|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:41:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:41:14 |
|
Автор: vaaasya (---.nat-28.telix.ru)
Дата: 01-11-08 22:26
Здраствуйте, решил купить лодку с мотором для рыбалки (ловить вдвоём 80 и 60 кг, в основном на Вуоксе).Побродив по форуму решил брать пайольную 360 и мотор 15-18 2т. Подскажите где и что покупать в Питере? Пока склоняюсь лодку взять в Посейдоне,понравился магазин, а мотор на Кондратьевском рынке, там вроде самый гуманный ценник. И сможет ли тоха-18 тащить лыжника? Заранее спасибо за все советы, может кто что другое порекомендует (бюджет ограничен)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 01-11-08 22:47
vaaasya
Брать движок на Кондрашке - играть в рулетку... уж если не хочется брать за нормальную цену - посмотри по магазинам, по крайней мере если что - будет у кого спросить. В профиле есть почта - стучись...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zub (---.avtlg.ru)
Дата: 01-11-08 22:52
>И сможет ли тоха-18 тащить лыжника?
Очень худенького. Хотите поймать кайф от лыж - мотор от25 лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Левас (91.190.77.---)
Дата: 02-11-08 00:04
Может посмотреть лодки в "Петросете большом", я покупал там свою лодочку, через тырнет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BEDA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-11-08 05:00
На Кондрашке почти все моторы от официальных дилеров и гарантия от них.Возить с Финки,вчерашний день.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (95.28.35.---)
Дата: 02-11-08 05:23
BEDA
Чем же твой вчерашний день объяснит стоимость ниже мыслемых и не мыслемых рокомендованных дистребьютером цен?
Можно вспомнить Воронова Вовчика, который денежку собрал в виде предоплаты и теперь ну ка найди его (Питер Лодки) продавца моторов.
А гарантия, на мотор со скидкой более 5%, в один год,а не два как положено почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (77.247.175.---)
Дата: 02-11-08 07:30
BEDA
Ты еще скажи, что большинство моторов, которые там продаются в случае чего обслуживаются во Фрегате, Посейдоне, Мневе и т.д.? Такие прецеденты уже были. И лохи на это ведутся, когда п...болы прикрываются авторитетными компаниями. Может еще скажешь, что Меркурий F5 тоже от официального дилера, Яма F2.5, Мерк 9.8 SeaPro? Не надо разводить здесь флуд и вводить людей в заблуждение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BEDA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-11-08 15:27
1.Лодки Питер не идинственные кто там торгует.
2.Вовчика надеюсь найдут и ...........
3.Я сказал почти все моторы.
4.Цены-конкуренция.
Сам я моторами не ТОРГУЮ,в отличии от предыдущих ораторов.
Отправка отредактированного (02-11-08 15:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.fregat-boats.ru)
Дата: 02-11-08 17:01
BEDA
Это равносильно тому, чтобы на авторынке в "Автово" например, почти все машины были от официальных дилеров BMW, Mersedes, Audi и т.д.
Цитата: "...3.Я сказал почти все моторы...." добавлю неофициальные, т.е. левые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 02-11-08 19:09
BEDA
Ну давай за "официальных дилеров" на Кондрашке. Они не могут быть "официальными" по целому ряду причин - хватит и одной - продавать моторы со скидкой более 5% - нарушать дилерский договор. Гарантия на мотры не один, а два года. Фрегат, Мнев ( а он вообще не занимается ремонтом моторов), Посейдон - осуществляют гарантию ТОЛЬКО проданых у себя моторов. Зайдя на сайт Брунсвика очень легко через неделю узнать подан мотор официально или левым путем. Это так сказать о "дилерах" на Кондратии. Есть еще "дилеры" по лавкам. Предлогают мотор со скидкой, но с обязательным ТО у них в конторе. Если посчитать, сколько бабала такой "дилер" срубит с клиента за ТО, ценник будет несколько выше официала.
Ну и для потенциальных покупателей. У официальных, без кавычек, дилеров можно так же попасть на хорошие, 10% скидки в период различных акций. ричем акции проводятся вполне фициально с разрешения дистрибьютера...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОЛЕГСПб (---.users.unet.ws)
Дата: 02-11-08 19:33
vaaasya
На Кондрашке есть точка торгующая от конторы, которая является, в том числе оф. представителем Сузуки, так что если пройдешся по рынку и поспрашиваешь, найдешь, это на предмет того что там "сплошной левак". Ну а лодку дешевле чем в Посейдоне врядли купишь, НО дождись сезона СКИДОК, январь, февраль, в прошлом году скидки были ну очень большие, лично наблюдал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.fregat-boats.ru)
Дата: 02-11-08 22:22
Да, да поспрашивай.... Не удивлюсь, если каждый будет говорить, что именно он и только он оф. дилер.
