, и пробивает его именно где
> то ближе к 2000 оборотов, и что не приятно - в этот момент
> происходит рывок , и лодка полетела, хотя этого иногда и не
> надо, а иногда и чревато.
Понятно, у меня так Привет работает. ИМХО карбюратор придуривается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 18-12-08 02:18
у меня тоже так Привет работал. оч не нравилось...
Ту: КЭБ ЛМ "Волгарь" нету ли у вас наработок по замене крыльчатки, неужели ничего нельзя придумать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша С. (---.pool.ic.km.ua)
Дата: 18-12-08 03:17
Вопрос к КЭБ ЛМ "Волгарь" : А можно ли у вас обкатать голову? и сколько это стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.uln.skylink.ru)
Дата: 18-12-08 03:37
>при обкатке засерались родные свечи , сразу же были заменены на NGK
На обкаточной смеси любые свечи склонны засираться. С первых часов можно и нужно мотор периодически выводить на большие обороты для очистки свечей.
NGK мы пробовали, и 6 и 7, бывает калилка. Пока рекомендуем А-17.
Однако, поскольку на максимальных оборотах никто не ходит, можно ставить NGK-6 (продаётся для автомобилей, ЗАЗ, кажется) или NGK-7 (найти труднее). Но идя на максимальных оборотах нужно проверять на калильное зажигание.
Для работы на малых оборотах конечно лучше свечи погорячее чем А-17, NGK-6 или даже А-11.
> 1) Когда плавно даёшь газ ( не сразу тапку в пол ) , то мотор
> при включенном ходе сначало троит и только где то ближе к 2000
> оборотов начинает работать в 2 цилиндра.
> Это вобщем то напрягает, потому что плавности выхода на глисс
> не получается.
Действие 1. Подрегулировать карбюратор. Особенность диафрагменного карбюратора - взаимовлияние настроек качества ХХ и Главного регулятора. Есть некоторый диапазон оборотов (примерно 1500 - 2500 об/мин) при котором на к-во топлива в смеси влияют оба винта. Главный жиклёр ещё не работает на полную, а ХХ уже не хватает. Возможно, как раз этот случай. Вспомните, не отстраивали ли Вы винт ХХ до минимума оборотов.
Действие 2. Проверить отсутствие воды в цилиндре. Посмотреть капельки на свечке. Но в данном случае это маловероятно, т.к. на остальных режимах мотор работает нормально.
>он начинает подтраивать, причём ощущение что смесь богатая и он немного захлёбывается
А может и свечи закидывает. Попробовать свечи погорячей. Остановить мотор на оборотах перебоев и глянуть свечи.
>приобретите гребенку пластиковую для высоковольтных проводов
приобретём...
>нету ли у вас наработок по замене крыльчатки, неужели ничего нельзя придумать....
В ветерковскую ногу - нельзя. Вихревая помпа хороша, но должна изначально стоять ниже уровня воды. В воздухе она воду не засосёт.
Сейчас продаём крыльчатки "альтернативного производителя". Качество хорошее. В Новосибирске ещё изготавливают полимерные, но мы их ещё не щупали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-12-08 06:13
Вопросик КЭБ "Волгарь" :
Заявочку Вам высылал, зарегили под интересным номером "Д-8".
Когда , примерно, ожидать реального от Вас ответа ( договора, счёта, иль как там правильно) Т. Е., когда , предположительно , деньги готовить ( и сколько? если больше - не страшно, но хотелось бы знать заранее)
Ни в коей мере не тороплю, просто интересуюсь
Сорри, что не в "мыло" ,а здесь. Но, во- первых, инфа мне не кажется секретной, а во - вторых, тут как- то проще ( не надо новое окно открывать, чтоб напечатать) Такой вот я ленивый.
Если что "не то" ляпнул - согласен "быть посланным" за это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-12-08 09:38
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> В ветерковскую ногу - нельзя. Вихревая помпа хороша, но должна
> изначально стоять ниже уровня воды. В воздухе она воду не засосёт.
Была у меня мысль срастить "Волгареву" голову с приветовской ногой,
чтобы показать всем, как это хорошо.
Но потом подумал, что никто от этого конкретного творчества не выиграет.
Мотор получится тяжелый, да и нога не массовая...
Так что, создателям "Волгаря" придется верить на слово опытному "приветчику":
вихревая помпа - это хорошо, да и вообще приветская нога очень удачная
и достойна для подражания (в миниатюре).
А свою творческую энергию лучше употреблю на создание и обкатку проекта
простой антикризисной лодки под "Волгаря" (на "ветерковской" ноге).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 18-12-08 14:26
>Заявочку Вам высылал, зарегили под интересным номером "Д-8".
Восьмой в декабре (сдвинулось).
>Когда , примерно, ожидать реального от Вас ответа
Венера ответит в мыло.
>инфа мне не кажется секретной
не секретная, но и не точная
>Такой вот я ленивый.
Я тоже ленивый, пусть Венера отвечает :-))
>вихревая помпа - это хорошо
уже применили в авиа модификации Волгаря. Работает хорошо, но там замкнутая система охлаждения. Для плм в.помпу нужно ставить в антикавитационную плиту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-12-08 14:28
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> >вихревая помпа - это хорошо
>
> уже применили в авиа модификации Волгаря. Работает хорошо, но
> там замкнутая система охлаждения. Для плм в.помпу нужноставить
> в антикавитационную плиту.
Александр, могу, если надо, прислать "пустой" "приветский" дейдвуд
и "пустой" корпус редуктора для изучения конструкции и снятия размеров полости помпы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.uln.skylink.ru)
Дата: 18-12-08 15:16
>могу, если надо, прислать "пустой" "приветский" дейдвуд
>и "пустой" корпус редуктора
Спасибо. Мне Андрей из Москвы обещал прислать ногу целиком. Жду. Но и ты свою пока не выбрасывай :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-12-08 15:37
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> Но и ты свою пока не выбрасывай :-))
Пока не выбрасываю, хотя толку именно от нее - ноль.
А вот последние "Приветы" в сборе на днях отправлю новому владельцу.
Еще бы "Москвы" свои раздать...
Отныне поддерживаю разработчиков и производителей только новых отечественных моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-12-08 17:07
"Москва", "Москва-М", "Москва-12.5".
Железного колпака от "просто Москвы" нет.
Как минимум три мотора комплектных, много запчастей.
Но зажигания требуют ремонта/замены и, наверняка, крыльчатки охлаждения менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-12-08 18:03
Виталий Тюмень писал:
> И на каких условиях отдаешь?
