|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:44:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:44:31 |
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 11-12-08 15:46
Всех, приветствую. Ищется лодка длинной 4.2 шириной около 1.6 массой около 170 кг "+""-" 10кг. под мотор до 30 сил 2т. В продаже есть: вельбот 42 - 88930 руб, гризли 420 - 76500 руб, мастер 410 аж 141900 руб. Кто что может сказать о этих лодках и их ценах и зависимости цен от качества? Мож еще есть серийные лодки в этих размерах, именно серийные т.к. на заказ я понял что не стоит да и дороже на много получится? Кто что выбрал и по каким причинам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 11-12-08 15:48
Длина: 4.20 м
Максимальная ширина: 1.60 м
Высота надводного борта: 0.55 м
Килеватость: 12º
Количество пассажиров: 3 чел
Высота транца: 380 мм
Масса: 170 кг
Корпус: сварной
Толщина днища: 3 мм
Толщина борта (зигованный): 3 мм
Рекоменд.мощность двигателя: 4-20 л/с
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 11-12-08 15:51
Длина, м 4,10 Lenght, m
Ширина, м 1,64 Width, m
Высота борта, м 0,65 Board height, m
Килеватость днища, град 12 V-hull, degree
Пассажировместимость, ч 4 Capacity, prs
Грузоподъёмность, кг 325 Cargo capacity, kg
Масса, кг 180 Weight, kg
Максимальная мощность двигателя, кВт/л.с. 22/30 Max. engine power, kw/h.p.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 11-12-08 15:52
Длина габаритная
4,20 м
Ширина габаритная
1,50 м
Высота габаритная
0,82 м
(1,2 м для 42К)
Высота борта:
в носу
0,70 м
на миделе
0,60 м
Высота транца
0,38 м
Масса оборудованного корпуса
155 кг
(170 кг для 42К)
Грузоподъемность
350 кг
Пассажировместимость
4 чел.
Допустимая мощность мотора
15-25 л.с.
Килеватость на миделе
13°
Килеватость на транце
8°
Материал корпуса
сплав АМГ5М
толщина на днище
3 мм
толщина бортов
2 мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 11-12-08 15:57
мое мнение: о Мастер - дорогой тяжелованый и просится на него мотор в 40 сил, о Гризли - низвоват борт и пластиковая ванна вообще не катит, о Вельботе - солидарен с многими узкий он.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 11-12-08 16:11
Водяной правильно говорит - не бывает, чтобы сочеталось несочетаемое.
Растяни по ширине Вельбот и туда тоже 40 сил начнут проситься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 11-12-08 16:52
понимаю что идеала не бывает, сами понимаете мне не опробовать все лодки, а выбирать по цифрам тоже не объективно, мнения у людей конечно тоже разные и опять же субъективные, но все же, ошущения от лодки могут быть близки к истине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 11-12-08 17:06
Карамба писал:
> Длина: 4.20 м
> Максимальная ширина: 1.60 м
> Высота надводного борта: 0.55 м
> Масса: 170 кг
Безобразно тяжелая лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 11-12-08 17:11
Карамба писал:
> Длина: 4.20 м
> Максимальная ширина: 1.60 м
> Высота надводного борта: 0.55 м
> Масса: 170 кг
Безобразно тяжелая лодка.
толщина борта и днища 3 мм, вес лишний считаю из-за пластика
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (195.161.29.---)
Дата: 11-12-08 17:32
Что-то масса большеватая у этих девайсов. Мож действительно на пластик посмотреть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-12-08 17:43
Мастер по документам и табличке на лодке - пятиместный. Причем реально пятиместный - две банки по два человека и носовая на одного. Не тесно. Правда, при установке мотора 40 л.с. Верфи понижают число пассажиров до 4-х. Все свои сображения по этой лодке я высказал в другой ветке. ИМХО, есть смысл подождать с покупкой до весны. Цены могут измениться в лучшую сторону. Ценник нынешний - на лодки, сделанные из сырья, купленного по самой высокой в этом году цене. Сейчас цены на сырье резко упали, плюс кризис, мать его. Думаю, что производители будут вынуждены снижать цены. Стоил тот же мастер 3 куебакса раньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 11-12-08 23:27
Кто какие доработки этих лодок проводил? Меня очень криналины стали интересовать, при заднеконсольном варианте (вельбот 42К) думаю полезные будут, а еще если в них баки сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 11-12-08 23:33
Ширина: 169 см
Длина габаритная: 400 см.
