|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:36:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:36:59 |
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 03-12-08 21:36
Это ОООООчень специфическая штука!!!
Погоняться, получить всплеск адреналина - да, а так - абсолютно бесполезно!
Это как 40 сантиметровый член! Т.е. АФИГИТЕЛЬНО круто, но абсолютно бесполезно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 03-12-08 21:47
slava41 писал:
> для одного на один день очень даже ничего
НЕТ!!! Это ТОЛЬКО для экстрима!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 03-12-08 22:06
Да не было там никакого экстрима. Под Джонсоном 3.5 миникат бежал 16-17 км\ч. В эту субботу автор хочет запытать его под 5кой, а если хватит духу то и под 9.8 Вот это будет экстрим. :)))
Вот фотки покрупней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 03-12-08 22:15
И вообще автор находится в поиске "размерчика" рыболовного ката "выходного дня". Уже понял что 260 - маловато будет. Будет делать 300. Покатушечный 380 под 15шкой у него уже есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.21.sta.211.ru)
Дата: 03-12-08 22:16
какой экстрим нормальная вещь для рыбалки и по крайней мере лучше чем не понятная лодка в соседней ветке у сталкера
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 03-12-08 22:32
slava41 писал:
> какой экстрим нормальная вещь для рыбалки и по крайней мере
> лучше чем не понятная лодка в соседней ветке у сталкера
Года 3-4 назад на обкатушках у Велхода, Велход привез Баджеровский кат, типа катайтесь кто хочет и сколько хочет, только со своим двиглом.
Мы приехали с Андреем23, он взял с собой Ендуру15.
Он сел и начал кататься, а я не рискнул в него сесть...
Во-первых было 30 апреля, а кокпит у ката дырявый, во-вторых сидишь высоко и на жопе, в-третьих он легкий, по волне прыгает - мне показалось не очень комфортно...
Хотя Андрей23 остался доволен!
Но сидеть не удобно, на ходу трясет и колбасит если есть хоть маленькое волнение, вещей не нагрузишь, места в нем мало...
Вообщем, погонять, покататься по развлекаться на викенде можно, но чтоб куда-то в поход - лучше традиционную надувнуху!!! ИМХО!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-12-08 22:43
Странно что такой маленький двигатель, надо было 50 кобыл ставить. И еще на форуме пообсуждать типа "а какой 2 или 4 такта". --- Шутка юмора.
А так прикол, там за водой сгонять когда кончится внезапно :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 03-12-08 22:49
Филипп писал:
> Но сидеть не удобно, на ходу трясет и колбасит если есть хоть
> маленькое волнение, вещей не нагрузишь, места в нем мало...
> Вообщем, погонять, покататься по развлекаться на викенде можно,
> но чтоб куда-то в поход - лучше традиционную надувнуху!!! ИМХО!
То что в данном экземпляре места нет согласен. Но с тем что кат не подходит для рыбалки и походов категорически не согласен. Все зависит от размера. В свое время дВ сделал "Мутант-380", так вот ИМХО для рыбалки это "самый деффке огурец".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 03-12-08 23:00
Star4e писал:
> То что в данном экземпляре места нет согласен. Но с тем что кат
> не подходит для рыбалки и походов категорически не согласен.
> Все зависит от размера. В свое время дВ сделал "Мутант-380",
> так вот ИМХО для рыбалки это "самый деффке огурец".
Ну а вот я видел и смотрел на Баджеровский кат. Наверное 380, а может и больше...
Ты сидишь не на скамейке, а на полу на заднице! Т.е. площадь, занимаемая одним лицом, возрастает в несколько раз! (за счет твоих ног).
И сидишь ВЫСОКО над водой!
И кокпит дырявый.
И, как мне кажется, его постоянно забрызгивало... Т.е. зад мокрый!
Ща вы скажете, что можно скамейку, можно штаны, как в клипе... Но все это не то!
Погонять для удовольствия - это да!
ЗЫ Это как на гидроцикле рыбачить! Тоже ведь можно! Тут тебе и скорость и водомет и куда угодно заехать сможешь... Но удобней-то на катере... ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 03-12-08 23:08
Филипп писал:
> Ща вы скажете, что можно скамейку, можно штаны, как в клипе...
> Но все это не то!
