|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:59:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:59:48 |
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 03-12-08 04:08
Здравствуйте.
ПЛМ «Ямаха-15 FMHS».
Мотор будет использоваться в качестве резервного к катеру «Амур-М», то встал вопрос о приобретении грузового – тягового винта.
Немного почитав мне показалось, что подойдет винт Solas Amita 4 с номером 3113-093-07, т.к. штатный винт имеет шаг 11 и я думаю, что мотору будет тяжело, а Amita 4 имеет шаг 7 дюймов.
А штатный 11-ый винт подойдет к надувастику 3-3,3 м длиной, с загрузкой 100-250 кг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.87.---)
Дата: 03-12-08 05:25
Есть вариант.Если не выжымать газ до упора,подойдёт 9й винт,как универсальный,чтоб не менять каждый раз винт при переустановке мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.21.---)
Дата: 03-12-08 05:32
> Да, Вопрос то по грузовому винту не задала...
> Подойдет он или есть более лучший вариант?
А что хотите достичь? "Максималки" на пятнахе на амуре? Ну выжмите на 1 км/ч больше, и путевой расход процентов на 10-20 больше, оно надо?
Имхо, с любым винтом, дать газу для 8-9 км/ч, это будет оптимальной скоростью. Для такого режима более оптимален будет винт большего диаметра, но смысла брать его из-за экономии раз в несколько лет нескольких литров бенза нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 03-12-08 05:57
Dizel-1 писал:
> Есть вариант.Если не выжымать газ до упора,подойдёт 9й винт,как
> универсальный,чтоб не менять каждый раз винт при переустановке
> мотора.
Dizel-1, спасибо, но даже 9-ый винт мне кажется для "Амура" тяжелый.
А для надувастика - очень легкий.
В любом случае универсального винта не может быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 03-12-08 05:59
8,5 - была скорость на ПЛМ "Ветерок-8" с самым маленьким шагом и по звуку мотора больше 3500 об. он не раскручивался.
А это издевательство над ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 03-12-08 06:03
Vlad1333 писал:
> Вряд ли винт с шагом 11 - штатный.
Представте себе... - штатный.
На нем надпись 9 1/4 х 11 - J.
Диаметр - 9 1/4 дюйма, шаг - 11 дюймов, а вот что означает буковка - J не знаю. Подскажите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 03-12-08 06:04
Подбором грузового винта я хочу получить правильную работу двигателя.
Просто не хочу чтобы двигатель надрывался (больше 3000 не крутил). В общем, хочу, чтобы тысяч до 5 оборотов двигатель раскручивался, и скорость +/- 2 км – особой роли не играет. Да и разница в топливе 0,5л / час – тоже особой погоды не сделает.
Я думаю, не просто так выпускают 4-х лопастные тяговые винты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.21.---)
Дата: 03-12-08 06:10
Елена, а в чем смысл иметь возможность крутить 5000, если ходить будете реально на 1800?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 03-12-08 06:36
Думаю, что создавая двигатель конструкторы рассчитывали благоприятные обороты для него. Таким образом, я считаю, что лучше пусть он весело рычит, как игривый волчонок, чем задыхаясь кряхтит, как загнанный волк.
Недаром, под каждый мотор свой диапазон подбора винтов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (79.111.118.---)
Дата: 03-12-08 07:21
Vlad1333 писал:
> Вряд ли винт с шагом 11 - штатный.
Вот штатный винт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-08 07:22
Все правильно. Не может быть одного вина, который был бы оптимальным на Амур и надувастик. Четырехлопастник для Амура предпочтительней т.к. при больших коэфициэнтах нагрузки,у него скорее всего будет несколько выше КПД , чем у трехлопастника за счет уменьшения концевых потерь. К томуже у четырехлопастника скорее всего будет бОльшим дисковое отношение, что мне видится тоже положительным моментом для Амура. Амплитуда вибраций лопастей будет меньше (правда при увеличении частоты).
Однако, расчитать точко потребный винт представляется сложным, поскольку неизвестна даже зависимость буксировочного сопротивления Амура от его скорости. Комплект Амур+Я15 -имхо-редкий и точных рекомендаций ожидать сложно. Скорее всего экспериментировать с тахометром придется Вам самой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-08 07:29
Да нормальный штатный винт, при передаточном числе 2,08.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Н. (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-12-08 07:46
КПД выше на двухлопастном винте, или трех, потому что у них площадь винта меньше, и соответственно меньше сопротивление движению лодки
Кавитация позже наступает на 4-х лопастном винте, так как площадь
такого винта больше.
И когда наступит момент двигатель набирает обороты а лодка не едет, то он и покажет преимущество.
Еще на кавитацию влияет толщина винта, чем тоньше, напр сталь, тем позже кавитация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-08 08:04
А.Н. писал:
> КПД выше на двухлопастном винте, или трех,
+++Справедливо только в конкретных случаях (при достаточно больших скоростях), в данном случае (при больших коэфициэнтах нагрузки) это не так.+++
потому что у них
> площадь винта меньше, и соответственно меньше сопротивление
> движению лодки
>
+++Простите, а винт вращать в голову не приходило, да и почему обязательно дисковое отношение четырехлопастника должно быть больше? Все в наших руках.:-))+++
> Кавитация позже наступает на 4-х лопастном винте, так как
> площадь
> такого винта больше.