ОЛЕГСПб
Лодок дешевле, чем в Посейдоне, много, даже когда там скидки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-11-08 23:24
vaaasya
Моторы на Кондрашке корявыми руками не изготавливаются, все они изготовлены там же где и "белые" от оф. дилеров. Все везется из Финляндии. По гарантии, если мотор сломан, доказать гарантийный случай оооочень не просто ( в любом случае гарантийный ремонт с его стадией нескольконедельной экспертизой о гарантийности случая занимает как правило очень много времени.. психология, да.) Всегда проще немного заплатить , быстро получить из ремонта мотор и не потерять сезон в ожидании. Ну что поделать, такая страна.
Я покупал на Кондратии в "Лодки Питер" уже два мотора - Хонда 15 ( сейчас пробег 3 года)и Хонда 20, - один год. Когда по второму мотору у меня возник небольшой вопрос при обкатке, продавец направил меня с мотором (так было быстрее, чтоб сьездил сам) в сервис, с которым они сотрудничают и мою проблему решили весьма квалифицировано за несколько минут совершенно бесплатно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сирожа (---.hnet.ru)
Дата: 02-11-08 23:44
almai писал:
> vaaasya
> Моторы на Кондрашке корявыми руками не изготавливаются, все они
> изготовлены там же где и "белые" от оф. дилеров. Все везется из
> Финляндии. По гарантии, если мотор сломан, доказать гарантийный
> случай оооочень не просто ( в любом случае гарантийный ремонт с
> его стадией нескольконедельной экспертизой о гарантийности
> случая занимает как правило очень много времени.. психология,
> да.) Всегда проще немного заплатить , быстро получить из
> ремонта мотор и не потерять сезон в ожидании. Ну что поделать,
> такая страна.
> Я покупал на Кондратии в "Лодки Питер" уже два мотора - Хонда
> 15 ( сейчас пробег 3 года)и Хонда 20, - один год. Когда по
> второму мотору у меня возник небольшой вопрос при обкатке,
> продавец направил меня с мотором (так было быстрее, чтоб
> сьездил сам) в сервис, с которым они сотрудничают и мою
> проблему решили весьма квалифицировано за несколько минут
> совершенно бесплатно.
Ты чего продаваям бизнес портишь? У них всё официально, а значит лучше:)))) И дороже!
Ссчитаю брать надо новый там,где дешевле. А насчёт сервиса правильно сказано. Замотают экспертизами , пока правду найдёшь,дешевле за деньги починить , ато сезон рыбалки пройдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 02-11-08 23:54
Про лучше немножко заплатить...
Замена редуктора на М15 - 30230р без работы.
Замена блока зажигания 8355р без работы...
Комплект шестерен - 10321...
Оно канЭшно ломается редко, но счастливчики все равно находятся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-08 00:07
b58
Саш, чуть раньше ты писал, что тебе, как диллеру Мерка, мотор М15 обходится в 45 тыр. Редуктор за 30 тыр ( 66% от стоимости всего мотора) - не дороговато ли? А главное, при такой цене на з.ч. вероятность доказать гарантийность случая приближается к нулю ( ну ка попробуй докажи, что НИКОГДА не бился винтом или не мотал леску или сеть на винт). Где то чуть раньше была тема, где человек рассказывал, как пытался по гарантии у оф. представителя Мерка в Питере отремонтировать свой мотор... Если не ошибаюсь, закончилось обращением в какую то частную мастерскую, где решили все его вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.fregat-boats.ru)
Дата: 03-11-08 00:20
Алексей, а цены ведь реальные. Причем от марки мотора они меняются несильно, меняется качество и скорость ремонта, доставки з/частей. А гарантийность доказать легко если это действительно гарантия. Ни один оф.дилер не будет рисковать и упорно гнуть свою линию. При необходимости сервис даст официальное заключение, что отказывается проводить ремонт бесплатно, т.к. он негарантийный. Если не согласен и уверен на 100 %, что гарантия, то с такой бумажкой можно по инстанциям. Иногда очень неожиданно признаются случаи гарантийного ремонта, хотя идешь и думаешь "Вот я безрукий, угробил, ща как выпишут счет", а к тебе выходит инженер по гарантии и извиняется за продукцию фирмы, в которой он работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 03-11-08 00:26
almai
Я, как официальный дилер, просто открыл дилерский каталог запчастей и выписал стоимость. Причем цена вопроса примерно равна и у других производителей. По стоимости з/ч - в таможенный комитет и к производителю. Мерк в закупке 49-51т. Никаких золотых гор и 300% накрутки.
Стоимость гарантийного ремонта никак не касается сервис-центров, его оплачивает производтель, как з/ч, так и работу. Что касается отказа в гарантии - не стоит считать сервис глупее паровоза, если на моторе погнут или винтом завернут вал - это не гарантийный случай... Даже если вал потом сняли и отрихтовали, на цементации место изгиба видно просто прекрасно... Намотанная на вал леска оставляет оЧЧЧЧень характерный след... а езда на отработке с камаза видна невооруженным глазом, как и запуск мотора "на сухую"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-08 00:57
motoalex
Доказать то можно все, но сезон у нас короткий, кроме времени ремонта не забыть про несколько недель экспертизы, а охота еще и на воду.. не в следующем году.