На условиях оплаты услуг "Грузовозоффа" при получении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLIVANICH (---.sub43.net78.udm.net)
Дата: 18-12-08 19:58
раз уж зашел разговор о ногах,есть по этому поводу несколько вопросов.
в чем разница у ног ветерков8;9,9;12?
какая нога лучше для волгаря?
подойдет ли нога от ветра8 к ветру9,9?
как может волгарь работать одинаково на 80 и 92 бензине,какой предпочтительней?
какой винт нужен (лодка акила360+3рыбака250кг)на волгарь?
подойдет ли винт от9,9 на волгарь?
реально ли продать голову ветерка9,9 или все-таки искать для него ногу?(жлко умная)
в поиске толком ни чего не нашел,допускаю рукоприкладство,только без ног(не люблю).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (92.252.195.---)
Дата: 18-12-08 20:27
>в чем разница у ног ветерков8;9,9;12?
на 8 и 12 - одинаковые, на 9.9 подвеска от ноги с реверсом (шире струбцины и есть крючёк блокировки откидывания мотора при дёргании за верхний стартер).
> какая нога лучше для волгаря?
от 9.9
> подойдет ли нога от ветра8 к ветру9,9?
по посадочным местам подойдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.cust.smartspb.net)
Дата: 18-12-08 20:36
А вот такой еще вопрос Волгарям.
Мелькала идея об усилении подвески путем вкладывания в пружины
резиновых столбиков, которые отрезаются от бухт, которых полно в резинотехнических магазинах ))
Одобряете такую новацию?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLIVANICH (---.sub43.net78.udm.net)
Дата: 18-12-08 20:51
в чем разница у ног ветерков8;9,9;12?
на 8 и 12 - одинаковые, на 9.9 подвеска от ноги с реверсом (шире струбцины и есть крючёк блокировки откидывания мотора при дёргании за верхний стартер).
> какая нога лучше для волгаря?
от 9.9
> подойдет ли нога от ветра8 к ветру9,9?
по посадочным местам подойдёт.
спасибо.но сказавши А ,забыли сказать Б
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-12-08 21:33
Buster62 писал:
> Мелькала идея об усилении подвески путем вкладывания в пружины
> резиновых столбиков, которые отрезаются от бухт, которых полно
> в резинотехнических магазинах ))
Она не только мелькала, а я именно так и сделал.
Теперь витки пружин не смыкаются, вибрация гораздо меньше,
мотор не поджимается к транцу при прибавлении газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-12-08 21:35
Виталий Тюмень писал:
> Как договоримся по дальнейшим действиям?
Виталий, намыливай мне свои координаты и сумму, которой ты ограничен.
Я точно не знаю, сколько у меня агрегатов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stich (---.zos-v.ru)
Дата: 18-12-08 22:02
VLIVANICH писал:
> как может волгарь работать одинаково на 80 и 92 бензине,какой
> предпочтительней?
нормально работает, предпочтительней 80 - он дешевле
> какой винт нужен (лодка акила360+3рыбака250кг)на волгарь?
самый грузовой, может даже на винте от 9,9 получите глист
> подойдет ли винт от9,9 на волгарь?
да
> реально ли продать голову ветерка9,9 или все-таки искать для
> него ногу?(жлко умная)
реально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-12-08 22:18
stich писал:
> > подойдет ли винт от9,9 на волгарь?
>
> да
Э...э...э...
Вот тут я не согласен. Правда, конкретно такой эксперимент с "Волгарем" я не проводил,
но все подобные эксперименты с другими моторами показывали крайне низкую
эффективность мотора с винтом слишком малого диаметра.
Мотор ревет, но толком не едет. И угробить недолго.
> > реально ли продать голову ветерка9,9 или все-таки искать для
> > него ногу?(жлко умная)
>
> реально
Реально.
"Бошки" "ветерковские" живут меньше ног, а особенно недолговечны 12-е.
Стало быть, реально найти ветеркоюзера с крякнутой "головой".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.cust.smartspb.net)
Дата: 18-12-08 22:20
Иван писал:
> Buster62 писал:
>
> > Мелькала идея об усилении подвески путем вкладывания в
> пружины
> > резиновых столбиков, которые отрезаются от бухт, которых
> полно
> > в резинотехнических магазинах ))
>
> Она не только мелькала, а я именно так и сделал.
> Теперь витки пружин не смыкаются, вибрация гораздо меньше,
> мотор не поджимается к транцу при прибавлении газа.
Иван, я все помню ) "У меня все ходы записаны" (с)
Я ненавязчиво лоббирую мысль о штатной (рекомендованной производителем) схеме усиления подвески и включении в комплект поставки вышупомянутых столбиков. Естественно за дополнительную плату )) Крыльчатки проверенные ведь предлагаются.
Есть места, где нет резинотехнических магазинов ((
Отправка отредактированного (18-12-08 22:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.uln.skylink.ru)
Дата: 19-12-08 01:13
>Мелькала идея об усилении подвески путем вкладывания в пружины резиновых столбиков
да, забыл просто, ставим кусок армированного резинового шланга (если мотор на ноге продаём). Действительно, нужно класть в ЗИП к голове... бесплатно, чё там, копейки...
>сказавши А ,забыли сказать Б
VLIVANICH извини, что знал наверняка - ответил... А по винтам вообще у пользователей пока больше информации, чем у меня (мало пишут) :-))
>> подойдет ли винт от9,9 на волгарь?
>да
по посадочному месту - да, а для эксплуатации - вряд ли (если только на "пожарный" случай).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EGOR (---.stranzit.ru)
Дата: 19-12-08 01:53
Вопрос КЭБ ЛМ "Волгарь", нет ли возможности заказать у вас принадлежности для дистанционного управления к вашему мотору.
На вашем сайте написано, что возможно управлять с румпеля и дистанционно.
С этими вещами раньше никогда не сталкивался, поэтому не знаю что нужно. Есть Ветерок-8, ползал на нём потихоньку. А сейчас появится аж 15 кобыл, хочется и порулить из носовой части.
А может каких-либо сторонних производителей порекомендуете, чтоб дёшево и сердито. Лодка Обь-М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-12-08 02:44
Иван писал:
> Виталий Тюмень писал:
>
> > Как договоримся по дальнейшим действиям?
>
> Виталий, намыливай мне свои координаты и сумму, которой ты
> ограничен.
> Я точно не знаю, сколько у меня агрегатов.
А присоединится к вашему "празднику жизни" не слишком ли нагло с моей стороны?
