|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:35:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:35:32 |
|
Автор: АЛ Ш (91.199.248.---)
Дата: 04-12-08 15:52
Ссылка.
особенно интересует
Slider 160 BR
очень привлекает цена — от 230 000 рублей
и мотор максимальный 75 л.с.
и соответственно скорость при таком моторе до 65 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (91.199.248.---)
Дата: 04-12-08 17:00
Слайдер - что такого в этом названии подозрительного?
Слайдер (slider) – это слово обозначает "скользить"
а не то что сдвижной телефон НОКИЯ (хотя его так и прозвали от этого же слова
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: George123 (---.ln.rinet.ru)
Дата: 04-12-08 20:53
У меня velvette20, он чуть крупнее slider160, но производитель практически один и тот же, я думаю и результаты близки.
Что интересует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tigdimsky_kot (89.232.124.---)
Дата: 04-12-08 21:58
George123 писал:
> У меня velvette20, он чуть крупнее slider160, но производитель
> практически один и тот же, я думаю и результаты близки.
> Что интересует?
Производитель совсем не один и тот же, и никогда не был. У velvette 20 и slider 180 один конструктор и только. Slider 160 разрабатывался другим человеком. И сильно меньше и двадцатого Вельвета и 180 Слайдера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman 76 (---.cn.ru)
Дата: 05-12-08 01:08
Здравствуйте всем! А меня как раз интересует Velvett 20.
А именно все "за" и "против" его приобретения (качество изготовления, и так далее) в общем впечатления от владельца "из первы рук".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 05-12-08 01:26
George123 писал:
я думаю и результаты близки.
> Что интересует?
качество изготовления, хватит ли 75-ки и тд. тп., то есть стоит ли задуматься о покупке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 05-12-08 01:55
serega11 писал:
> И ты решился??????????????
ненене, прочитал статью в рекламке, просто хочется узнать про него, а вдруг денек упадёт с неба и..и.и...и.., просто уже писал, что в жизни надо двигатцо вперёд, а не назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: George123 (---.ln.rinet.ru)
Дата: 05-12-08 03:10
tigdimsky_kot писал:
> Производитель совсем не один и тот же, и никогда не был. У
> velvette 20 и slider 180 один конструктор и только. Slider 160
> разрабатывался другим человеком. И сильно меньше и двадцатого Вельвета и 180 Слайдера.
Возможно Вы правы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: George123 (---.ln.rinet.ru)
Дата: 05-12-08 03:13
Roman 76 писал:
> Здравствуйте всем! А меня как раз интересует Velvett 20.
> А именно все "за" и "против" его приобретения (качество
> изготовления, и так далее) в общем впечатления от владельца "из
> первы рук".
Предлагаю открыть новую тему. Здесь про слайдер интересуются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 05-12-08 04:04
Игорёк писал:
> Кокпит не маловат ли? Места сзади как в жигулях.
согласен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 06-12-08 17:20
что, так никто и обсудить не хочет, что за посудина, стоит ли таких денег или есть что либо получше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 06-12-08 18:50
Видимо, нет реальных пользователей, или есть, но очень мало и на сайте не тусуются. Лично я, ни разу не видел Слайдер на воде, за последние 2 года. А на воде я, почти каждые выходные, да ещё в разных регионах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.60.---)
Дата: 07-12-08 02:53
АЛ Ш писал:
> Ссылка.
> особенно интересует
> Slider 160 BR
> очень привлекает цена — от 230 000 рублей
> и мотор максимальный 75 л.с.