Как то из интереса обратился в оф сервис Хонды, спросил, могу ли сам сменить масло ( работа для безрукого - 15 минут, открутил фильтр, слил масло, закрутил фильтр, залил масло ), спели песню,что мол дико сложная и дорогостоящая работа, а иначе надо распроститься с гарантией. В общем - дай денег. Такая гарантия кому нибудь нужна?
Отправка отредактированного (03-11-08 01:00)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.fregat-boats.ru)
Дата: 03-11-08 01:03
Претензии или к Хонде или к тем, кто так заявил. По Мерку такого нет, по Яме вроде УЖЕ нет. Раньше тоже так было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-08 01:22
motoalex
Честно говоря, после этого случая больше в эти сервисы обращаться не хочется. Все регламентные работы любой чайник спокойно сделает сам ( если судить по мануалу), во всяком случае в гарантийный период и еще года три - четыре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сирожа (---.hnet.ru)
Дата: 03-11-08 01:33
Вот когда сервис в нашем Совке хоть наполовину приблизится к западному и мозгоклюйства со стороны СЦ по гарантии будет меньше и за испорченный короткий рыболовный сезон можно будет за моральный ущерб отсудить сумму как у Мак дональдса,раз в 10 больше чем стоит мотор, тогда можно будет на эти СЦентры ориентироваться.
А так брать надо там,где дешевле. И сказки страшные про то,как к сервисантам обращаются часто с гарантийными проблемами просто лоховской развод . Даже если по суду добиться своего.Если часто обращаются,то значит не надо брать данную модель.А если говорят,что негарантийный случай,то хозяин мотора сам виноват и чинить будут всёравно за деньги.
Вывод сам напрашивается.
Отправка отредактированного (03-11-08 01:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 03-11-08 01:49
Сирожа
В сервис по гарантии обращаются редко, даже очень редко, особенно по известным брендам. Но счастливчики все равно находятся... Есть такой очень хороший пример из теории вероятности. Вероятность быть убитому на войне первым - равно единица деленная на численность обоих армий... однако счастливчик находится сразу...
almai
А все регламентные работы, указанные в инструкции пользователь в праве производить сам, на гарантию это никак не влияет... А вот "ТО только у нас" - развод...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-08 01:58
b58
По редкости гарантийных случаев у известных брендов - согласен. Кроме того есть еще закон о защите прав потребителей и, если мотор покупался не с рук а в магазине (причем не обязательно у оф диллера), то и ремонт и экспертизу в случае гарантийного отказа мотора будет оплачивать магазин, так что риск попасть на бабки при этом весьма невелик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 03-11-08 02:08
almai
Велик и весьма. Если исходить из принципа где дешевле тем лучше.
Приходит этот покупатель с правовыми знаниями за плечами и вооружившись законом о правах... а магазина,точки ларька и нет))) Причем стоят те же продавцы))) А уже конторка имеет реквизиты совсем другие или... да масса вариантов.
Здесь короче как повезет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОЛЕГСПб (---.users.unet.ws)
Дата: 03-11-08 02:42
motoalex
Извини братан, против Фрегата ничего против не имею, первая моя ПВХ лодка была Ф320Э, никаких проблем, сейчас на ней сосед рассекает на своем озере, доволен, за такие деньги полностью устраивает. А вот скидки в прошлом январе были ну ОЧЕНЬ существенные, даже закрадывалась мысль чего нибудь купить, вовремя прогнал ее.
vaaasya
Вероятность того что с новым ПЛМ что нибудь случиться, ну очень мала, всякие сейлы пурсаны неберем в расчет, говорим о Ямахе, Хонде и дальше по списку, если при сопостовимой мощности мотора хочешь чуть подешевле, смотри в сторону Тох18,Суз15,......Тох30, Суз30 если с баблом нет проблем, посмотри на Яму и Хонду. На Кондрашке можно покупать моторы, в одной точке, про которую я говорил, уж точно, я там для своих товарищей 4Х тактную 30у , Тох18 покупал, если интересно пиши в мыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-08 02:44
Smokie
справедливые рассуждения, но они так же могут относится и к любому оф диллеру. А придешь к другому - тебе говорят - обращайся к тому диллеру, у кого покупал мотор. Страна такая. И будешь вместо рыбалки бегать чего то доказывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сирожа (---.hnet.ru)
Дата: 03-11-08 02:47
А вот то ,что гарантия распространяется только на купленные у оф.диллера изделия-это чисто российская разводка.Так же и мерседес и сузуки у нас говорят(имею ввиду диллеров).Был в Германии на мерине купленном в России с рук ,но на гарантии. Обслужили в Берлине как миленькие.Всё боялся,что в зад всётаки чмокнут.
Если я купил у бабушки Дуси мотор,который её дед Вася привёз из Чухни , а не у нашего оф.диллера,но купил его там дешевле и продаёт дешевле.Ведь с завода он был продан в Чухню официально,а не сп....жен с завода.Значит при наличии бумаг из Чухни гарантия никуда не денется.Так же Истмарин присылает все бумаги на проданные им моторы ГТД и т.д.что подтверждает законность покупки и ввоза моторов.И сервис обслуживает по гарантии эти моторы.