Интересуют самые "вкусные" запчасти ( моторов на сегодня уже два, лично мне хватит, разве кому из братьев -"москвоводов" дарственную отпишу):
1) сальники К/вала ( родные, как переточить на неродню - начитан, но пока не хочется)
2) кольца ( иль совет , от какой япономамы взять. Пока ничего близкого поФ не надыбал)
3) "потроха" редуктора ( в смысле - комплекты шестерён)
Остальное - З/ч "не первой необходимости", либо те, при выходе из строя которых впору думать о новом моторе.
Для Киры : помню и не забываю. Но пока "не очень припёрло".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-12-08 08:53
EGOR писал:
> А может каких-либо сторонних производителей порекомендуете,
> чтоб дёшево и сердито. Лодка Обь-М.
Для управления "Ветерками" и "Волгарем" подходят любые рулевые ДУ
традиционного тросово-барабанно-роликового типа и ДУ газом-холостым ходом
(отечественные "Москва" и "Калужское", итальянские Ультрафлекс B-47, B-49 с тросами С-2)
при условии самостоятельного изготовления по месту несложных кронштейнов
для цепляния оболочек тросов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий62 (---.msuie.ru)
Дата: 19-12-08 14:36
Вячеслав Д. писал:
> Вопрос к владельцам. Кто на каком бензине ездит(76-92). И на
> каком веселее идет.
Пробовал и 76 и 92 остановился на 92. На холостых и малых на 92 работает так сказать - помягче. На максимальных разницы по ощущениям нет. Впрочем тоже самое и на 9.9
С Уважением Дмитрий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Истинный (---.ecom-it.ru)
Дата: 19-12-08 17:04
Я эксплуатировал Волгарь на 92 - во первых мотор по мягче работает да и по резвее мне показалось чем на 80 , а во вторых он на 92 поэкономичнее по расходу.
У меня этим летом был случай :
стартанул с Завидово р.Шоша в поисках окуня и в конечном итоге дошёл до Фёдоровского залива, а это 45 км в один конец, окуня нашёл - обловился, пошёл в обратку и понимаю что бензина может и не хватить ( бак итальянский 12л) , пришлось потихонечку сбрасывать скорость - только бы удержаться на глиссе.
До отправной точки недошёл 50 метров - бензин кончился, а там и на вёслах не грех, но для себя уразумел - надо брать с собой хотя бы 5л пластиковую канистру в запас.
Бензин был 92.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: konstan_tin (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-12-08 23:12
Это получается 13.3 на сотню . Что-то очень мало а точнее экономично. Вообще-то такие показатели только у 4-х тактных моторов .Может ты что-то напутал с расстоянием , но вообще-то приятный расход
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-12-08 00:53
konstan_tin писал:
> Это получается 13.3 на сотню .
У меня примерно такой же расход на сотню 12.5-13.5 литров. Причём я теоретически знал заранее про него ещё на стадии постройки лодки под "Ветерок". Ведь многое зависит от корыта, которое толкает "Волгарь".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Истинный (---.ecom-it.ru)
Дата: 20-12-08 00:59
Лодка у меня Солар 350 и что мне нравится , она очень легко выходит на глисер - пробывал на Волгаре на скоростном подрезанном винте, так нас троих на глисер вытащила правда не сразу, а самый лёгкий в этой компании был я - 75 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-12-08 06:59
konstan_tin писал:
> Это получается 13.3 на сотню . Что-то очень мало а точнее
> экономично. Вообще-то такие показатели только у 4-х тактных
> моторов .Может ты что-то напутал с расстоянием , но вообще-то
> приятный расход
Ещё бы неприятный. Может не то толкую, но седни общался с челом, так он на рибе в 6 метров с 115 мерком 57 литров 95-го в час выплевывает. Вот это расход, я понимаю. Я ему так и сказал, лодку пользуй поменьше и моторчик послабее. Что выдумаете он мне отвтеил? Хрена.
Все там будем (это уже от меня).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.ertelecom.ru)
Дата: 20-12-08 19:20
konstan_tin писал:
> Это получается 13.3 на сотню . Что-то очень мало а точнее
> экономично. Вообще-то такие показатели только у 4-х тактных
> моторов .Может ты что-то напутал с расстоянием , но вообще-то
> приятный расход
Расход стандартный для 2так.400-450 в час на полную тапку.
Так что все правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша С. (---.pool.ic.km.ua)
Дата: 22-12-08 05:14
А не надо ли для Волгаревской башки дейдвуд под выхлоп расширивать? Как ни как 15 л.с. ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 22-12-08 12:10
> А не надо ли для Волгаревской башки дейдвуд под выхлоп расширивать?
Не надо. Объём Волгаря 270 куб.см., а В12 - 250 куб.см. К-во газов примерно одинаковое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 22-12-08 14:47
Сегодня еду оплачивать счет,вроде и я дождался. Посмотрим как и что в итоге это такое - Волгарь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.uln.skylink.ru)
Дата: 22-12-08 15:16
> Сегодня еду оплачивать счет
Себе берёшь (будет трёхголовый мотор!!!) или договорился с кем-то рядом о "переуступке"? :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 22-12-08 15:29
Что имеется ввиду под "трехголовый" мотор? Беру себе, пока, а там видно будет. Понравиться - оставлю, не понравиться - ну значит не судьба....
Отказываться сразу не хочу, надо ознакомиться и запытать, а потом делать выводы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 22-12-08 17:03
> Что имеется ввиду под "трехголовый" мотор?
Вспомнил твою тему по обкатке ремонтного Ветерка (на какую-то заимку перед снегом), ты там менял головы, Волгарь на него будет третьим :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 22-12-08 17:11
Я обкатывал две головы на одной ноге из-за не готовности ( была в реставрации) второй ноги и не желании тащить ссобой два собранных мотора. Сейчас оба мотора собраны и укомплектованы полностью. А найти ногу под Волгаря - не такая уж и проблема.При острой необходимости можно и освободить одну .
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (195.189.218.---)
Дата: 22-12-08 18:59
Получил голову Волгаря, стоит зараза в углу гаража, а рука так и тянется к заводилке...., а вторая к отвертке и ключам чтоб привентить её к ноге...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-12-08 19:23
"стоит зараза в углу гаража, а рука так и тянется "
А ты как мы - под стол ее, чтоб не видеть... терпи :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Истинный (---.ecom-it.ru)
Дата: 22-12-08 20:34
Будешь привинчивать Волгаря к ноге ,не переусердствуй - металл мягкий, резьба срывается на раз, особенно крайние два со стороны румпеля. Я поставил на фиксатор резьбы .