> и соответственно скорость при таком моторе до 65 км/ч
АЛШ , вы вот сами на свои вопросы отвечаете , нравиться лодка берите и не парьтесь , что вы хотите услышать ,что слайдер самая мореходная лодка и самая качественная , этого здесь не будет это вам не прогресс 87 года . Если лодка подходит под задачи и нравиться ее надо брать и пользовать . Согласен , мнение реальных пользователей интересно послушать но это все индивидуально одному 3 балла не волна а другому легкая рябь цунами. Ясно должно быть только одно просторная , глянцевая и мореходная лодка стоит оччччень много денешкофф .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 07-12-08 03:41
FISHER, вот почему амуры или прогрессы прям пережовывают сдесь , а Слайдер прожевать нельзя?, я говорю о его не столь мореходных качеств, сколько о качестве пластика, хватит ли в действительности 75-го мотора и тд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 07-12-08 04:43
Сайт занятный. Очень много не договаривают.
Не указана килеватость. На моделях Slider -180, Slider -180(BR) вообще что-то интересное, т.е. пишут «Рекомендуемая максимальная мощность двигателя 140 л.с.» и тут же они указывают, что «скорость (при идеальных условиях с минимальной нагрузкой) и при максимальной мощности 87 км/ч», хотя в тест – драйве написано, что данные катера под 140 л.с. развивали скорость 61,2 км/ч.
Вопрос.
Так какой же мощности ПЛМ надо ставить, что бы получить заявленную скорость 87 км/ч? Почему не написан, какой максимально разрешенный двигатель?
По Slider -160(BR), вообще нет ни какой информации. Если на модели Slider -180, Slider -180(BR) есть вид 360 градусов, из фотографий видно, что примерная килеватость 18 – 22 градуса, а на катер Slider -160(BR) даже вида 360 градусов и тест-драйва нет. О килеватости остается только предполагать.
Теперь по скорости и мощности мотора.
Написано, что «Рекомендуемая максимальная мощность двигателя 75 л.с.» и тут же написано, что «максимальна скорость 65 км/ч скорость (при идеальных условиях с минимальной нагрузкой) и при максимальной мощности». А сколько лошадей – максимальная мощность?
Предполагаю по соотношению (тест – драйва модели 180), что модель Slider -160(BR) под 75 л.с. пойдет не 65 км/ч, а примерно 53-56 км/ч.
Вот такое мое мнение, после просмотра и прочитанного на данном сайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 07-12-08 05:56
Принимал я участие в тесте Артёма Лисочкина на 160-х. Потом и на производство к Денису Богданову заезжал. 160 - е они не делали ввиду желания доработать по человечески. Кокпит конечно маловат, однако, чего хотеть от 5-и метровой лодки? Понравилось качество отделки. Сиденья приятные. Они их сами делают. Вообще, статья в журнале Катера и яхты вполне честная. Лично мне не очень понравился выход на глиссирование. Как то мучительно. 50 сил должны выталкивать 5-и метровую посудину на раз. Заметна недостаточная подъёмная сила на транце.
Тарас, а что, разве Денис не проектировал ваш 6-и метровик? Денис отметился и на обоих Слайдерах и на меньшом Вельветте. И вообще он молодец. Искожу специальную сам из Германии выписывает. Рамки ветрового стекла новые сваял.
Елена, Вы и правы и неправы одновременно. Теоретически можно подобрать скоростной винт, с которым выйти на глисс сможет только один чел., но скорость будет хорошая. А можно оставить штатный Сузовский. Дерьмо. Да и просто лошадиные силы разные бывают. Можно Сузу 4-х ткт. А можно Оптимакс . Сил одинаково, а тащит - просто небо и земля. А вообще Ваше предположение на тесте практически подтвердилось.
Господа, почитайте статью. Там исчерпывающий ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 07-12-08 06:45
Владимир, неужели замена одного ПЛМ 140 на другой 140, но более тяговый и правильный подбор винта прибавит 25 км/ч?
Мне кажется, что 87 км/ч они достигли на моторе лошадей 180-200...
а не на 140.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tigdimsky_kot (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 07-12-08 16:59
Матяж Владимир писал:
> Тарас, а что, разве Денис не проектировал ваш 6-и метровик?