Так что ,господа продаваны,не нарвались вы ещё пока на какого нибудь дотошного сутягу юриста.Один раз будет прецедент ,вот тогда никуда вы не денетесь.Есть срок гарантии с момента выпуска или продажи первой инстанцией оф. диллера,обязаны дать гарантию.
Это тоже самое,что было с запретом в законодательстве охотиться с мелкашкой простым гражданам ,кроме промысловиков. Один вредный попался и обратился в Верховный суд , а тот отменил этот запрет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Radiaciy (---.mirdm.ru)
Дата: 03-11-08 17:51
Сирожа
сказки бабушкам на скамейке рассказывать будешь.
Купил мотор у бабушки Дуси, у нее же и будешь делать ремонт гарантийный. Гарантию дает завод-изготовитель- дистрибьютеру, дистрибьютер - диллеру. Твоя бабушка Дуся, диллер? Ни один диллер не станет диллером пока не сможет осуществлять ремонт своими силами. Я не знаю как в других брендах, но в Ямахе каждый год осуществляются проверки от завода. Японцы приезжают и проверяют наличие мастерской, условия ремонта, квалификацию персонала. В случае чего, лицензия отбирается моментально.
vaaasya,
в декабре везде скидки будут, запасись временем, терпением (очень понадобится) и объезжай магазины. Только не ездий больше чем в 2 магазина за день. Получая огромное кол-во информации можно потерятся. Переваривай постепенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-08 18:07
Radiaciy
Схему ( завод-изготовитель- дистрибьютеру, дистрибьютер - диллеру) нарисовал правильную, ну по крайней мере так должно было бы быть. А вот если купить мотор в том же Спортмастере или ему подобном супермаркете? В гарантийном случае кто в магазине будет заниматься ремонтом мотора? Или по другому - сколько времени в этом случае займет ремонт - замена мотора, вместе с экспертизой у дистрибьютера, я думаю (Твоя бабушка Дуся, диллер?) в данном случае порасторопней будет. Если тот же магазин на Кондратии занимается в основном моторами и лодками, то имея наработки и решить вопросы ремонтов конкретной техники смогут быстрее, чем супермаркеты (кстати скорее всего имеющие диллерские права), которые начнут тебя футболить по каким то мастерским и т.п.
Не забудь, лето у нас короткое.
Отправка отредактированного (03-11-08 18:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (81.222.242.---)
Дата: 03-11-08 18:15
................ А вот если купить мотор в том же Спортмастере или ему подобном супермаркете? В гарантийном случае кто в магазине будет заниматься ремонтом мотора?
Никто.Есть сервис центр,куда и везут.При покупке покупателю сообщаются адреса.Да и быстрей так-лето то короткое)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 03-11-08 18:33
almai
Ну что ж, рассмотрим оба варианта.
1. Баба Дуся. Мотор серый, гарантия, если есть, собственная. Запчасти для ремонта будет покупать опять же у дилера или заказывать за бугром, с непонятными сроками поставки и самое главное - за СВОЙ счет. При небольшой разнице между закупкой и розницей продавец в пролете, а при стоимости з/ч - в большом пролете.
2. Оф. дилер. Мотор белый, гарантия за счет производителя. Продавец ничего не теряет ибо з/ч и работу оплачивает производитель. Производитель ведет статискику по отказам и доволно точно знает, сколько денег требуется выделить на гарантийный ремонт. Причем эти деньги заложены в стоимость мотора и производитель так же ничего не теряет.
Задайся простым вопросом - где вероятнее получить отлуп по гарантии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей (Якутск) (80.73.84.---)
Дата: 03-11-08 19:18
Странно. Я думал, что если мотор на гарантии, то нет разницы, у кого и где он куплен. Гарантийный талон ведь от производителя, а не от бабы Дуси. Пример - ремонт Самсунгов, Панасоников и прочих осуществляют же авторизованные сервисные центры. Думать, что этими марками торгуют только официальные дилеры никому же в голову не приходит. Главное - гарантийный талон и отметка о продаже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сирожа (---.hnet.ru)
Дата: 03-11-08 19:22
Вот по всему выше написанному оф.дилерами и выходит,что страна у нас весёлая.И купленный неофициально мотор в тех же эмиратах у ихнего оф.дилера должен у наших сервис центрах по гарантии обслуживаться естественно при наличии бумаг о покупке у эмиратского дилера или финского.География их велика.Какая разница какой национальности дилер.
Прсто наши продавцы хотят чтобы покупали у них,что вполне понятное желание. Но если там дешевле,то я и возьму там в ОАЭ или Финляндии по случаю.
Чем спорить,проще написать письмо производителю и узнать из первых рук - распространяется ли гарантия на их изделие купленное у ихнего же дилера,только не в России а в другой стране.На Е-mail запросить можно. И всё. Проще простого.
Или их авторизованные дилеры в других станах чем то хуже, чем дилеры в России ? Думаю что на порядок лучше.