С Уважением, Геннадий!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир(hper2) (---.msk.skylink.ru)
Дата: 23-12-08 08:13
Вадим Новосибирск писал:
> Получил голову Волгаря, стоит зараза в углу гаража, а рука так
> и тянется к заводилке...., а вторая к отвертке и ключам чтоб
> привентить её к ноге...
Такая же фигня -но я терплю,положу под ёлку и сфоткаю :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-12-08 16:20
Виталий Тюмень писал:
> Я вчера оплатил, но думаю под елку положить не успею. :-(((
Виталь! ты живёшь в стране, "где Новый Год два раза в год"(с).
Да и Китайский ( аль Вьетнамский ) Новый год Иван ещё праздновать не запретил :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (195.189.218.---)
Дата: 23-12-08 17:19
У нас под новый год отправки обычно идут быстрее почему-то,
допустим контейнер с грузом от Кирова до Новосиба обычно идёт от 15 до 25 дней, а под новый год отгружают 27числа а 30-31 его приходится получать. Может и у тебя так будет - только налил 31.12.2008, взялся за рюмочку и тут звонок - идите, вот, забирайте....
И пропадёт рюмочка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 23-12-08 17:26
У меня уже спортивный интерес. Когда же закончится эпопея под названием :"Хочу купить Волгарь"?
Началась она в мае 2008 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (195.189.218.---)
Дата: 23-12-08 17:43
=У меня уже спортивный интерес. Когда же закончится эпопея под =названием :"Хочу купить Волгарь"?
=Началась она в мае 2008 года.
Это как жевачку жевать - можно долго а можно бесконечно
Потом начнётся процесс освоения-модернизации-доработки под себя (в смысле жевачка из другой пачки...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LGhost (---.lghost.ru)
Дата: 23-12-08 21:31
ёлку еще не поставил, но счет оплатил, теперь думаю, ставить ёлку, или не ставить, дожидаться доставки :) будет минимум месяц ехать :(
но... до весны успеется :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jak (---.siberia.net)
Дата: 24-12-08 13:10
Неужели регулярно отгружать стали?
Может и мне до весны придет :). На март записали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир(hper2) (212.45.20.---)
Дата: 24-12-08 22:08
kll писал:
> а мне уже счет пришел, под елкой место расчистил...))))
Вот это позитив и есть новогодний-всем будет счастье,эт точно!
И ещё-раньше был синего цвета блок цилиндров,мне пришло чёрного.Это давно так?Измененная партия с доделкой косяков?
ЗЫ
просто так спросил,интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EGOR (---.stranzit.ru)
Дата: 25-12-08 01:42
Я тоже свой "Волгарь" наконец-то получил. 19 декабря позвонили и сказали забирать. Целых 15 дней до Иркутска он по железке пилил. Я думал, что "Грузовозофф" напрямую возит, оказалось, что тоже через Москву.
Блок цилиндров, кстати, тоже чёрного цвета.
Хочется поскорее испытать, хоть прорубь езжай вырубай на заливе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 25-12-08 02:05
Вырубать надо не прорубь а заливчик - чтоб на глисс выйти можно было ...
Если отгрузка пойдёт такими темпами, как пишет Александр в январе - 40шт и т.д., то к лету их (Волгарей) в эксплуатации будет штук 200-250 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLIVANICH (---.sub43.net78.udm.net)
Дата: 25-12-08 15:18
рад за всех ,кто получил такой долгожданный подарок к Новому году.только-бы качечство не переросло в количество.предлагаю КЭБ"Волгарь" отменить рождественские каникулы и поработать во славу всех водномоторников страны .если так дальше пойдет,то и я своего КРАСАВЧИКА в марте потрогаю...........может быть.
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ всех!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kll (---.etth.mark-itt.net)
Дата: 25-12-08 15:41
Пару вопросов к КЭБ ЛМ "Волгарь"
1. может стоит за отдельную плату желающим докладывать в комплект к "голове" баночку краски цвета поддона, чтобы можно было выкрасить ногу в едином тоне?
2. если я перекрашу поддон и колпак в камуфляж, не лишусь я гарантии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 25-12-08 16:05
> предлагаю КЭБ"Волгарь" отменить рождественские каникулы и поработать... /:-|
ага-а-а ... :-((( а сами-то воттку жрадть будитя ... :-(((
Мы 2009 рабочий год начинаем 5-го. :-))
> 1. может стоит за отдельную плату желающим докладывать в комплект к "голове"
> баночку краски цвета поддона, чтобы можно было выкрасить ногу в едином тоне?
Не проблема, можем докладывать, но в покраске ноги главная трудоёмкость - подготовка (разборка/сборка и зачистка). Если для владельца это выполнимо - грунт и краска есть в любом магазине автоэмалей. Лучше всего ногу покрасят в любом гаражном автосервисе :-))
> 2. если я перекрашу поддон и колпак в камуфляж, не лишусь я гарантии?
Не лишитесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 25-12-08 16:08
Да, забыл про цвет ответить. Теперь всегда собственно двигатель будет чёрного цвета с красным маховиком.
Чёрный - цвет надежды! :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-12-08 16:24
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> ага-а-а ... :-((( а сами-то воттку жрадть будитя ... :-(((
Чего кривить душой - буду...
Но, положа руку на сердце - безо всякого удовольствия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLIVANICH (---.sub43.net78.udm.net)
Дата: 25-12-08 16:52
на питие водочки выделено руководством 1,2,3 января.так что даже на рыбалку некогда съездить."хоть работай,хоть сачкуй.......,а Волгарь все ближе,ближе.очередная мечта идиота.
можно "Волгарь"написать краской со светонакопителем(ШУТКА).
а на счет баночки с "надеждой" правильно,а то будет ,как два разных носка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 25-12-08 17:07
> буду <воттку жрадть >...
> Но, ... - безо всякого удовольствия.
Ну что тут поделаешь, дружищще... И-э-эх-х... Надо - так надо! Терпи!
:-))
Кстати, Иван! АВ поручил мне попросить у тебя одну москву, 10 или 12.5, нам для наглядного пособия, можно нерабочую, интересна в основном нога. Редуктор там хороший, а у нас нет на него чертежей.
Если осталась - отправь нам, пожалуйста (на общих условиях).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-12-08 17:11
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> Кстати, Иван! АВ поручил мне попросить у тебя одну москву, 10
> или 12.5, нам для наглядного пособия, можно нерабочую,
> интересна в основном нога. Редуктор там хороший, а у нас нет на него чертежей.
> Если осталась - отправь нам, пожалуйста (на общих условиях).