> И когда наступит момент двигатель набирает обороты а лодка не
> едет, то он и покажет преимущество.
> Еще на кавитацию влияет толщина винта, чем тоньше, напр сталь,
> тем позже кавитация.
+++Цитирую классика: "При равных дисковых отношениях,трехлопастные винты обладают более высокими кавитационными качествами по сравнению с четырехлопастными винтами." Войткунский Ю.И.,Першиц Р.Я. Титов И.А. "Справочник по теории корабля" Л."Судостроение", 1973.
Устарело,да?+++
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-12-08 09:14
Лена, ты все прекрасно понимаешь.
Да, для "Амура" 4-х лопастной минимального шага - лучший выбор.
Даже при шаге 7 дюймов перекрута на амуровских скоростях не будет,
зато будет более легкий режим работы мотора и запас упора на случай встречного ветра.
Буржуйский винт меняется за 1 минуту с перекуром, поэтому оставим
страхи по замене винта на совести несусветных лодырей.
11 дюймов для указанного надувастика в самый раз.
Правда, если войдешь во вкус и будешь грузить больше - потребуется третий винт, с шагом 9 или 10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 03-12-08 16:14
Елена, Мурманск. и p78-57
Ну ,то что Вы прочитали 9й нет сомнений,а вот предложение:"Если не выжымать газ до упора,".........
Но если пытаться достигать полных оборотов,то для Амура брать самый маленький,предлогаемый в линейе.6;6,5;7.Ведь он может оказаться ещё и гружёным!Например лесозаготовками на зиму и,что тогда?!11 винт для ОДНОГО на ЛЁГКОЙ ЛОДОЧКЕ-СКОРОСТНОЙ!Короче бестолковый!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 03-12-08 16:19
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 03-12-08 05:59
8,5 - была скорость на ПЛМ "Ветерок-8" с самым маленьким шагом и по звуку мотора больше 3500 об. он не раскручивался.
А это издевательство над ПЛМ.
-----------------------------
6лс импортных рвут его как Тузика.А тут 15!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-08 20:11
Не буду спорить, 7" по моим грубым прикидкам для Амура тоже несколько тяжеловат. Но всеже более подходит, чем 9".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.53.---)
Дата: 04-12-08 01:07
> Думаю, что создавая двигатель конструкторы рассчитывали
> благоприятные обороты для него. Таким образом, я считаю, что
> лучше пусть он весело рычит, как игривый волчонок, чем
> задыхаясь кряхтит, как загнанный волк.
> Недаром, под каждый мотор свой диапазон подбора винтов.
Все это верно, когда мотор будет эксплуатироваться на полных оборотах с целью снять с него полную мощность. А это актуально, когда съем полной мощности будет приводить к движению корпуса в экономичном режиме (водоизмещение с небольшой волной или глисс). В данном случае, моторы от 4-5 до 30-35 сил будут приводить к полуглиссу, и съем полной мощности с них не имеет смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-12-08 01:56
AntonSmr писал:
> > В данном случае, моторы от 4-5 до 30-35 сил будут
> приводить к полуглиссу, и съем полной мощности с них не имеет
> смысла.
Скорее всего Вы правы. Я15 на Амуре при эксплуатации на полном газу скорее всего приведет к попаданию в зону "горба" сопротивления. Т.е. увеличение газа, после какого то момента, не даст ощутимого прироста скорости, а расход топлива резко увеличит. Поэтому, когда автор темы еще только ставил вопрос о выборе движка, я писАл, что если только на Амур, то мне видится не более 8 л.с. Но автор ставит перед мотором более широкие задачи. Поэтому был выбран именно Я15.
Я не стал бы писАть ничего в этой теме, поскольку конкретных рекомендаций дать, к сожалению, не могу. Но меня вынудило к этому агрессивное неприятие некоторых коллег, желание человека грамотно эксплуатировать свой мотор (благо у него есть навыки и финансовые возможности для этого).
Есть ВСХ, а есть частичные характеристики. Каждому положению дросселя (кроме полного открытия) будет соответствовать своя частичная характеристика. При этом мотор будет развивать максимальную мощность, соответствующую этому дросселю. Так дайте ему развить эту мощность, а не "задавливайте" его слишком тяжелым винтом. Известно, что многие производители "душат" свои моторы не позволяя дроссельной заслонке открываться полностью или ставя прокладку под карб, уменьшая Ф отверстия. Это примерно тоже самое, что не давать полный газ на "незадушенном" моторе. И такой "задушенный" мотор будет иметь свою ВСХ примерно соответствующую какой то частичной на "незадушенном". А то что не стоит работать по ВСХ-по моему уже все устали говорить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 04-12-08 03:03
4-х лопастной Солас сильно кавитирует, бери грузовой 6-ку 3 лопасти.