В качестве обслуживания имел возможность убедиться не раз.
Госода ,не смешите лошадь, а научитесь работать как зарубежные дилеры и не старайтесь быстро стать богатыми!)))))
И правильно мыслит предыдущий форумчанин:
+++Странно. Я думал, что если мотор на гарантии, то нет разницы, у кого и где он куплен. Гарантийный талон ведь от производителя, а не от бабы Дуси. Пример - ремонт Самсунгов, Панасоников и прочих осуществляют же авторизованные сервисные центры. Думать, что этими марками торгуют только официальные дилеры никому же в голову не приходит. Главное - гарантийный талон и отметка о продаже.+++
А гаражно кооперативные сервисы по лодочным моторам и совковая культура обслужвания всегда будет играть не в пользу наших торговцев.
Отправка отредактированного (03-11-08 19:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (95.28.184.---)
Дата: 03-11-08 19:28
Да тут на лицо тупо не знание правил торговли. Любой магазин обязан дать ответ в течении двух недель - как, за какие деньги и кем будет производиться ремонт. В противном случае обязан либо вернуть товар, либо вернуть деньги, либо обменять на тот который по своей прихоти захочет многоуважаемый и любимый клиент. И не надо ля ля что этого нет у официальных дилеров. Дилер обязан и будет расторопней и обязан будет и обязательство выполнит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 03-11-08 19:37
Андрей (Якутск) Сирожа
С моторами несколько все сложнее. Если мотор куплен в Эмиратах у оф. дилера, значит обслуживаться он должен там же. Причина - деньги на ремонт фирма производитель выделяет в страну продавшую мотор.
Гарантийный талон... на двигатель он из двух частей минимум - один талончик - клиенту, второй - оправляется в трехневный срок производителю. Далее все элементарно просто. Производитель проверяет факт поставки данного мотора в данную страну и открывает или не открывает гарантию. При обращении в официальный сертифицированный сервис-центр номер мотора пробивается по базе данных производителя и моментально вычисляется где, когда и кем он был продан. Гарантийное обслуживание на моторы Ямаха и Меркури - не зависит от региона России, купить можно в Ростове, обратиться по гарантии во Владике. Естественно в сертифицированных сервисах. По другим маркам в России такой сети нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.fregat-boats.ru)
Дата: 03-11-08 19:39
---Главное - гарантийный талон и отметка о продаже.---
Конечно это главное, привезешь мотор в СЦ - там в первую очередь спросят документы гарантийные (они лежат в упаковке каждого мотора), потом проверят, зарегистрирована гарантия на сайте производителя (даже если мотор от официалов, а гарантия не зарегистрирована, уже могут отказать в обслуживании, пока дилер не свяжется с СЦ и не подтвердит) или нет. У каждого дистрибьютера есть список оф. дилеров и если отемтка о продаже не совпадает с перечнем дилеров, то гарантия - это к б. Дусе, а ремонт где хочешь. Поэтому можно хоть весь гарантийный талон чернилами залить с отметками - важно где купил, а не сам факт.
Блин, пока писал, Александр уже опередил.
Отправка отредактированного (03-11-08 19:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (81.222.242.---)
Дата: 03-11-08 19:48
.....И купленный неофициально мотор в тех же эмиратах у ихнего оф.дилера должен у наших сервис центрах по гарантии обслуживаться естественно при наличии бумаг о покупке у эмиратского дилера или финского.География их велика.Какая разница какой национальности дилер.
Ну вот опять как такое может быть? ...купленный неофициально.... у ихнего оф.дилера....
Тогда и гарантия будет неофициальной))))
По заявлениям дистрибьютера по СЗ Меркури. Сервис и гарантийное обслуживание производится по ВСЕМУ миру. То есть если был куплен мотор в России и покупатель катался в Эмиратах и там произошел гарантийный случай,в местном серт. сервисе будет произведен гарантийный ремонт.И наоборот.
Разговор идет о белых движках.То есть если двигатель продавался по официальным каналам и там где ему положено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (95.28.184.---)
Дата: 03-11-08 20:03
А гемор это просто потому что налоги платить надо. Почему серые моторы весом до 50 кг? Потому что их беспошлинно ввезти можно.
Иностранцы то не предполагали что у нас к своей же стране не любовь такая.
Моторы весом более 50 кг да же на Кондрашке по дилерским ценам.
Конечно покупатель голосует рублём и он прав. Прав тот кто идёт к официалу и прав тот кто идёт не к нему. Чёрный или серый кому как нравится, рынок, был и будет. Но будет он всё меньше и меньше. Пример продовольственные рынки. Они были большие и их количество росло. Сейчас я например хожу за продуктами в ОК_й и на рынок меня не затащишь. Ну не доверяю я торгующим в антисанитарных условиях с грязными руками продавцам, которым руки то помыть негде и мочятся они за углом своего ларька. Кондрашка мне всегда нравилась самобытностью. Там есть фанаты делающие что то своими руками. Проверяющие на своём опыте. Люди с которым есть о чем поговорить.