Александр, ты ставишь меня в сложное положение.
Если откажу - вроде как гадом буду, но редуктор-то московский - барахло :-|
Я не хотел бы видет столь сопливый редуктор на будущей ноге "Волгаря"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 26-12-08 12:24
Иван писал:
> Если откажу - ...
Окажешь, так откажешь, без проблем. Более того, если выбор - человеку на лодку или нам на транец - отправляй мотор "человеку на лодку", ему нужней.
> Я не хотел бы видет столь сопливый редуктор на будущей ноге "Волгаря"...
АВ говорит конструкция хорошая, а я вообще не видел :-)) Драть 1 в 1 естественно никто не собирается, просто чертежей у нас на него нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-12-08 13:03
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> АВ говорит конструкция хорошая, а я вообще не видел :-)) Драть
> 1 в 1 естественно никто не собирается, просто чертежей у нас на него нет.
Александр, а о существовании этой страницы ты знаешь?
Недостатки "московского" редуктора - подверженность нижнего подшипника вертикального вала коррозии
при малейшем попадании воды в редуктор, невозможность извлечь его внешню обойму из гнезда,
слабость подшипников гребного вала. Я перечислил то, с чем столкнулся сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексеевич (85.172.25.---)
Дата: 03-01-09 23:23
А куда надо звонить-писать чтобы стать на очередь на Волгарь-15 ? И сколько будет стоить в 2009 году головка-блок и мотор в сборе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 04-01-09 00:29
> А куда надо звонить-писать чтобы стать на очередь на Волгарь-15 ?
см.
VOLGAR-motors.ru
(отмечено жёлтым цветом "ЗАКАЗАТЬ")
> И сколько будет стоить в 2009 году головка-блок и мотор в сборе?
пока цены не меняли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.)
Дата: 04-01-09 16:35
>Если откажу - вроде как гадом буду, но редуктор-то московский - >барахло :-|
>Я не хотел бы видет столь сопливый редуктор на будущей >ноге "Волгаря"...
+1 Признаться, тоже весьма удивлен идеей выбора редуктора моськи в качестве прототипа. ИМХО, как раз редуктор самый проблемный узел мотора "Москва".
Сколько помьню, постоянно внутри эмульсия, а ревизию сделать оч проблемно. Вообще мне кажется, что сама схема слаба. Вихревская (сузучья, ямаховская) ИМХО, с "длинным" гребным валом правильней
Отправка отредактированного (04-01-09 16:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексеевич (85.172.25.---)
Дата: 05-01-09 08:41
>см.
VOLGAR-motors.ru
(отмечено жёлтым цветом "ЗАКАЗАТЬ")
А мотор в сборе как долго нельзя будет заказать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Евгеньевич (---.Cherepovets.golden.ru)
Дата: 05-01-09 12:02
сорри за оффтоп
а вот всего редуктора Москвы нету ни у кого?
по случаю оказался владельцем Москвы, даже с колпаком, лет 15 назад раскололи редуктор (т.е. минус корпус и внутренности соржавели) и так и кинули в сарай где она успешно врастала в землю все эти годы. Желание восстановить покусывает моск...=))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 05-01-09 15:00
> А мотор в сборе как долго нельзя будет заказать?
На сегодня к-во имеющихся у нас ног (закупленных на УМЗ) примерно соответствует к-ву уже зарегестрированных заказов на мотор в сборе. Как только определится новый собственник пр-ва Ветерков, появятся и следующие ноги. Управление реинжиниринга УК Группы ГАЗ обещает закончить конкурсные торги в ближайшее время. По-любому сезон 2009 года ни нынешний собственник производства Ветерков, ни будущий потерять не захотят. Но, видимо, традиционно профукают его начало - февраль :-)), а затем кинутся нагонять.
>Я не хотел бы видеть столь сопливый редуктор на будущей >ноге "Волгаря"...
> ... весьма удивлен идеей выбора редуктора моськи в качестве прототипа.
Не переживайте, прямым прототипом он и не будет, его болезни нам известны не меньше, чем вам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAAF (---.brdb.tts.magadan.su)
Дата: 05-01-09 21:08
Вопрос к КЭБ ЛМ "ВОЛГАРЬ" :
Возможно ли в перспективе заказать , или встать в очередь
на модернизированную ногу для головки "ВОЛГАРЬ"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garik (94.77.131.---)
Дата: 23-01-09 06:16
Всем привет, не бейти и не пинайте ногами, я еще зеленый. Интересует вопрос, есть ли на волгаре генератор или есть возможность его установки. Есть необходимость установить эхолот в лодку.
Никогда не пользовался лодочным мотором, надеюсь волгарь станет первым. Кто что может посоветовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stich (93.157.160.---)
Дата: 23-01-09 06:38
Garik писал:
> Интересует вопрос, есть ли на волгаре генератор или есть
> возможность его установки. Есть необходимость установить
> эхолот в лодку.
> Никогда не пользовался лодочным мотором, надеюсь волгарь станет
> первым. Кто что может посоветовать.
генератор на волгаре есть, т.е. аккумулятор есть от чего зарядить, только вот эхолот всё же лучше питать от аккумулятора не подключая зарядки - так надёжнее и хватает дня на три рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex СПб (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-01-09 08:08
Всем доброй ночи! Меня как и VLAAF тоже очень интересует вопрос по оригинальной ноге( в перспективе).
Вопрос к КЭБ ЛМ "ВОЛГАРЬ":
Заказал мотор в сборе.
На февраль записали. ф8.
Если я поставлю на винт защиту, не слечу ли я с гарантии?
Лодку использую в основном в Карелии где хватает топляков.
Шпонки рвать жаль...
Отправка отредактированного (23-01-09 08:14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garik (94.77.131.---)
Дата: 23-01-09 15:22
stich писал:
> генератор на волгаре есть, т.е. аккумулятор есть от чего
> зарядить, только вот эхолот всё же лучше питать от аккумулятора
> не подключая зарядки - так надёжнее и хватает дня на три
> рыбалки.
Если я правильно понял, то на Волгаре есть выводы под аккумулятор?
Он стоит во всех комплектациях или предоставляется как опция?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 23-01-09 21:51
Уважаемый г-н Баринов, с интересом слежу за Вашими успехами.
Зашел на сайт Волгарь и вижу:
гребные винты «Б.А.В» для моторов «Привет», «Нептун».
Гребные винты высокого КПД. Обеспечивают выигрыш в скорости при экономии топлива.