Да простит меня дВ. Вот его Мутант-380.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 03-12-08 23:13
Star4e писал:
>
> Да простит меня дВ. Вот его Мутант-380.
Супер!!! Только очень страшно ехать на этом стуле!
Ну скажем, за 30 - уже страшно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 03-12-08 23:19
Филипп писал:
> Супер!!! Только очень страшно ехать на этом стуле!
> Ну скажем, за 30 - уже страшно!
Акститесь, какие 30 км\ч? Этот кат водоизмещающий и расчитан на мотор 2-3 силы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 03-12-08 23:29
Star4e писал:
> Акститесь, какие 30 км\ч? Этот кат водоизмещающий и расчитан на
> мотор 2-3 силы.
хм... А что в нем тогда удобного-то????
И зачем он такой нужен?
Какие у него преимущества?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 03-12-08 23:44
Филипп писал:
> хм... А что в нем тогда удобного-то????
> И зачем он такой нужен?
> Какие у него преимущества?
Вообще-то доказывать удобство того или иного корпуса не совсем верно т.к. сколько людей столько и мнений. И у каждого свои понятия как об удобсте, так и о скорости перемещения. Меня в принципе скорость особо не волнует, а вот "жизненное пространство" - да. И при этом чтобы вес судна был не запредельным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир(hper2) (---.rev.domonet.ru)
Дата: 03-12-08 23:48
Филипп писал:
> Ну а вот я видел и смотрел на Баджеровский кат. Наверное 380, а
> может и больше...
>
> Ты сидишь не на скамейке, а на полу на заднице! Т.е. площадь,
> занимаемая одним лицом, возрастает в несколько раз! (за счет
> твоих ног).
> И сидишь ВЫСОКО над водой!
> И кокпит дырявый.
> И, как мне кажется, его постоянно забрызгивало... Т.е. зад
> мокрый!
Ну "дырявый "кокпит,вернее транец только у размера 420,в 380 как у всех.
Колбасить на волне по теории должно меньше,волны не боится.Устойчивость по поводу классического "пописать с борта" выше .Дно чистый прямоугольник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 03-12-08 23:50
Star4e писал:
Меня в
> принципе скорость особо не волнует, а вот "жизненное
> пространство" - да. И при этом чтобы вес судна был не
> запредельным.
И какой же у него вес с пространством?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 03-12-08 23:52
Star4e писал:
> Филипп писал:
>
>
> > хм... А что в нем тогда удобного-то????
> > И зачем он такой нужен?
> > Какие у него преимущества?
>
> Вообще-то доказывать удобство того или иного корпуса не совсем
> верно т.к. сколько людей столько и мнений. И у каждого свои
> понятия как об удобсте, так и о скорости перемещения.
ну-ну...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 03-12-08 23:53
Star4e писал:
>
> Вообще-то доказывать удобство того или иного корпуса не совсем
> верно т.к. сколько людей столько и мнений. И у каждого свои
> понятия как об удобсте, так и о скорости перемещения. Меня в
> принципе скорость особо не волнует, а вот "жизненное
> пространство" - да. И при этом чтобы вес судна был не
> запредельным.
Ну а скажем, приемущества у него какие-ниить есть? и какие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 03-12-08 23:55
Филипп писал:
> И какой же у него вес с пространством?
Вес Мутанта не знаю - привел в качестве примера. Вес Валериного миниката около 16 кг (в сборе с пайолами) Так что думаю в размере 360-380 можно уложиться в 30-35 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slow (---.microsoft.com)
Дата: 03-12-08 23:56
Ну есть разные рыбалки ;)
Я дак например люблю Каты за более мягкий ход на волне + возможность сохранять заметный ход против волны когда надуваха вынуждена позти 3 - 5 км\ч иза жестких ударов носом....
Сидишь да выше - но нифига не страшно запас остойчивости достаточный
Из минусов
Забрызгивать начинает раньше чем на надувахе
Обязательны сиденья (пробовал с банками) на Кате невозможно :(
Этот малотранспортабелен (жесткий обтекатель)
Ниже реинкарнация Дефолт 420 от Д.В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 04-12-08 00:01
lionbob писал:
> А есть фотки, как этот кат собирается-разбирается?
Если честно - не совсем понял суть вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 00:01
Владимир(hper2) писал:
> Ну "дырявый "кокпит,вернее транец только у размера 420,в 380
> как у всех.