Высота борта: 50 см.
Вес корпуса: 130 кг.
Материал корпуса: Алюминиево-магниевый сплав (морской алюминий) толщина 3 мм.
Рабочая нагрузка: 500 кг.
Пассажировместимость: 5 человек.
Аварийная пассажировместимость: 9 человек.
Килеватость на транце: 10 градусов.
Высота транца: 420 мм.
Рекомендованная мощность двигателя: 30 л.с. Румпельное управление. Дистанционное управление - опция.
Максимальная мощность двигателя - 40 л.с. При этом рекомендуется организация консоли рулевого управления.
Комплектация: подуключины и вёсла.
Цена - 110000 рублей .
Такой вариант не рассматриваешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 11-12-08 23:36
А наши продавцы смолы и стеклоткани, например, цены снова повышают. Как сказали " в связи с кризисом"
Длина 4,4 устроит? Тогда к февралю будет "народная лодка"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.206.---)
Дата: 12-12-08 00:53
Alexander_SH писал:
>. Сейчас цены на сырье резко
> упали, плюс кризис, мать его.
Где упали цены на люминевый прокат? Я первый в очередь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-218.e-izhevsk.ru)
Дата: 12-12-08 01:18
Длина 4,4 устроит?
если вес не большой и мотор в 30 сил то устроит, но вот если чесно я не знаю че с пластиком делать, АМГ его и подварил и приклепал где надо, проще он в доработках, а пластик на саморезы штоли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-218.e-izhevsk.ru)
Дата: 12-12-08 01:29
Такой вариант не рассматриваешь?
не хватает ему какраз этих 20 см, сделать бы самоотливник и заднеконсольную версию без центральной банки, криналины то стоят, тады можно подумать. Цена именно за то что на фото?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-218.e-izhevsk.ru)
Дата: 12-12-08 01:33
Мастер с нового года поднимает цены на 15%
(((((( зарплату тока никто не падымет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 12-12-08 01:45
Водяной писал:
> Alexander_SH писал:
>
> >. Сейчас цены на сырье резко
> > упали, плюс кризис, мать его.
>
> Где упали цены на люминевый прокат? Я первый в очередь!
Цены падают у производителей. Проблема в том, что пока все затоварено материалом, произведенным по высоким ценам. У производителей лодок тоже скорей всего запасы сырья были закуплены по самой высокой цене. Цены перли вверх примерно до лета, потом встали.
Если объем заказа большой - к производителю. Он без заказов сидит, мягкий и сговорчивый.
Склады пока сидят на дорогом материале, но думаю, что как прижмет, будут торговать и с отрицательной маржой. Жрать то захочется....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 12-12-08 01:48
Карамба писал:
> Мастер с нового года поднимает цены на 15%
>
> (((((( зарплату тока никто не падымет
Либо я ни хера ни понимаю, либо они потом будут завлекать "скидками хз сколько процентов"... Либо просто закроют на время эту лавку. Им вообще чуть проще, у них заказчик в том числе - государство. Правда может так случиться, что у государства бабло закончится в следующем году :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-84.e-izhevsk.ru)
Дата: 12-12-08 02:17
Мастер отпадает из-за цены. Все больше склоняюсь к вельботу 42, но читал если делать заднеконсольный вариант который в нем самый оптимальный слишком много на корму груза, нос задирает, вот думаю о криналинах вообще бы супер если в них еще баки разместить, но это тоже вес так что ситуация еще больше усугубится, поправте меня. Будут криналины в тему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clag Сергей (---.149.9.224.misp.ru)
Дата: 12-12-08 02:29
Я тоже долго думал мастер или вельбот и всетаки решил переплатить. Вельбот узковат да и качество мастера визуально на порядок выше вельбота.Разница в цене у них 31тыс.рублей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 12-12-08 03:54
кринолины - бред, или замазывание врожденных косяков самой лодки(недостаток. длины обычно)
Пока зима - думаю что можно заказать 45 (старый) в румпельном варианте.Это если кроме 30-ка другового мотора нет.
И дальше делать самому.