И более ни каких данных. А я как раз сломал о топляк полированный с любовью винт шага 250. Одной лопасти просто как не бывало! Обидно до слез. Лодка П-2 Скорость с загрузкой 1-5 чел. Н-23 с тем винтом 25-33 км/ч. Подойдёт ли он мне? И вообще какие у него параметры в цифрах :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.114.182.50.ip.tele-plus.ru)
Дата: 23-01-09 22:55
А мне сегодня позвонили с транспортной- наконец то мотор пришел. Завтра еду забирать. Теперь я воочию увижу что же такое "Волгарь".
Отправили говорят 12 января, что-то долго шла посылочка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-01-09 22:59
Виталий Тюмень писал:
> Отправили говорят 12 января, что-то долго шла посылочка.
Тю...
Мне из Москвы 31-го отправили ящик с комплектующими для регуляторов, до сих пор жду.
Скоро закончится предыдущая партия, и страна испытает нехватку регуляторов,
и это в кризис, когда и без того херово ;-)
Нелегко быть отечественным производителем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stich (---.zos-v.ru)
Дата: 23-01-09 23:02
Garik писал:
> Если я правильно понял, то на Волгаре есть выводы под
> аккумулятор?
есть
> Он стоит во всех комплектациях или предоставляется как опция?
абсолютно во всех
поковыряй поиском, электрику обсасывали уже раза два, даже с фотками
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.114.182.50.ip.tele-plus.ru)
Дата: 23-01-09 23:03
Ну Иван! Жалуется на повышенный спрос своей продукции, и это во времена кризиса? Как говориться "Вы слишком много кушать".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-01-09 23:08
Я жалуюсь на нерасторопность поставщиков и транспортников.
Еще не научился с ними бороться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.yantarnoe.ru)
Дата: 23-01-09 23:32
Иван писал:
> Нелегко быть отечественным производителем...
А кстати, Иван,ты не думал "перекрестно опылиться" с Волгарями - твой регулятор наверняка на их моторе вполне был бы к месту :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Тольятти) (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 24-01-09 06:20
Прочитав эту тему, могу сообщить что на свой восстановленный ветерок 12 приобрел винт от Волгаря, который самый скоростной т.к. купленный родной винт провернуло в демпфере очень быстро.. Так вот на баджере 370 в одно лицо порядка 32 км/час по GPS, троих человек по 75 кг не с рывка конечно, но вытаскивает стабильно, скорость не мерил но идет нормально, вдвоем - 27 замерял. Вообще уникальность этого мотора в его весе, что никому не ново конечно, но имея Сузу 15 все лето проходил на Ветерке из за его веса.. вот так ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (USER-ПК)
Дата: 24-01-09 09:21
vinnolodochnick писал:
> А кстати, Иван,ты не думал "перекрестно опылиться" с Волгарями
> - твой регулятор наверняка на их моторе вполне был бы к месту :-)
Там уже есть свой регулятор с заявленными характеристиками, превосходящими х-ки моего.
Правда, я пока это не проверил.
И, что мне не нравится - этот же регулятор (стабилизатор) завязан на питание системы зажигания.
То есть, спалив по дури электропитание, юзер останется без хода.
Эту пищу для размышлений Баринову я подкинул давно, он обещал подумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 24-01-09 15:32
По слухам, может и ошибаюсь, Волгарёвцы делают альтернативную Новгородцам зажигалку. Может Александр Баринов просвятит о новинке, или опровергнет слухи?
Пока на "Волгаре" зажигание является самой актуальной проблеммой, во всяком случае для меня. Чё-то побаиваюсь, т.к. в случае поломки, самостоятельный ремонт совсем не предусмотрен. А хотелось бы иметь такую возможность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (USER-ПК)
Дата: 24-01-09 15:52
lionbob писал:
> Пока на "Волгаре" зажигание является самой актуальной
> проблеммой, во всяком случае для меня. Чё-то побаиваюсь, т.к. в
> случае поломки, самостоятельный ремонт совсем не предусмотрен.
> А хотелось бы иметь такую возможность.
Сляпать схему №3 для "Волгаря" не проблема, если что.
В этом плане гипотетическая новая система никак не может быть лучше.
Другое дело, что сама идеология существующей системы, по моему мнению, далеко не лучшая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 24-01-09 16:59
Иван, а в схеме№3 есть автоматическое опережение зажигания? Хоть сколько-нибудь?
Ещё вопрос:
Я паяю эту схему, покупаю ТЛМки, и вожу с собой на всякий пожарный. Так можно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 24-01-09 18:10
> Возможно ли в перспективе заказать , или встать в очередь
> на модернизированную ногу для головки "ВОЛГАРЬ"
Только в перспективе... минимум через год.
> Если я поставлю на винт защиту, не слечу ли я с гарантии?
С гарантии на голову - не слетите. Но редуктор (купленный на УМЗ) гарантию в конечном итоге осуществляет УМЗ, их реакция непредсказуема. Могут уцепиться...
> гребные винты «Б.А.В» для моторов «Привет», «Нептун». ...
> И более ни каких данных.
Никак не определимся с "официальным" шагом.
Например, на приветовском винте кромочный шаг - 250, а "эффективный" - 280 (за счёт "правильной" профилировки). Т.е. наш 250х250 примерно соответствует по нагрузке на мотор и скорости комплекта родному 235х285 (испытывал Rex). Всем это не объяснишь, всё равно будут покупать по заявленному шагу, а потом удивляться.
Вопрос. Давать в рекламе "эффективный" шаг или пусть клиенты к нашим шагам привыкают?
Ваше мнение?
> По слухам, может и ошибаюсь, Волгарёвцы делают альтернативную Новгородцам зажигалку.
Делаем, но не а пику им, а по необходимости. Причин две:
первая - их отказ от внедрения процессора. Просим мы их об этом давно, но тщетно. Зачем нам процессор: а) реализация произвольной кривой УОЗ, её настройка под конкретный двигатель; б) доброжелательный пользовательский интерфейс (пищалки, предупреждалки, моргалки ...) в) EEPROM для сервисной информации (счётчик моточасов, даты ТО, сер.номер и т.д.)
вторая причина - высокая стоимость Новгородского зажигания (порядка 5 тыр комплект!). Для "народного" мотора это большой удар...
> Сляпать схему №3 для "Волгаря" не проблема
Сляпать не проблема, ляпали.
Проблемы: а) вторая искра (в р-не НМТ) иногда таки воспламеняет смесь. Получается пренеприятный хлопок "в обратку". Последствия - вплоть до проворота щёк по оси пальца кривошипа и нарушения балансировки к/вала.
б) Внутреннего УОЗ практически нет. Хорошо работает при поворотном магдино, но это как раз то, от чего мы сознательно уходили.