=== ну вот тот, что я видел - был дырявый...
> Колбасить на волне по теории должно меньше,волны не
> боится.
=== В теории - да, но на Андрюху смотреть было страшно...
Устойчивость по поводу классического "пописать с борта"
> выше .Дно чистый прямоугольник.
А вот это к чему - я не понял...
ЗЫ в нем центр тяжести сильно выше! Я чувствовал себя не уютно... (когда сидишь высоко и низкий борт...)
ЗЗЫ Да и астойчивость у него как у надувнухи... (как мне кажется) Только центр тяжести выше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 00:04
Star4e писал:
> Вес Мутанта не знаю - привел в качестве примера. Вес Валериного
> миниката около 16 кг (в сборе с пайолами)
=== Обожди, мы же ща про жизненное пространство толковали, а ты сразу на миникат соскочил!!!
Я те про Фому, а ты мне про Ерему! ;) ;) ;)
Так а какое же пространство у миниката?
Так что думаю в
> размере 360-380 можно уложиться в 30-35 кг.
=== Это вряд ли ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 04-12-08 00:14
Филипп писал:
> === Обожди, мы же ща про жизненное пространство толковали, а ты
> сразу на миникат соскочил!!!
Никуда я не скатывался. Был вопрос про вес - я ответил.
> Я те про Фому, а ты мне про Ерему! ;) ;) ;)
> Так а какое же пространство у миниката?
Если умеешь читать ВНИМАТЕЛЬНО, то я уже говорил что в миникате места НЕТ. ;) ;) ;)
> Так что думаю в
> > размере 360-380 можно уложиться в 30-35 кг.
>
> === Это вряд ли ;)
А вот здесь можно поспорить. Все будет зависить от применяемых материалов. Если не делать упор на запределльные нагрузки с мотором "по максимуму", то есть шанс уложиться в этот вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slow (---.microsoft.com)
Дата: 04-12-08 00:18
Остойчивость у Ката все же выше
- ибо подъемная сила ТОЛЬКО снаружи кокпита.
Вес у Ката можно сделать сильно меньше (если сильно не выеживаться с гидродинамикой) Спонсоны ...
Причина банальна - у надувнухи половина веса это пайолы (дабы дно не полоскалось)
Легкий кат (думаю до 10л.с) будет сносно себя чувствововать с "тканью натянутой на рамку" или редкой решетчатой сланью... (Проверено на парусных) или с очень легкими пайолами...
Кроме того собственно дно у Ката несколько короче...
Приведенный выше кат весит чуть больше 50ти но
это 4,2м, рассчитан на 30л.с., жесткий обтекатель, масса лишней ткани (думаю в 1,5 раза больше чем Fast Cat от Badger)
Правда сделан из легких материалов ;
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 00:25
slow писал:
> Ну есть разные рыбалки ;)
>
> Я дак например люблю Каты за более мягкий ход на волне +
> возможность сохранять заметный ход против волны когда надуваха
> вынуждена позти 3 - 5 км\ч иза жестких ударов носом....
=== Ну.... Может быть... Я на кате против волны не ходил, однако при волнах, при которых надувнуха идет 3-5 - на кате я бы ваще НЕ СУНУЛСЯ!!!
>
> Сидишь да выше - но нифига не страшно запас остойчивости
> достаточный
=== У меня складывалось ощущение, что может просто выкинуть, скажем, на повороте...
>
> Из минусов
> Забрызгивать начинает раньше чем на надувахе
=== На надувнухи меня ваще не забрызгивает!
Только если против хорошей волны...
> Обязательны сиденья (пробовал с банками) на Кате невозможно :(
> Этот малотранспортабелен (жесткий обтекатель)
>
> Ниже реинкарнация Дефолт 420 от Д.В.
=== нихрена не понял... :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 00:31
Star4e писал:
> Никуда я не скатывался. Был вопрос про вес - я ответил.
=== Обожди, ты сказал, что тебя интересует жизненное пространство И вес. (И)
>
>
> > Я те про Фому, а ты мне про Ерему! ;) ;) ;)
> > Так а какое же пространство у миниката?
>
> Если умеешь читать ВНИМАТЕЛЬНО, то я уже говорил что в миникате
> места НЕТ. ;) ;) ;)
=== Ну да... Только пост был к 380, на минуточку! ;)
>
> > Так что думаю в
> > > размере 360-380 можно уложиться в 30-35 кг.