НО - следует учесть , внесение изменений в конструкцию автоматически снимает зарантию производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 12-12-08 06:08
Стеклопластик то гораздо проще ремонтировать. Две баночки и кулёчек с тканью. Всегда можно с собой иметь. Посушил повреждённое место, зачистил, заплатки нарезал из стеклоткани, пропитал смолой, налепил, пузыри изгнал, пару часов подождал - и в путь. П тому же пробить нормальный стеклопластик сложно. Он имеет приличную упругую деформацию. Причём без последствий. А сложные эффективные обводы из металла без штамповки делать крайне дорого. Вес лодки из АМГ однозначно больше. В общем, стеклопластик вполне конкурентоспособен. Можно ведь ещё и купить просто днище - самую сложную и дорогую деталь. А остальное с помощью фанеры, пенопласта, стеклоткани и смолы можно запросто сделать за неделю. Это, кстати, очень распространено в народе - корпусов мы продаём сравнимо с готовыми лодками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.208.---)
Дата: 12-12-08 06:22
Alexander_SH писал:
> Цены падают у производителей. Проблема в том, что пока все
> затоварено материалом, произведенным по высоким ценам. У
> производителей лодок тоже скорей всего запасы сырья были
> закуплены по самой высокой цене. Цены перли вверх примерно до
> лета, потом встали.
>
> Если объем заказа большой - к производителю. Он без заказов
> сидит, мягкий и сговорчивый.
>
> Склады пока сидят на дорогом материале, но думаю, что как
> прижмет, будут торговать и с отрицательной маржой. Жрать то
> захочется....
>
Вот сайт ЕДИНСТВЕННОГО в Европейской части страны производителя листового люминя http://www.alcoa.com/russia/ru/info_page/prod_frp.asp
Будь ласков позвони САМ и спроси почем люминь. Потом отпишешься. Хорошо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 12-12-08 13:32
был такой напиток - "просто добавь воды".
для ремонта пластика "в половых условиях" - также необходимо
-температура
-просушка(см. п 1)
-элетроинструмент (для погготовки поврежденного места)
-ну и новый полиэфир обычно хреново липнет на старый.
- ну главный пустяк, нелишне иметь опыт работы в соответствующем производстве, так как надо бы еще определить, характер и место повреждения , так как маленькая дырочка вокруг себя имеет как правило немалое пятно расслоения.
Скорее всего путь у всех материалов один (в половых условиях) - "пластырь" на герметике и на болтах, это чтобы дошлёпать до базы и дальше делать нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-12-08 16:29
Водяной писал:
>> Вот сайт ЕДИНСТВЕННОГО в Европейской части страны производителя
> листового люминя
> http://www.alcoa.com/russia/ru/info_page/prod_frp.asp
>
>
> Будь ласков позвони САМ и спроси почем люминь. Потом
> отпишешься. Хорошо?
Алкоа это компания а не производитель, которой принадлежит в нашей раше как минимум два оборонных (в прошлом) завода - Самара и Белая Калитва. Оба находятся в Европейской части страны. Тот факт, что заводы были проданы америкосам заслуживает на мой взгляд особого разбирательства, с последующей посадкой того, кто это сделал. Я на Калитве бывал, когда он еще был "наш". С людьми общаюсь до сих пор. Когда на завод приходят заказы для нашей отечественной оборонки, америкосы реально начинают палки в колеса вставлять, чтобы заказы не брались или не выполнялись. Просто супер. Кстати, Воронеж разве не делает лист ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 12-12-08 16:56
Alexander_SH писал:
> Тот факт, что заводы были проданы америкосам
> заслуживает на мой взгляд особого разбирательства, с
> последующей посадкой того, кто это сделал. Я на Калитве бывал,
> когда он еще был "наш". С людьми общаюсь до сих пор. Когда на
> завод приходят заказы для нашей отечественной оборонки,
> америкосы реально начинают палки в колеса вставлять, чтобы
> заказы не брались или не выполнялись. Просто супер. Кстати,
> Воронеж разве не делает лист ?
А где коментарий по цене?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 12-12-08 18:21
А вот неправы ВЫ, дядя Вася. Если имеется 20 град, то уже нормально. Просушка нафиг не нужна. Если в полиэфирку бабахнуть 5% отвердителя, она сама разогревается и аж дымить начинает. И новая полиэфирка ЗАМЕЧАТЕЛЬНО приклеивается к старой. Нужно только снять поверхностный слой. Обычно там или остатки разделительного слоя (если снаружи) либо остатки эмиссионных добавок (если внутри). У полиэфирки всегда остаётся некоторый процент незашитых связей, вот они то и зашиваются с новым слоем. И кап. ремонт в полевых условиях я делать не предлагаю. Хотя на гонках 24 часа СПб ухитрялись за полчаса оторванный транец починить.