Мы сейчас стремимся схему №3 структурно включить в новый вариант зажигания, но заблокировать. При необходимости можно будет на неё переключиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 24-01-09 18:32
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> Мы сейчас стремимся схему №3 структурно включить в новый
> вариант зажигания, но заблокировать. При необходимости можно
> будет на неё переключиться.
А как по срокам? Когда примерно планируется новое зажигание? С каким зажиганием поставляется сейчас?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 24-01-09 18:38
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> Мы сейчас стремимся схему №3 структурно включить в новый
> вариант зажигания, но заблокировать. При необходимости можно
> будет на неё переключиться.
Даже не знаю, что сказать, двоякое чуство.
1. Вроде бы хорошо иметь двойной запас прочности.
2. Производитель не уверен в своих поставщиках и, как следствие, надежности своего изделия.
Итого: пересилил "советский" 100%-й запас. Я "За", если вес мотора от таких дубляжей не уйдет в проигрыш однокласникам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-01-09 20:02
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
>
> >
> Никак не определимся с "официальным" шагом.
> Например, на приветовском винте кромочный шаг - 250, а
> "эффективный" - 280 (за счёт "правильной" профилировки). Т.е.
> наш 250х250 примерно соответствует по нагрузке на мотор и
> скорости комплекта родному 235х285 (испытывал Rex). Всем это не
> объяснишь, всё равно будут покупать по заявленному шагу, а
> потом удивляться.
>
> Вопрос. Давать в рекламе "эффективный" шаг или пусть клиенты к
> нашим шагам привыкают?
> Ваше мнение?
>
>
Моё " колхозное" мнение - давать в рекламе любой шаг, не противоречащий здравому смыслу ( " реальный", "эффективный", " приведённый" - неважно) А вот в аннотации ( в упаковке с винтом) уже класть бумажку с указанием всех " нюансов " и результатов сравнительных испытаний.
Для простого юзера достаточно слов " грузовой", " стандартный" , " скоростной". Для тех, " кто понимает" - не проблема инфу поподробнее выцарапать при желании.
Похожая ведь ситуация абсолютно со всеми производителями " неродных" винтов к лодкокатерам. Шаг/ скорость " не вполне соответствуют оригиналу" сплошь и рядом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (94.181.206.---)
Дата: 24-01-09 22:43
Получил! Распоковал! Загрустил.Первое мнение не однозначное. Подготовлю фотки- тогда от коментирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-01-09 01:46
"Делаем, но не а пику им, а по необходимости. Причин две:
первая - их отказ от внедрения процессора. Просим мы их об этом давно, но тщетно. Зачем нам процессор: а) реализация произвольной кривой УОЗ, её настройка под конкретный двигатель; б) доброжелательный пользовательский интерфейс (пищалки, предупреждалки, моргалки ...) в) EEPROM для сервисной информации (счётчик моточасов, даты ТО, сер.номер и т.д.)"
Ага! Если бы Вы ещё и не пожмотничали ;), и предусмотрели возможность через какой-нибудь реально распространённый компьютерный интерфейс считывать/перепрошивать из-под Win или Lin!.. И прошивки выложить в сети.
Было бы очень удобно -- и иногда крайне полезно: сервиса "на каждой стоянке" не предвидится, а подчас вмешаться нужно -- или пользователь самостоятельно, или, что уж там, сами -- удалённо.
P.S.УОЗ как собираетесь корректировать в работе под нагрузкой -- только по оборотам, или, всё же, ещё и подьём дросселя/разряжение на впуске отслеживать будете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 25-01-09 05:02
> Когда примерно планируется новое зажигание?
С февраля.
> С каким зажиганием поставляется сейчас?
Новгородским.
> > Мы сейчас стремимся схему №3 структурно включить в новый
> > вариант зажигания, но заблокировать.
> Даже не знаю, что сказать, двоякое чуство...
А чего страшного? Все элементы Схемы №3 в наличии, нужно только управление тиристором переключить от процессора на катушку (тупо - переключатель под капотом). Никакого прироста веса или стоимости.
> Если бы Вы ещё и ... предусмотрели возможность через какой-нибудь реально
> распространённый компьютерный интерфейс считывать/перепрошивать
Интерфейс естественно будет для доступа к сервисной информации, обновления прошивок и подключения внешних устройств.
> И прошивки выложить в сети.
А нафига? Но если жизнь потребует - выложим.
> УОЗ как собираетесь корректировать в работе под нагрузкой -- только по оборотам...
Только по оборотам.
jeeet, а как Вы считаете, на 2Т ДВС имеет смысл реализовывать более сложные алгоритмы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-01-09 06:29
"на 2Т ДВС имеет смысл реализовывать более сложные алгоритмы?"
Однозначно "да". ВСХ заметно улучшается на средних оборотах, а если стоит мощностной клапан (power valve -- т.е. подключается дополнительный объём в резонансной системе выпуска, итого -- 2 частоты настройки) -- то и вовсе хорошо ;)
Я с таким столкнулся, когда ездил на Aprilia RS250 (2-й серии, после 1998 года), там мотор тот же, что и на Suzuki RGV250, тот, который VJ22. V2, 2Т, 250 кубов, 67-68 л.с. (стенд), заявлено "70", и очень неплохая "середина", не многим хуже "четвертинок" кроссовых...
Там электроника отслеживает разряжение на впуске (и есть дополнительный дроссель, перед карбами -- имитирует работу карбюраторов с постоянным разряжением, но на 2Т).
Т.е. для ПЛМ очень важен крутящий момент на оборотах прохождения лодкой "горба" -- и мощностной клапан, и более сложный алгоритм изменения УОЗ, будут уместны. Для маломощного мотора может быть важно и уменьшение расхода топлива на переходном режиме [к глиссированию].
И вообще, раз уж задумался я ;): не хотите сделать "ногу" с двухскоростным редуктором? Расположить оный непосредственно на выходе коленвала (т.е. под поддоном, планетарный будет компактным, 5-6 деталей), а угловой редуктор -- сделать тонким, снизив сопротивление подводной части... Вам-то "традиции фирмы" не сильно давят, а шаг сильный.
А прошивки в сети -- гарантия уменьшения количества проблем, а то пока некоторые производители решат, что делать и как быть... ;) Ну, и на всякий случай (тьфу-тьфу-тьфу!).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата: 25-01-09 20:25
Не согласен с Jeet. Преимущество Волгаря перед конкурентами сравнимой мощности - в легкости, простоте конструкции и низкой цене. Любые навороты приведут к утрате этих преимуществ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.yantarnoe.ru)
Дата: 26-01-09 01:54
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> Вопрос. Давать в рекламе "эффективный" шаг или пусть клиенты к
> нашим шагам привыкают?