> >
> > === Это вряд ли ;)
>
> А вот здесь можно поспорить. Все будет зависить от применяемых
> материалов. Если не делать упор на запределльные нагрузки с
> мотором "по максимуму", то есть шанс уложиться в этот вес.
ДВ В студию!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slow (---.microsoft.com)
Дата: 04-12-08 00:36
=== Ну.... Может быть... Я на кате против волны не ходил, однако при волнах, при которых надувнуха идет 3-5 - на кате я бы ваще НЕ СУНУЛСЯ!!!
В этом и суть вопроса - Вы не пробовали, а я ходил (причем еще на старом)... и был удивлен насколько надежно Каты ведут себя на волне...
Естественно речь идет о режимах когда о глиссировании против волны речи не идет... (по крайней мере на маломерных размерах)
Как поведет себя новый против сильной волны на скорости еще не пробовал (мотор "короток" оказался). Но поскольку именно каты пользуют для прибойных гонок то думаю достойно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 04-12-08 00:37
Филипп писал:
> > Ниже реинкарнация Дефолт 420 от Д.В.
>
> === нихрена не понял... :(
Для того что бы понять о чем идет речь загляни в "Катамаран-Клиник" на сайте дВ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 00:38
slow писал:
> Остойчивость у Ката все же выше
> - ибо подъемная сила ТОЛЬКО снаружи кокпита.
=== Ну на ходу - да...
А статичная?
>
> Вес у Ката можно сделать сильно меньше
> Причина банальна - у надувнухи половина веса это пайолы (дабы
> дно не полоскалось)
> Легкий кат (думаю до 10л.с) будет сносно себя чувствововать с
> "тканью натянутой на рамку" или редкой решетчатой сланью...
=== ну это же не комфортно!!!
Кстати, у ката тоже должны быть прочные пайолы! Иначе проломятся под пассажирами...
>
> Приведенный выше кат весит чуть больше 50ти но
> это 4,2м, рассчитан на 30л.с., жесткий обтекатель, масса лишней
> ткани (думаю в 1,5 раза больше чем Fast Cat от Badger)
> Правда сделан из легких материалов ;
=== Круто!!!
Я не спорю, кат полегче, но не в 2 раза!
И комфорту и вместительности в надувнухе больше!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 00:40
Star4e писал:
> Для того что бы понять о чем идет речь загляни в
> "Катамаран-Клиник" на сайте дВ.
А вот словами нельзя сказать?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slow (---.microsoft.com)
Дата: 04-12-08 00:55
Думаю дискуссия никуда не приведет...
Это разные корабли заточенные под разное
Кат имеет явные примущества если
Нельзя применять бензомотор. На электро разница будет заметна
Нужно очень далеко ехать и много везти (большой водоизмещающий кат вне конкуренции)
Нужно ехать оч. быстро особенно по волнам...
Есть и нестандартные - рыбацкие применения Ката
Для неспокойной воды (мой выбор)
Для коротких вылазок в одиночку (особенно если мотор дохлый) - вполне верю, что возможно что-то эффективное решение. Что здесь и обсуждается...
В общем, случае места и особенно грузоподьемности "на Глист" в надувнухе больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 04-12-08 01:02
Филипп писал:
> Кстати, у ката тоже должны быть прочные пайолы! Иначе
> проломятся под пассажирами...
Я уже говорил что у автора миниката есть кат для погонялок под 15шкой. Так вот на нем пайолы из обычной 6 мм фанеры. И ничего, не ломаются.
>А вот словами нельзя сказать?!
Насколько я понял у тебя возникли непонятки с моделями катов дВ, поэтому и отослал тебя к первоисточнику.
Отправка отредактированного (04-12-08 01:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.21.sta.211.ru)
Дата: 04-12-08 01:07
а мне в мелком исполнении он нравится для вылазок на рыбалку в одного и вэтом его примущество и не надо искать в нем супер грузоподемность и суперскорость так как один далеко не пойдеш . а судя по весу одному со всеми причиндалами им управлятся очень легко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 01:07
slow писал:
> Думаю дискуссия никуда не приведет...