По поводу умения - на нашей лодочной станции в пригороде г. Казани пос Юдино ВСЕ умеют лепить эпоксидку со стеклом. А вот варить люминь - НИКТО. Ни один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-12-08 18:29
Игорь ims писал:
> А где коментарий по цене?
По цене на люминь сейчас не скажу. Скажу на прокат из обычных углеродистых сталей, заводы типа Серова, Петростали, Златоуста итд. С экспортной цены в 750 - 780 ЕВРО/МТ в августе, скатились до цены в районе 430 - 450 ЕВРО. Даже по этим ценам заводы не могут найти заказы, чтобы загрузиться хотя бы на 70 - 80 %.
Кстати, лом упал с цены в 15 - 16 тыс. до цены 1 - 2 тыс.
P.S. Лежит тонна двести люминия в виде уголка и трубок прямогольного сечения в Мск. Цена в районе 125 руб/кг погонный метр. :))) Не знаю - дорого это ща или нет. Марка АД31
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 12-12-08 18:55
Матяж Владимир, а как пластик по части установки на него различных приспособов? например надо установить кронштейн крепления дуг для тента или утку, как на саморезы или вклеивать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. с лаптопа (---.phys.msu.ru)
Дата: 12-12-08 19:01
Поищи поиском по моему нику, например, найдешь много интересного про В42. У меня стоит консоль на корме и мотор суза 30 2т В носовом рундуке 40 литров бенза, в дальше в нос, за переборкой, аккумулятор. При моем весе за 140 кг, проблем с выходом на глисс никаких, даже жоппу не поднимаю). Винт на 14 сталь, максималка 49, расход 27 литров на 100 км или 10 литров в час при 4800 об и скорости 40 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 12-12-08 19:56
Если на корпус из стеклопластика ставится что либо, имеющее нагрузку, то обязательно нужно вклеивать закладные стальные пластины. В них нарезать резьбу и крепить на винтах. Саморезы ни в коем случае. Ими можно крепить только то, что не имеет нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 12-12-08 20:19
Поищи поиском по моему нику, например, найдешь много интересного про В42. У меня стоит консоль на корме и мотор суза 30 2т В носовом рундуке 40 литров бенза, в дальше в нос, за переборкой, аккумулятор. При моем весе за 140 кг, проблем с выходом на глисс никаких, даже жоппу не поднимаю). Винт на 14 сталь, максималка 49, расход 27 литров на 100 км или 10 литров в час при 4800 об и скорости 40 км/ч
Кныш Ник, спасибо, я видел ваш, на него и ориентируюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 12-12-08 20:25
Матяж Владимир, скажи примерно сколько должен стоить качественно сделаный пластиковый корпус? По интернету нашел от 50 000 руб. Я уверен в том что корпус пластиковый будет долго служить только при строгом соблюдение всех технологий изготовления, дак вот какое "соблюдение" за 50 тыров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 12-12-08 23:09
Да цена по большому счёту ни о чём не говорит. Можно сделать фигню из дорогущих материалов и укомплектовать дорогой фурнитурой. Тогда цена будь здоров будет. И технологии очень разные бывают. Так что ответить могу только на вопросы по конкретным лодкам, технологиям, материалам. Хотя Д 3 в самой спартанской комплектации даже заметно меньше вышла. Так что всё может быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-12-08 02:05
"Пластик" - это общий термин (ну например как - автомобиль, бухло, бабы итд)
Если "пластик" будет - горячий эпоксид, то тогда снимаю прожжёную сваркой кепку.
Но лохи, чайники, и просто банальные придурки - обычно смотрят как блестит на солнце и цену, и это -ГЛАВНАЯ проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-89.e-izhevsk.ru)
Дата: 13-12-08 02:13
Но лохи, чайники, и просто банальные придурки - обычно смотрят как блестит на солнце и цену, и это -ГЛАВНАЯ проблема.
вот что что, а блеск мне точно пох, а вот цена конечно важна, к кому меня причислят лохам чайникам или придуркам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-12-08 02:59
АД-31 - это "пластилин "для черножопых ларьков, под шаурму, чебуреки и другие продукты на-на технологий..