> Денис отметился и на обоих Слайдерах и на меньшом Вельветте. И
> вообще он молодец. Искожу специальную сам из Германии
> выписывает. Рамки ветрового стекла новые сваял.
Вообще его Сергей Кимович проектировал,а Денис ну может и отметился совсем точно не скажу:):). Вот 160й слайдер там С.К. не было точно, слайдер сам его уже делал кто кроме Дениса еще у них конструктор не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tigdimsky_kot (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 07-12-08 17:06
Елена, Мурманск. писал:
> Владимир, неужели замена одного ПЛМ 140 на другой 140, но более
> тяговый и правильный подбор винта прибавит 25 км/ч?
Елена 140 от сузуки это чистой воды маркетинг. Лично присутствовал при испытании двух абсолютно одинаковых лодок. Одна с сузой 140 вторая с ямой 115. Лодки шли практически рядом с одинаковой загрузкой показатели один в один. Разница скорости максимум в два км по GPS. Только не помню в чью пользу. Винты штатные.
Да, по слухам на этот год сузучий маркетинг убили ИМХО, подъемом цен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 07-12-08 17:22
ну вот уже что то проясняется, когда покупаешь машину, тебе говорят: расход топлива на этом двиге 8,7 л. по городу :-))))
фигня, никогда такого не будет, вот и тут то же самое, скорость наверное мериют с пустыми баками, по ветру, и тд тп.
был у магазине вижу корабль 5 м. мотор 115 яма, спрашиваю, наверное 75 бежит? ответ: нет реально при средней загрузке 53-55
честный не маркетинговый ход
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 07-12-08 17:57
А сайт Слайдера работает оперативно.
После наших с вами вчерашних разговоров, добавили по 140 ПЛМ - скорость на 6000 об. и 6200 об, а по 100 - добавили скорость на 5700 об.
Даже по тест -драйву - ощутимая разница между 100 и 140.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 07-12-08 19:26
Это правильно, что форум читают. Хотя правильнее было бы принимать участие в обсуждении. Мнение производителя часто бывает интересно.
Елена, а вот можете Вы поверить, что на спортивной лодке с ПЛМ Ветерок 12 скорость была в районе 80 - 90 км/час?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 08-12-08 01:00
Матяж Владимир писал:
> Это правильно, что форум читают. Хотя правильнее было бы
> принимать участие в обсуждении. Мнение производителя часто
> бывает интересно.
Скорее всего катера Слайдер - 160 и Слайдер - 180 мореходные и быстроходные, только почему бы производителям не написать, что 87 км/ч он идет под таким то мотором, 61 км/ч под таким то, и 54 км/ч под таким то… А то человек покупает дорогой катер, дорогой мотор и в итоге не получает заявленной скорости и начинается… Продажа мотора, покупка нового мотор и все вытекающие из этого последствия.
Считаю, что покупателю надо предоставлять полную информацию.
> Елена, а вот можете Вы поверить, что на спортивной лодке с ПЛМ
> Ветерок 12 скорость была в районе 80 - 90 км/час?
На счет «Ветерка» - интересно.
Простой штатный «Ветерок» со штатным винтом на самой правильной спортивной лодке, указанную Вами скорость, не разовьет… ну, разве что, во время падения с Ниагарского водопада. А если по воде хотя бы 70 км/ч пойдет, то от «Ветерка» там уже наверняка не осталось ни чего родного, т.к. наши Российские Кулибины на многое способны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 08-12-08 03:41
просто если поставить на Слайдер-160
такой мотор:
Ссылка.
то думаю будет песня
причем по деньгам выходит 230+285=515 руб. неплохой комплект
но если Suzuki DF 90TL много, то уж Suzuki DF 80ATL (у нас в магазине сейчас Suzuki DF 90TL есть в наличии) будет за глаза.