>
> Это разные корабли заточенные под разное
>
> Кат имеет явные примущества если
> Нельзя применять бензомотор. На электро разница будет заметна
=== Пожалуй.
> Нужно очень далеко ехать и много везти (большой водоизмещающий
> кат вне конкуренции)
=== Ну так а куда там вещи-то распихать то???
Там же 2-3 человека сядут и все... Если только содиться на вещи...
> Нужно ехать оч. быстро особенно по волнам...
=== Пожалуй...
>
> Есть и нестандартные - рыбацкие применения Ката
>
> Для неспокойной воды (мой выбор)
> Для коротких вылазок в одиночку (особенно если мотор дохлый) -
> вполне верю, что возможно что-то эффективное решение. Что здесь
> и обсуждается...
=== ну если одному, то конечно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 04-12-08 01:12
Если речь идет о рыбалке, а не покатушках, то интересен такой кат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 01:14
Star4e писал:
>
> Я уже говорил что у автора миниката есть кат для погонялок под
> 15шкой. Так вот на нем пайолы из обычной 6 мм фанеры. И ничего,
> не ломаются.
=== хм... Странно... А если вдвоем встать ногами - как тогда?
У Фрегата есть серия лодок с маркровкой "Е", типа, эконом класс
Это голая лодка без привальника, килевой накладки, без всего. За то стоит дешево!
Так вот мне кажется на этом всем сэкономленом Фрегат и прогарел... (народ понапокупал халяву и понапродирал)
сдается мне, что для пола, который "весИт" - 6мм тонковато...
Хотя... Автору виднее наверное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 01:16
sv13174@mail.ru писал:
> Филипп,6декабря закрытие сезона в Новосельцево,приезжай и все
> будет понятно
Заманчиво :)
А это где?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slow (---.microsoft.com)
Дата: 04-12-08 01:22
=== хм... Странно... А если вдвоем встать ногами - как тогда?
Ну моем старом (на котором ходили когда кайман более 3 - 4 км/ч просто не мог) вообще пайлов не было ;)
Просто рама 1,8м на 2м с одной перекладиной посередине (т.е. ячейка 1 х 1,8) на нее натянут ПВХ
Дак вот хоть два человека, хоть четыре без проблем :). Стоишь устойчиво ничего не ломается.
ЗЫ Пайолы в надувнухе не из-за веса экипажа а для того чтобы
1. Избежать заполаскивания дна на Глисте
2. выдерживать жесткие удары плоского дна об волну (опять же глист)
Для проверки вспомните о "резинках":
Дно без жесткости
баллон сантиметров 30
и все же встать можно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sv13174@mail.ru (79.111.90.---)
Дата: 04-12-08 01:25
Едешь по Дмитровскому ш., проезжаешь мост через Клязьминское вдхр., дальше смотришь по правой стороне указатель на Новосельцево (это примерно 4 км после моста(может чуть меньше), перед заправкой). От МКАД 12 км. Поворачиваешь направо по указателю, едешь все время по ГЛАВНОЙ дороге, проезжаешь через Новосельцево и едешь до упора. Там асфальтовая площадка с конечной автобусной остановкой, справа на горе шлагбаум(точнее трос) и будка, висит надпись, по-моему, "Въезд на пляж". Подаешь на вход будке сто рублей, тросик опускают, заезжаешь. От шлагбаума берешь направо и едешь по грунтовке. Когда подъедешь ближе к воде дорога разветвляется, бери левее, оставляя с левой стороны на горке какие-то строения и биосортиры, а справа кусты, вызжаешь на песчаную поляну. Всё.
Ссылка.
Ссылка. Ссылка. Зайди на Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slow (---.microsoft.com)
Дата: 04-12-08 01:29
> Грузоподъёмность?
Давайте будем честными ;)
Закон Архимеда (объем баллонов) как то слабо зависит от вида судна.
Возможность вытащить вес Глист у катамарана много меньше...
Есть еще водоизмещающие, но это совсем другая тема (и увы не быстро разборная).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 01:29
slow писал:
>
> Просто рама 1,8м на 2м с одной перекладиной посередине (т.е.
> ячейка 1 х 1,8) на нее натянут ПВХ
>
> Дак вот хоть два человека, хоть четыре без проблем :). Стоишь
> устойчиво ничего не ломается.
=== не удобно же...