А серые моторы это не чистый бизнес, другая сторона одной медали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сирожа (---.hnet.ru)
Дата: 03-11-08 20:06
Неофициально-это для наших дилеров,а для продавца дилера в Эмиратах купля -продажа совершенно легальная и официальная . Мотор куплен официально со всеми бумагами .Не надо передёргивать господа "дилеры". Так что по гарантии всё ровно.И обслуживать по гарантии вы должны и при возникновении гарантийного случая должны ремонтировать.
А если производитель скажет другое,то вопрос можно решить в суде.А производитель на это не пойдёт,поверьте на слово. Ради интереса скинуьте ответы с этой ветки производителю мерков ,интересно,что они скажут.С переводом у них думаю проблем не будет .
Отправка отредактированного (03-11-08 20:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сирожа (---.hnet.ru)
Дата: 03-11-08 20:16
Виктор писал:
Пример продовольственные рынки. Они были большие и их
> количество росло. Сейчас я например хожу за продуктами в ОК_й и
> на рынок меня не затащишь. Ну не доверяю я торгующим в
> антисанитарных условиях с грязными руками продавцам, которым
> руки то помыть негде и мочятся они за углом своего ларька.
> Кондрашка мне всегда нравилась самобытностью. Там есть фанаты
> делающие что то своими руками. Проверяющие на своём опыте. Люди
> с которым есть о чем поговорить.
> А серые моторы это не чистый бизнес, другая сторона одной
> медали.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Уважаеый,а вы видели,что творится в супермаркетах в подсобных помещениях? Если не видели,то я вам даже не советую.
У меня товарищь поставляет продукты в сети магазинов. И постоянно матерится как копчёности ,кур и колбасу отмачивают от плесени и маслом протирают.
Пока не будет культуры торговли и контроля за ней , так и будем мясо заказывать из деревни свежак или с охоты :))))
Отправка отредактированного (03-11-08 20:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 03-11-08 20:17
Сирожа
все вопросы по гарантии например Мерков очень легко решить обратившись например сюда http://www.brunswickmarineemea.com/;jsessionid=21yeutqsdcfae Если мотор будет в базе производителя - гарантийное обслуживание будет. Нет - за свой счет. Кстати - Эмираты - несколько другой регион, там даже моельный ряд другой...Тем более, что условия гарантии для разных регионов мира несколько отличаются. Это раз. Оф. дилер играет по правилам, которые ему устанавливает производитель. Именно по этому он официальный. Я даже цену на мотор не могу установить самостоятельно, не говоря о том, что закупив движки в Питере повезти их в Нижневартовск для продажи. Там свой дилер есть... Это два...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Radiaciy (---.mirdm.ru)
Дата: 03-11-08 20:19
Сирожа ,
производители странные люди, они не поверишь, весь мир делят на рынки сбыта. Мало того, они решают какой мотор куда будут продавать. И если мотор куплен в Эмиратах или еще где то, то вот туда и ехай с гарантией. И отказ может быть очень даже смешным на первый взгляд, например, з\часть №ххххххххх предназначена для Финляндии, а з\часть №хххххххх предназначена для России. Купленный в Финляндии мотор и эксплуатировавшийся в России из-за этой з\части не попадет под гарантию потому что она не пригодна для России. Утрирую конечно, но на основании этого можно отказать.Если мотор предназначен для только для Эмиратов, а вы купили и эксплуатируете его в другом регионе, вы добровольно отказались от гарантийного ремонта.
Андрей (Якутск),
если посмотреть в талон, там обычно пишут адреса сервисов + у сервиса должен быть договор о производстве ремонта или с магазином или напрямую с заводом.
almai,
супермаркеты не работают напрямую с заводом-изготовителем, а если и работают то имеют договора с сервис-центрами на осуществление ремонта. Для того чтобы осуществлять ремонт, необходим договор где все расписано и указаны сроки. На основании этого договора выставляются счета на оплату произведенного ремонта. Сервису без разницы кто платит за ремонт, супермаркет или завод-изготовитель. (С заводом интереснее, но это к данной теме не относится.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 03-11-08 20:25
Radiaciy
С з/ч - отличный пример. Есть у меня такой и с моторам. Например М10 поставляется ТОЛЬКО в Россию, везде он 9,9! А есть движки, которые в Россию вообще не поставляются...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сирожа (---.hnet.ru)
Дата: 03-11-08 20:54
По моему уже флуд пошёл.
А vaaasya сам выберет где взять мотор : за 58 000 у серых продавцов или за 73000 у "официальных дилеров".
Хотя я ни разу у оф.дилеров не брал моторы и ходят нормально. Тьфу,тьфу,тьфу.