а то что кокпит у Слайдера-160 небольшой, это меня не волнует, так как я не автобус и перевозить больше 4-5 челов мне не надо, так же как и спать в катере
люди не судите меня, я не променял ещё свой АМУР-М, просто пока я мечтаю, задумываюсь, сравниваю, прикидываю, мне всё равно хочется дюраль+стационар
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 08-12-08 04:39
Елена, Мурманск. писал:
> У него передаточное 2,59:1.
а что это значит?
а Suzuki DF 80ATL ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 08-12-08 08:09
Елена, указывать точно скорость невозможно. Тогда нужно будет перечислить ещё кучу факторов. Лодка, ПЛМ, схема установки ПЛМ, винт, загрузка, положение ЦТ, угол откидки, состояние поверхности воды, ветер, течение и др. Тогда наверняка совпадёт.
Да, эти Ветерки были уже совсем не Ветерки. И лодки уже частично экранопланами можно назвать.
Я бы поставил Мерк 75 Оптимакс. 80-ю Сузу в одни ворота сделает. И 90-ю тоже скорее всего. А главное - радикально облегчит выход на глисс. А этот вопросик то всё же есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (91.199.248.---)
Дата: 08-12-08 13:56
Матяж Владимир писал:
> Я бы поставил Мерк 75 Оптимакс. 80-ю Сузу в одни ворота
> сделает. И 90-ю тоже скорее всего. А главное - радикально
> облегчит выход на глисс. А этот вопросик то всё же есть.
неужели Мерк 75 Оптимакс будет лучше, чем Suzuki DF 80ATL ? и тем более 90-я суза ?
Отправка отредактированного (08-12-08 14:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 08-12-08 17:36
вчера был на нашем местном производстве катеров (5-ти, 6-ти метровые катера с каютами, полурубками и т.д) и вот у одного товарища, который там работает, на УМС-500 стоит мерк (сотка вроде). И вот этот товарищ и говорит, указывая на мотор: Сам понимаешь, мерк....как вихрь!!!
Я в мерках особо нифига не понимаю и не понимаю, что он имеет ввиду и делаю предположение: Надежный и неприхотливый?
ОН: НЕТ, не знаешь заведется или не заведется!!!
за что купил за то продал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.56.---)
Дата: 08-12-08 22:37
Abadona писал:
> вчера был на нашем местном производстве катеров (5-ти, 6-ти
> метровые катера с каютами, полурубками и т.д) и вот у одного
> товарища, который там работает, на УМС-500 стоит мерк (сотка
> вроде). И вот этот товарищ и говорит, указывая на мотор: Сам
> понимаешь, мерк....как вихрь!!!
> Я в мерках особо нифига не понимаю и не понимаю, что он имеет
> ввиду и делаю предположение: Надежный и неприхотливый?
>
> ОН: НЕТ, не знаешь заведется или не заведется!!!
>
>
>
>
> за что купил за то продал
,Бред причем полнейший .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 09-12-08 04:59
У меня есть Мерк 150 карбюраторный. Там без чётко отработанной технологии не заведёшь. А вот Оптимакс 150 всегда с полоборота.
А у товарища 100-ка какого года? Если до 2007, то это Ямаха.
Почему Опти 75 лучше Сузы 80 или 90? А крутящий момент выше. Опти 75, 90, 115 - это один мотор. Программы впрыска и впуска воздуха различаются. А тащит этот мотор как зверь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (91.199.248.---)
Дата: 09-12-08 13:53
Матяж Владимир писал:
> Почему Опти 75 лучше Сузы 80 или 90? А крутящий момент выше.
> Опти 75, 90, 115 - это один мотор. Программы впрыска и впуска
> воздуха различаются. А тащит этот мотор как зверь.
спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 09-12-08 15:22
я никаким образом не против мерка и его пусковых качеств, просто передал фразу человека, у которого есть такой мотор. что за мотор даже сказать не могу, был накрыт кожухом, видел только первые буквы названия
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