> ЗЫ Пайолы в надувнухе не из-за веса экипажа а для того чтобы
> 1. Избежать заполаскивания дна на Глисте
=== это да, Но если бы только из-за этого - их можно было сделать гораздо тоньше!
> 2. выдерживать жесткие удары плоского дна об волну (опять же
> глист)
=== ну да...
>
> Для проверки вспомните о "резинках":
> Дно без жесткости
> баллон сантиметров 30
> и все же встать можно
Ага, только в такой резинке было ОООООчень не удобно!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 01:35
Star4e писал:
> Филипп писал:
>
>
> > Заманчиво :)
> > А это где?
>
> В Новосельцево.
Зачет!!! ;) ;) ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Razboinik-59 (85.30.223.---)
Дата: 04-12-08 01:40
Господа, во первых никто не уполномачивал автора данной страницы лезть и пытаться пиарить лодки.
Примерно четыре года я разрабатываю и пытаюсь сделать лодку достаточно комфортную, легкую.
Если вам не лень, то посмотрите на Ramblere все ролики, касаемые катов. Раздел охота, рыбалка. Ткните на автора ролика (razboinik) и откроются штук 8 роликов.
Кто катался на катах - знает, что это практически плот. Остойчивый во всех отношениях.
Сравнение с надувными лодками - никакое. И разговоры о месте внутри кокпита - простая трата слов. На достаточно больших скоростях (более 25-30) я не часто видел людей, сидящих на сидушках. Особенно, если надо маневрировать.
С Уважением к Форуму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир(hper2) (---.rev.domonet.ru)
Дата: 04-12-08 01:46
Razboinik-59 писал:
> Господа, во первых никто не уполномачивал автора данной
> страницы лезть и пытаться пиарить лодки.
...
> С Уважением к Форуму.
Совершенно точно-чисто мои мысли ,никакой рекламы и прочее!!!
Но судя по реакции-многим интересно.А форум для чего тогда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.21.sta.211.ru)
Дата: 04-12-08 01:48
ну наконецто автор Молодец мне лично в маленьком размере очень понравился правильная вещь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-12-08 02:09
Star4e писал:
> Если честно - не совсем понял суть вопроса.
Ну на обычной надувнухе при сборке и разборке вытаскивается или вставляется жёсткое дно, затем борта сдуваются-надуваются. А у ката и спереди жёстко и сзади жёстко. А посередине? Как он складывается? Как его перевозить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Razboinik-59 (85.30.223.---)
Дата: 04-12-08 02:17
Если кому интересно по теории надувных многоцелевых катамаранов и практике использования, разработок и пожеланий - пишите, отвечу.
А фото - это про жесть пола из 6мм фанеры. Дамы на каблуках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 02:22
Razboinik-59 писал:
> Если кому интересно по теории надувных многоцелевых катамаранов
> и практике использования, разработок и пожеланий - пишите,
> отвечу.
> А фото - это про жесть пола из 6мм фанеры. Дамы на каблуках.
мда... Круто!
Видимо, то, что я видел у Баджера - несколько другое...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 04-12-08 02:36
Для неспешного перемещения в водоизмещающем режиме, надувной кат самое то что надо. Места навалом, у нас с братаном при длине 4,2 метра палуба 2,5*2 метра - палатку ставить можно. Рама из дюралевых труб, сверху вагонка.
З.Ы. Razboinik-59, дамы точно на каблуках а не в ластах? :))
Отправка отредактированного (04-12-08 02:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (---.utech.ru)
Дата: 04-12-08 03:10
lionbob писал:
> Star4e писал:
>
> > Если честно - не совсем понял суть вопроса.
>
> Ну на обычной надувнухе при сборке и разборке вытаскивается или
> вставляется жёсткое дно, затем борта сдуваются-надуваются. А у
> ката и спереди жёстко и сзади жёстко. А посередине? Как он
> складывается? Как его перевозить?
Если на фото размещенном в начале темы плохо видно, то выложу покрупнее. Как видим пайолы фиксируются приклеенным к баллону ПВХ профилем. Пайолы вынимаются и кат сворачивается как обычная лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 04-12-08 03:17
Есть у меня 2 поплавка по 3м. Думал что-то типа "Акваквада" сделать. Так и зависло все... На Это посмотрел - понравилось. У меня мысли были подобное слепить, но очевидно видеоролика не хватало для решимости. Надо будет к туристам зайти чтобы днище и транец приклеили...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (---.utech.ru)
Дата: 04-12-08 03:44
Razboinik-59 писал:
> Игорь, а это разглашение государственной тайны, карается...