Просто как писал дядя Вася,не надо лить в мотор камазовскую отработку и бензин хреновый. А то на форуме ещё иногда задают вопросы: будет ли ямаха работать на 80-м бензине)))
Блин,ну есть деньги на нормальный мотор,так корми его нормальным бензом и маслом и синим на воду не выходи.Тогда не буде % на 90 гарантийных случаев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 03-11-08 21:07
Сирожа
Естественно послушает и купит там. где денег хватит... 58000 и 63720 у официала - не большая разница, тем более скидки пошли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крот (77.241.32.---)
Дата: 07-11-08 07:41
vaaasya
Не забивай ты голову!!! На выходных был в "Посейдоне" там дивные скидки на лодки (15-20%), не узнавал, но при покупке у них и мотора, наверное можно поговорить и о дальнейших плюсах, (была скидка на весь комплект 5%). Плюс постановка на учет. Но это на любителя, однако время экономит. Вся попытка съэконоить "за морем" это масса лишних телодвижений и в большенстве сводится к слухам (съэкономить можно, но оно тебе надо?)
Отправка отредактированного (07-11-08 07:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.93.232.pppoe.eltel.net)
Дата: 07-11-08 15:44
vaaasya
В чухонке не продают 2т моторы, это для справки. Если ввозить мотор по белому - растоможка 18% или последующий гимор с легализацией. Еще раз повторяю - в профиле есть почта, если по ценам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зарбазан Н-ск (---.hnet.ru)
Дата: 07-11-08 16:27
Ну сли разница 2-3 тысячи,то реально лучше взять у дилера,из за 100 бакинских не стоит искать приключения на седалищный нерв.ИМХО.
Отправка отредактированного (07-11-08 16:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nickolasm (84.204.242.---)
Дата: 07-11-08 19:10
по поводу гарантии
не знаю там как с плм
но - купил ноут пусть там асер или тошиба - в любом сервис центре рф и европы беслптная гарантия
купил например автомобиль - мицубиси - в любом сервис центре рф и европы обслуга - гарантийная бесплатная
точно так же, если есть документы, что машина (ноутбук) гарантийная, ввезена и приобретена в рф законно - обслужить обязаны гарантию бесплатно. Причем например для обслуги ноутов, даже не требуют никаких документов - просто в их базе уже есть серийник евойный, и они сами все определяют - подлежит он гарантийному обслуживанию или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sk (85.21.61.---)
Дата: 07-11-08 19:46
А как быть с дядей Васей? Он в какой категории? Цены всегда были ниже ларечников. Запчасти по цене и времени поставки вне конкуренции. Из минусов только манеры, так к ним быстро привыкаешь:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юлиана (---.93.nat.opticomspb.ru)
Дата: 05-12-08 23:00
Во первых: в сети магазинов Лодки Питер гарантия на мотор 2 года,и не имеет значение есть на него скидка или нет.Если Вы этого не знаете,то я сомневаюсь что Вы были в этом магазине.
Во вторых : очень интересно какую предоплату и кого конкретно
брал Вовчик и якобы скрывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.59.---)
Дата: 05-12-08 23:51
Хочу объяснить , покупался мотор в оаэ в магазине меркури , официально расстоможен и стоит на гарантии причем не только в Москве но и во всем мире.
А серый мотор это мотор ввезенный нелегально . На такой мотор гарантии нет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярик (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-12-08 01:03
vaaasya писал:
> Так где мотор то покупать? Подскажите, люди добрые!
Если в Питере,то я покупал в начале сезона в Сова-Марин прошлогодний Тох 9,8 новый на 900р.дешевле чем в Велходе (хотя честно может и купил бы новый в Велходе, если бы он был тогда-Велход).Тох 18 по весне был 58 т.р. а 9.8-48 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юлиана (---.93.nat.opticomspb.ru)
Дата: 06-12-08 02:58
FISHER писал:
> Хочу объяснить , покупался мотор в оаэ в магазине
> меркури , официально расстоможен и стоит на гарантии
> причем не только в Москве но и во всем мире.
>
> А серый мотор это мотор ввезенный нелегально . На
> такой мотор гарантии нет .
>
Даже если это серый мотор,то магазин обязан давать гарантию(читайте правила торговли и закон о защите прав потребителей),если они отказывают в гарантийном ремонте то обратитесь в общество прв потребителей,но как правило до этого не доходит и вам отремантируют мотор и др.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петр (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-12-08 03:01
Лодки,моторы.......... по лодкам.В Посейдоне скидки,лодки отдают практически по себестоимости. По моторам...... тут каждый выбирает сам для себя. Дороже-значит диллер и в случае чего-гарантия.Дешевле-Кондрашка.И не нужно пугать народ что дескать купишь,приедешь,а там никого и ничего.Туфта.Там на протяжении многих лет работают одни и те же люди и пардон за жаргон за базар свой отвечают. Да и лепет детворы,что если что случится ,дескать приеду а там пошлют.......... на пошлют всегда можно послать еще дальше. Не только мотор поменяют,а домой его с извинениями принесут.А гарантия............гарантия-это гемор,и гемор реальный.Проше проплатить и отремонтировать за бабки,чем доказывать тупоголовым что ты не ишак. да и какая на хрен разница на каком моторе ездить на сером или белом. Ездит и ездит,а на цветовую гамму грубоко по шарабану.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.73.113.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-12-08 03:01
Юлиана
Если мотор серый - торговая организация отвечает по закону о торговых марках... ей будет не до ремонта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: продаван (81.26.91.---)
Дата: 06-12-08 14:14
где брать не так важно, главное когда брать.