Нужен - АМг-5 для лодок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 13-12-08 03:51
дядя Вася писал:
> АД-31 - это "пластилин "для черножопых ларьков, под шаурму,
> чебуреки и другие продукты на-на технологий..
>
> Нужен - АМг-5 для лодок
Василий, я в курсе :)))
Расчет именно на нанатехнологии :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.218.---)
Дата: 13-12-08 05:28
Alexander_SH писал:
> Алкоа это компания а не производитель, которой принадлежит в
> нашей раше как минимум два оборонных (в прошлом) завода -
> Самара и Белая Калитва. Оба находятся в Европейской части
> страны. Тот факт, что заводы были проданы америкосам
> заслуживает на мой взгляд особого разбирательства, с
> последующей посадкой того, кто это сделал. Я на Калитве бывал,
> когда он еще был "наш". С людьми общаюсь до сих пор. Когда на
> завод приходят заказы для нашей отечественной оборонки,
> америкосы реально начинают палки в колеса вставлять, чтобы
> заказы не брались или не выполнялись. Просто супер. Кстати,
> Воронеж разве не делает лист ?
>
Негодовать по поводу скупки америкосами обоих заводов и я умею. Хде "падшие" цены то? А то бабки в кулаке запотели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-12-08 16:12
присоединяюсь - Где? Ну пальцем покажите.
По радио сказали на днях, (чуть не упал со стула) - Россия покупает КОБАЛЬТ (это стратегическое сырьё для вайны) у америкосов, который произведен в Норильске.
(возможно что-то путаю в деталях но смыл в принципе такой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 14-12-08 01:37
Про кобальт - известная история. Так больше бабла с нас стрясти можно. И ведь не даром же этой твари Дерипаске миллиарды кинули. Обналичили стаб фонд. Понижение, понижение - да хрен! Основные поставщики прислали уведомления о повышении цен. Хотя ровинг китайский подешевел. Правда, в Китае.
А цены на что нужны? Если на серию - на сайте, страничка прайс лист. Если по Диане 3 - прошу вопросы на почту mati@kazanboats.ru
Стеклопластик он конечно сильно разный бывает. Но просто цена в лоб не отражает его сущности. Например можно сделать ламинат из финского стекломата и финской смолы от поставщика, имеющего большой КЖ (коэффициент жадности). Получится бяка по космическим ценам. Я напрмер экономлю на прессовании в вакуумном мешке. Стеклоткани получается 70% веса, а смолы 30%. Стеклоткань стоит 50 руб/кг а смола 110. В ламинате наборот- стекломат 30 % (90 руб/кг), смола 70%. Но с стеклотканью труднее с пузырями бороться. Если вакуума не будет - всё, брак.
Кстати, чем больше процент ткани, тем выше удельная прочность стеклопластика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 16-12-08 07:11
то Карамба
А такую лодку под тридцатку(длина 4,2 м) не рассматривал? На первый взгляд привлекает, правда весит 250кг. Цена по моему 100р., но пользователей не встречал, на форуме как-то всплывала про нее тема. Арктур 420.
Отправка отредактированного (16-12-08 07:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 16-12-08 07:15
На трейлере "сидит" неплохо, производит впечатление рабочей лошадки для 2-3х чел.
зы: Классический дизайн правда "на любитепя" :-))
Отправка отредактированного (16-12-08 07:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 16-12-08 07:23
Сам хотел-бы услышать мнения по сему продукту, может кто, что-нибудь расскажет?
зы Мой антикризисный вариант на навигацию 2009г. если вдруг что :-((
Отправка отредактированного (16-12-08 07:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 16-12-08 08:17
Под мою 25ю Яму подойдет думаю, тем более ДУ и лодочный акум. в наличие имеем. Вот только уточнить длину ноги ПЛМ нужно.
Отправка отредактированного (16-12-08 08:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 16-12-08 08:39
Ну и салон мона чуток доработать под себя. Рыболовно-исследовательское суденышко думаю получится :-))
Отправка отредактированного (16-12-08 08:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 16-12-08 18:28
Карамба писал:
> оч. тяжелая и компановка не для моих целей, по виду 30 сил ей
> мало будет
По паспорту 30 максимум, компановка не каждому подойдет, согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инд (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 17-12-08 18:53
На сайте Форс-Марин, рекламируется новая лодка УМС-420 М , посмотрите, тем более у них сейчас скидки ( в комплекте с моторами)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.cust.smartspb.net)
Дата: 17-12-08 19:40
Водяной писал:
> Alexander_SH писал:
>
> >. Сейчас цены на сырье резко
> > упали, плюс кризис, мать его.