Валер, звиняй... Больше не буду... :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Razboinik-59 (85.30.223.---)
Дата: 04-12-08 08:17
Вообще не хотел вступать в дискуссию по поводу Микроката. Но задело. Эти некчемные выссказывания - то плохо, это вообще дерьмо...
Задача стояла сделать кат - картоп. С хорошей ходкостью на малых моторах, управляемостью, остойчивый, не боящийся погодных катаклизмов.
Что получилось - вес - менее 20 кг. В надутом состоянии - крепится на любой верхний багажник автомобиля. В разобранном виде - на заднем сидении легковушки. Грузоподъемность - порядка 350 кг (по объему несущих баков). Разрабатывалась для одного любителя рыбной ловли - лодка выходного дня. Повесил (надул - 5 минут, сборки) и ты на плаву.
Неужели такая хреновая лодка?
Не надо волноваться что кокпит зальет - лишняя вода свободно уходит, наклон пола от кормы к носу. Да, при движении есть забрызгивание - вопрос сколько? и как категорично. Никак. На ходу - кокпит сухой. На стопе - есть вода в районе транца (до середины кормовой плиты пайола) - уровень - 1-2 см. Положить ящик с блеснами (приспособами для удочки), якорь и два-три спиннинга - для одного рыболова - более чем достаточно. Можно устанавливать съемную баночку, чтоб посидеть. и пр.пр.
Посмотрел сейчас по телевизору программу - все у нас хреново - а у них все хорошо - это говорит наша молодежь.
Обидно, что дети наши и Мы стали на этот путь - опорочивать и хаять. А чтобы что-то сделать своими руками - ленимся. Нам проще навести критику на изделие, чем присмотреться к его положительным качествам...
Извините за откровенность, Господа форумчане.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.89.149.pppoe.eltel.net)
Дата: 04-12-08 08:49
Razboinik-59
Валер, не расстраивайся, отличное решение проблемы однодневки для одного. Причем решение с жестким настилом, что не маловажно, и с вполне приличным весом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-12-08 09:09
Razboinik-59 писал:
> Вообще не хотел вступать в дискуссию по поводу Микроката. Но задело.
Не надо так нервничать.
Никто, собственно, не обязан нахваливать каждое показанное суденышко.
Да и высказываний тут особо обидных не было.
Здесь общаются достаточно умелые и рукастые люди, но это не означает,
что все автоматически придут в восторг от столь специфического плавсредства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.89.149.pppoe.eltel.net)
Дата: 04-12-08 09:10
Razboinik-59 писал:
> Успокаивать ты умеешь Саша. Да за державу обидно.
Ну так менталитет у нас такой... самый большой трактор, самый большой транзистор... если лодка - так что б и в пруд и в окиЯн...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-08 09:10
Razboinik-59 писал:
> Если кому интересно по теории надувных многоцелевых катамаранов
> и практике использования, разработок и пожеланий - пишите,
> отвечу.
> А фото - это про жесть пола из 6мм фанеры. Дамы на каблуках.
Главно - спасжилеты на дамах зачотные....:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Razboinik-59 (85.30.223.---)
Дата: 04-12-08 09:27
Иван - лодка сырая, ее испытывать и испытывать. И не я ее выставлял на показ. Это очень рано сделал один товарисч... Она на воде была всего раз, результаты - вполне удовлетворительные.
Так что - похвалы какой-то не собираюсь ждать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.89.149.pppoe.eltel.net)
Дата: 04-12-08 09:37
Razboinik-59
Валер, я в курсе, потому и не вмешивался... Поставь стандартный отбойник по баллону и носовой фартучек, по типу носового тента, сответственно все уменьшив. Забрызгивания не будет вообще... Надеюсь к обкатушкам доведешь... Занятная игрушка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krok86 (---.cable.intramail.ru)
Дата: 04-12-08 16:09
b58 писал:
> Razboinik-59
> Валер, не расстраивайся, отличное решение проблемы однодневки
> для одного. Причем решение с жестким настилом, что не
> маловажно, и с вполне приличным весом.