правильный ответ - быстро
тыща цены уже подняла, остальные на подходе
это к вопросу о сезонных скидках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vaaasya (---.nat-28.telix.ru)
Дата: 06-12-08 15:22
Всем спасибо за помощь!В результате выбрал:Беркут-350 и Тох-18.Мотор взял в Велходе,отдельно огромное спасибо Александру(b 58),лодку заказал в Посейдоне,колёса прикрутят и заберу.Теперь жду сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тима (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 07-12-08 06:51
Растоможивать ПЛМ до 30 кг и 60000 т.р. не надо, если свеше то 30% будь любезен отдай, но если едешь с родственником(супругой) то можно и Т18 без растоможки.Кажется так было.
2т. двигатели запрещены в ЭКСПЛУАТАЦИИ на территории Финляндии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.64.52.pppoe.eltel.net)
Дата: 07-12-08 08:12
Тима писал:
> Растоможивать ПЛМ до 30 кг и 60000 т.р. не надо, если свеше то
> 30% будь любезен отдай, но если едешь с родственником(супругой)
> то можно и Т18 без растоможки.Кажется так было.
> 2т. двигатели запрещены в ЭКСПЛУАТАЦИИ на территории Финляндии.
2т двигатели НЕ запрещины к эксплуатации в Финляндии, запрещена продажа НОВЫХ 2т моторов. Рынок подержаных успешно работает.
Если в страну вы ввезете двигатель как груз, а не как двигатель, то для регистрации вам потредбуется комплект левых документов. Именно такой движок и называют серым... оф. гарантию на него не получить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 07-12-08 18:20
А не проще ли заказать б/у из Японии во Владивостоке? К чему эти понты с новьем? На japancar.ru есть сылки на м-ны (Шкипер,Аквасервис,1000 размеров) достойные компании. Другое дело что 15-18 л.с. днем с огнем не найти. 25, 9,9 л.с найти реально. Нога правда L.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 07-12-08 18:24
Дмитрий555555
А теперь прикинь. сколько будет стоить доставка мотора из Владика в Питер... и где при случае искать того продавца....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-12-08 18:28
Дмитрий555555 писал:
> А не проще ли заказать б/у из Японии во Владивостоке?
> К чему эти понты с новьем?
Постепенно к мысли, что новый мотор - совсем не понты,
а Б/У с японских свалок - лотерея с вероятностью выигрыша менее 50%,
приходит и все большее число владивостокцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-12-08 19:19
Петр
5+
(Если в страну вы ввезете двигатель как груз, а не как двигатель, то для регистрации вам потредбуется комплект левых документов. Именно такой движок и называют серым... оф. гарантию на него не получить.)
Когда я собирался привезти себе новый мотор в страну из за бугра, я занимался этим вопросом. На самом деле если стоимость мотора и вес не превышают необлагаемого таможней предела, то мотор везется как мотор, со всеми отметками на таможне и от этого он не может стать серым. Или пример : поехал со своей лодкой и мотором на рыбалку в Финляндию и там закапризничал мотор. Ни одна тамошняя мастерская ( при наличии документов на мотор) не откажет в гарантийном ремонте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 07-12-08 19:56
almai
Если мотор ввозится как мотор, даже если его вес не превышает необлагаемого порога - налоги платятся как за мотор, и основание для регистрации - таможенная декларация, а не доки на мотор. Финляндия - другой дистрибьютерский регион... ремонт будет произведен за деньги, с возможной компенсацией у местного дистриба...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-12-08 21:49
b58
(Если мотор ввозится как мотор, даже если его вес не превышает необлагаемого порога - налоги платятся как за мотор)
Если нет превышения необлагаемого порога, налоги НЕ ПЛАТЯТСЯ, а мотор оформляется как мотор на таможне со всеми таможенными отметками и серым быть не может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 07-12-08 23:36
almai
Он ввозится не правообладателем торговой марки. Список правообладателей есть у каждого производителя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.fregat-boats.ru)
Дата: 07-12-08 23:48
Алексей, каждому дистрибьютеру и дилеру выделяется определенная квота моторов исходя из плана продаж на год и текущего плана. Дистрибьютер фиксирует номера и модели моторов, которые отправил тому или иному дилеру. Соответственно он не может продать тот мотор, который ему не отправляли. Кроме того, как уже писалось выше, дилер сообщает дистрибьютеру о проданном моторе, а тот в свою очередь в течении 3 дней регистрирует его продажу на своем сайте. Таким образом отслеживается вся история мотора (покупатель, дата продажи, проводимые ремонтные работы и т.д.). Мотор, который ввозится из другого региона (т.е. был отправлен бругому дилеру для продажи) не может быть продан и обслужен по гарантии с стороннем регионе. Например купи Мерк 5 4-тактный или Мерк 9.8 Sea Pro, или Яму 2.5 л.с. и попробуй их обслужить в Питере. А потом расскажешь как оно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|