Переучивание покупателя - дело крайне неблагодарное и требует многа бабок. Из-за такой мелочи я бы не стал.
А есть ли у этого "эффективного" шага какая-то физическая привязка? Т.е. где-нибудь-то эти 280 эффективного шага физически проскакивают? Если да - указывайте эффективный и не парьтесь вообще.
Если нет - то конечно есть риск претензий от недовольного покупателя, который не поленится этот самый реальный шаг померить. Но это ж ведь просто на коленке не сделаешь и геморроиться покупатель скорее всего не станет. Если конечно не будет совсем уж оскорблен. Так что ваша задача среди прочего и чтоб покупатель был доволен :-)
Если физической привязки все-таки нет, а это только данные испытаний, то правильным решениеом будет писать "эффективный шаг 280" звездочка сноска "по данным заводских испытаний соответствует штатному с диаметром\шагом ХХХхХХХ". И далее в сноске три строчки ох...енно модную профилировку лопастей и проведенные испытания. Не грех тут же укаать и физически шаг.
Тогда никто не докопается. Вот так наверное будет правильно с точки зрения моего опыта по информации для потребителя.
В конечном итоге потребитель покупает не шаг а винт. И ему интересно его поведение а не тех параметры. Поэтому нужно опираться на знакомые ему параметры винтов (если они ему знакомы). А уж совсем для тех, кто ничего не хочет про это знать нужно присобачивать и надписи "грузовой" "скоростной" "универсальный" "скоростной для спарки или гoндона" и т.д.
И еще - тормозить производство из-за такой херни по-моему глупость :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.yantarnoe.ru)
Дата: 26-01-09 02:01
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> Вопрос. Давать в рекламе "эффективный" шаг или пусть клиенты к
> нашим шагам привыкают?
Да и вообще что шагам-то в рекламе делать???
И даже если по вашему мнению есть что делать - то все равно правильным будет указывать эффективный шаг (понятно, со сноской и пояснениями).
В принипе каждый производитель имеет право ввести свой термин и использовать (если законом не предусмотрено иное) свои методы определения параметров. Есть же в конечном счете мощность аудио PMPO, которая не дает никакой информации о реальной мощности агрегата (которая меряется кажется по стандарту DIN). Зато цифирка большая и красивая. И прокатывает же...
А вам даже обманывать никого не надо...
Отправка отредактированного (26-01-09 02:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.149.169.40.server.by)
Дата: 26-01-09 05:52
С шагом ясно. Присоединяюсь, не будет ни кто мерить шаг "ручками". Пишите эффективный. А вот что касается моего выбора, то на мой комплект тяжеловат он, а выложенная в соседней ветке фотография не совсем соответствует моим представлениям об идеале. Поищу московский у запасливых соотечественников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 26-01-09 06:00
> А есть ли у этого "эффективного" шага какая-то физическая привязка?
> Т.е. где-нибудь-то эти 280 эффективного шага физически проскакивают?
В том то и дело, что нет. Есть шаг по кромке вх/вых., но это чисто технологическое значение, один из параметров для расчёта.
> ... конечно есть риск претензий от недовольного покупателя, который не поленится
> этот самый реальный шаг померить.
Не этого я опасаюсь, а того, что многие будут брать не читая и не понимая, только по цифре "шаг", особенно, когда винты дойдут до полок магазинов, и он им не подойдёт. Скажут потом, что "винт-хавно" и всё :-(
Может быть действительно "ввести свой термин", чтобы потребитель не циклился на знакомом слове "шаг", а сразу лез в таблицу применения :-)
Но такая таблица оформится только в следующем сезоне.
> И еще - тормозить производство из-за такой херни по-моему глупость :-)
Конечно глупость, никто и не тормозит, уже торгуем потихоньку. Только приходится всё это (про шаг) каждый раз индивидуально разъяснять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-01-09 09:16
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> Не этого я опасаюсь, а того, что многие будут брать не читая и
> не понимая, только по цифре "шаг", особенно, когда винты дойдут
> до полок магазинов, и он им не подойдёт. Скажут потом, что
> "винт-хавно" и всё :-(
>
> Может быть действительно "ввести свой термин", чтобы
> потребитель не циклился на знакомом слове "шаг", а сразу лез в
> таблицу применения :-)
> Но такая таблица оформится только в следующем сезоне.
Нужно испытать винты на полном газу при разных загрузках лодки
и выложить результаты в виде графиков.
В прошлом году я не успел это сделать, но в наступившем - постараюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.yantarnoe.ru)
Дата: 26-01-09 21:41
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> Не этого я опасаюсь, а того, что многие будут брать не читая и
Тогда точно свой термин или вообще линейку винтов под торговой маркой. Например, "Баринов-280", "Баринов-300" и т.д. И пусть народ который в шагах разбирается ориентируется в магазе на эту цифру. А вот в инструкции все будет про это чинно написано и если этому подкованному юзеру не лень читать он и прочитает.
Кста, вспомнил еще одну фишечную наябку - вот флеш-память например пишут 2GB а там на самом деле 2000 Мб, а не 2048 как должно быть. И ничего - не треснула ни у кого морда. Потому как эти 2GB написано в кавычках и хрен докопаешься.
Вот и вы в кавычках пешитя.
> Но такая таблица оформится только в следующем сезоне.
И очень зря. Потратить неделю и 200-300 литров бензина - мне кажется не особая проблема. А терять на этом сезон - глупость. У нас конечно кризис теперь, темп отмирания советских моторов замедлится, но все равно этот процесс не остановить.
Кстати. Раз уж у вас поизводство винтов налажено, клепали бы уж и для каких-нить буржуев. Навар куда больше, ибо ценовой зазор на 3000-5000 руб огого по сравнению с ценой на наши 500-700... Заметим, при сопоставимых издержках на производство... Чем вы хуже мичигана??? Я б на свой Тох-50 или на Яму-30 винт за 1000-1500 руб взял не думая...
Не задумывались? И очень зря...
Опять же кризис и доллар. Все запчасти сейчас подорожают. Вообще странно, что никто до этого еще не додумался. Вообще это могло бы оказаться во всяком случае в короткой перспективе даже лучше чем производство моторов и дало бы этому производству неслабую подпитку...
Определить какие моторы наиболее перспективны - в принципе не проблема. Надо дерзать :-)
Отправка отредактированного (26-01-09 21:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