+100 Поддержу, идея хорошоая, сам не раз заглядывался на катамараны для использования на рыбалке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Razboinik-59 (85.30.223.---)
Дата: 04-12-08 16:29
в58, Саш, вообще-то к обкатушкам планирую другую лодку построить, чуть больше - на 0.5 м и пошире на 10 см. Размеренность 3.10х1.80. Материал использовать не 1100 а 800-900.
Что позволит при увеличенном размере сохранить вес и ... увеличить мощность ПЛМ до 9.8-15 л/с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-12-08 19:28
Razboinik-59 писал:
> На стопе - есть вода в районе транца (до середины кормовой плиты пайола) - уровень - 1-2 см.
Так а загерметезировать никак нельзя, что бы вообще её небыло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 19:46
Razboinik-59 писал:
> Неужели такая хреновая лодка?
Нууу..... Пожалуй я изменил свое мнение...
Баджеровский катамаран произвел на меня другое впечатление...
Но все же, на нем не очень приятно ходить в мае километров за 15 в поход на рыбалку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 04-12-08 20:20
Филипп
Не путай спортивно-покатушечный кат с катом специально заточеным под рыбалку. Это две очень большие разницы,даже конструктивно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 21:22
b58 писал:
> Филипп
> Не путай спортивно-покатушечный кат с катом специально
> заточеным под рыбалку. Это две очень большие разницы,даже
> конструктивно....
хм...
Ну разницы, конечно же очевидны, но не радикальны! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-08 21:28
lionbob писал:
>
> Так а загерметезировать никак нельзя, что бы вообще её небыло?
Кат забрызгивает... Воде тада деваться некуда будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Razboinik-59 (85.30.223.---)
Дата: 04-12-08 23:43
Зато черпак как таковой абсолютно не нужен. И вода в районе транца появляется если кат перегружен. Вода уходит мгновенно при начале движения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 05-12-08 02:21
2 Razboinik-59
))))) Если кому интересно по теории надувных многоцелевых катамаранов и практике использования, разработок и пожеланий - пишите, отвечу. (((((
Ну.... если уж предложено....
У меня вопрос к Гуру....
Имеется 2 2-х секционных поплавка 3*0,5. Какую делать глубину кокпита и какое расстояние между поплавками?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 05-12-08 02:21
что касвается лодк -это страна диких,и зашоренных людей, поэтому пока нет смысла "рвать когти", пробовали уже.
ццц://ххх.mnev-service.ru/p.shtml?0536
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Razboinik-59 (85.30.223.---)
Дата: 05-12-08 02:39
DDD!
При длине баллонов 3 м - я бы ставил ширину транца - 0.8 м (между баллонами) с плавным сужением цилиндрических частей до 0.75.
Глубина кокпита - в транцевой части - 35 см, от нижнего обреза баков - 15 см. Дно постепенно поднимается и к первой четверти лодки глубину кокпита уменьшить до 30-28 см, с дальнейшим подъемом.
К сожалению нет схемы ваших баллонов. Теоретическую линию предложил-бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stalker (---.ostrov.net)
Дата: 05-12-08 20:24
Очень итересная конструкция!
Хотелось бы поточнее узнать процес изготовления самих балонов.
Или это как на сплавниках шкура с балоном внутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 05-12-08 20:44
2 Razboinik-59
ОК, в первом приближении понятно. Схемы баллонов и у меня нет, мне их ребята по фотографиям с этого сайта делали Ссылка. . Вид сбоку Ссылка.
Они пытались уложится в картинку и заявленные размеры. В принципе получилось. Я хотел такой аппарат слепить, но в принципе, если будет жесткое днище, то на него стойку вполне слепить можно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Razboinik-59 (85.30.223.---)
Дата: 06-12-08 03:01
Стойку можно, но аппарат коротковат получится- места очень мало будет. Будет что-то среднее между аквабайком и лодкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 06-12-08 21:36
В принципе получиться (я надеюсь) универсальный агрегат и для рыбалки и для покатушек ( имеется В-8 и В-12) с возможностью перевозки на крыше. Честно говоря мне надувнушки не очень нравятся, а вот надувные катамараны - очень даже. На них и оторваться можно, а на кондомчике как-то не очень.... Спасибо большое за консультацию, когда спущу на воду - похвастаюсь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