>
> Где упали цены на люминевый прокат? Я первый в очередь!
>
падают родимые )))
вот тут Ссылка.
у меня есть прайс от 14.08.08 АМГ5М 5-10мм лист от 181160руб/тонна
а теперешний прайс от 01.11.08 АМГ5М 4-10мм лист 162000руб/тонна (даже без от )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-12-08 20:57
Buster62 писал:
> Водяной писал:
>
> > Alexander_SH писал:
> >
> > >. Сейчас цены на сырье резко
> > > упали, плюс кризис, мать его.
> >
> > Где упали цены на люминевый прокат? Я первый в очередь!
> >
>
> падают родимые )))
> вот тут Ссылка.
>
> у меня есть прайс от 14.08.08 АМГ5М 5-10мм лист от
> 181160руб/тонна
> а теперешний прайс от 01.11.08 АМГ5М 4-10мм лист
> 162000руб/тонна (даже без от )))
Угу и я о том же. Куда они нах из колеи денутся, они ж не монополисты типа Газпрома, МПС или энергетиков. Не снизяться они, упадет в цене конкурент, и будут они сидеть на своем люминии до полного опупения.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.cust.smartspb.net)
Дата: 17-12-08 21:15
Вот Водяной и дВ пусть прокомментируют..
Они то руку на пульсе должны вроде держать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 17-12-08 23:59
Забирай мой Аллюр-40, и наворачивай под себя!!! По цене договоримся в личке.
спасибо, подумаю, если чесно не нравица он мне
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.207.---)
Дата: 18-12-08 01:30
Buster62 писал:
> Вот Водяной и дВ пусть прокомментируют..
> Они то руку на пульсе должны вроде держать..
Рука на пульсе:
Среднемировая цена люминя: 2700-2900 $ тонна.
США прокат(лист сходный с АМГ5) около 4400 $ тонна или 122711 руб(на вчерашний курс бакса).
Раша: Отпускная цена производителя (монополиста) 140-160 тыс/тонна. Но, Ты заключаешь договор, по которому ты оплачиваешь НЕ МЕНЕЕ 4,5 тонн ОДНОГО НАИМЕНОВАНИЯ и в течении 1-3 месяцев получаешь люминь. Конечная цена зависит от условий договора, количества заказанного и т.д.
Волгоград: Прошлый год 200руб/тонна. 2008 год 220 руб/тонна.
Вчерась привезли люминь - скинули 60 руб,
Не с килограмма, со всей партии (чтобы сумма ровная получилась).
Вот РЕАЛИИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 18-12-08 03:50
Водяной
А эту лавку не пробовали пробить, вроде цены с НДС .
В чом подвох? Самовывоз, оптовая база. Нет ограничения на одно наименование. Есть на складе, плати и забирай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.224.---)
Дата: 18-12-08 04:52
Buster62 писал:
> Водяной
>
> А эту лавку не пробовали пробить, вроде цены с НДС .
> В чом подвох? Самовывоз, оптовая база. Нет ограничения на одно
> наименование. Есть на складе, плати и забирай.
Да знаю я эту "лавку". Вот только две недели назад мне трубу оттуда привезли. Последние(!!!) 24кг 25й трубы, которая на релинги идет. До февраля хватит. Дальше будем посмотреть.
Проблема удаленности тоже играет большую роль. Мне вот эту трубу привезли, а она вся в мазуте. Ее теперь отмывать нужно, чтобы что то с нее сделать. И рыпнуться типа не буду брать "засранную" тоже страшно - сказали же "остаток". Вот такие пироги.
Отправка отредактированного (18-12-08 04:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павлович с другого компа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-12-08 04:36
Максим, да потерпи ты до весны. Ты же видишь, человек сам не знает, что ему надо (а такую ветку развёл...).
У меня к весне кроме корпоративов, 22 частных заказа, а смогу освоить и удовлетворит ьтолько 12 или 14. Так что твой А40 уйдёт с колёс.
Прислал бы ты мне свои условия по продаже..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