На 11-том при твоей загрузке на надувастике летать будешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (93.85.52.---)
Дата: 04-12-08 04:50
Dizel-1 писал:
> 6лс импортных рвут его как Тузика.А тут 15!!!!!!!!!!
Если речь идет про В-8 , то факты пожалуйста.
В зашиту "наших коней" могу достоверно сказать, что Москва-М(10.5 л.с. на колене) сильнее Тох 9.8(на винте кстати, как у всех иномарок). Для тяговых хар-тик важны редукция , обьем двигателя и правильный винт, а не надпись на колпаке.
2 Елена Мурманск.
Тогда не только штатный , но и скоростной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 04-12-08 06:39
Спасибо всем!
Я тоже иногда сомневаюсь, в 4-х лопастном 7-ми дюймовом винте. Конечно, 6-ти дюймовый 3-х лопастной винт по легче, но ведь и упор у него по меньше. Вроде из 4-х лопастных - 7-ми дюймовый шаг самый маленький. Скорее всего куплю 4-х лопастной....
Как я уже писала, в полную ходить на ПЛМ не собираюсь, не зачем насиловать мотор. Про горб и глиссер даже и разговора не может быть, т.к. до «Ветерка» был «Вихрь-30» и он на винте с шагом 280 мм (примерно 11 дюймов) не мог поднять «Амур» на горб.
«Яма» на «Мурке» будет использоваться для троллинга, т.е. средняя скорость катера 3-4 км/ч. При этом, думаю, что обороты будут в пределах 2000об./мин.
Лето покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-12-08 07:26
Елена, Мурманск., попытайте МитричЪ_а- мне кажется он знает больше, чем счел нужным сказать. Хотя четырехлопастник теоретически и выглядит более симпатичным под Ваши цели, но конкретная модель от Соласа может быть действительно неудачной (чтото я такое про него уже слышал).
Про горб сопротивления. Естественно я не имел в виду преодоление горба. Однако-имхо- и на всем протяжении от его подошвы до вершины делать нечего, если нет цели его преодолеть. (существование нюансов допускаю и иногда сам их использую на практике)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 04-12-08 12:49
тратить кучу бабла ради 3-4 км\ч.....вам не кажется что это по меньшей мере неоправдано, не говоря уже о помешенности какой-то...Елена, Вы подумайте зачем вообще нужны эти 3-4 км\ч? объясните пожста!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 04-12-08 14:51
Странно считать на я15 штатным винт с шагом 11д. практически у всех пятнах штатный 9 д ( при редукции 1:2 плюс минус чуток) и при даметре 9д. а тут и диаметр поболее. Может на слабонагруженную резинку 11 д и подойдет, но только на слабонагруженную для скоростных заездов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 04-12-08 17:36
На форуме с год назад обсуждали 4 лопасти солас, но для Сузы, я себе брал 9-ку 4 лопасти, потом 9-ку 3 лопасти. На четырех лопастном после 1 дня по кромкам четкие следы кавитации, и лодка неедет, ощущения что воду просто молотит как миксер, 3 лопасти на порядок лучше шли. Диаметр 4-х лопастного гораздо меньше трешки, может в этом причина? Так-же себя не оправдал 11-й 4 лопасти, если кому надо за пиво подарю весной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zaiatc66 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-12-08 17:44
Елена, Мурманск. писал:
> 8,5 - была скорость на ПЛМ "Ветерок-8" с самым маленьким шагом
> и по звуку мотора больше 3500 об. он не раскручивался.
> А это издевательство над ПЛМ.
Очень странно. Я всю жизнь использовал Ветры как вспомогательные движки на парусах. Так для 8- ми метровой лодки с килем и водоизмещением 2 т при использовании грузового винта максимальная скорость при 8-ми сильном Ветре скорость 10,7 км/ч обороты 4750 и 12-ти сильном - 12,3 км/ч по GPS. Но я стараюсь не ходить на полном газу. Сейчас собираю Ветерок-8 (Wind-8) с длинным дейдвудом и реверсом, т.к у него больше передаточное отношение в редукторе и больший диаметр винта, что должно дать лучшие экономические показатели. Лена, может быть что-нибудь с мотором не так? Пришлите фото винта, пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-12-08 18:34
Zaiatc66 писал:
> Лена, может быть что-нибудь с мотором не так? Пришлите фото винта, пожалуйста.
Не надо путать водоизмещающую яхту с глиссирующим "Амуром",
обводы которого наихудшие из всех возможных для водоизмещающего режима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 04-12-08 18:44
юрий юрьевич писал:
> Странно считать на я15 штатным винт с шагом 11д. практически у
> всех пятнах штатный 9 д ( при редукции 1:2 плюс минус чуток) и
> при даметре 9д. а тут и диаметр поболее. Может на
> слабонагруженную резинку 11 д и подойдет, но только на
> слабонагруженную для скоростных заездов
Позвольте не согласиться! Антей-380 с примерно 250-300 кг груза на 15-ой Яме спокойно идет на 11"-м родном винте. 10" - для груженной лодки, а на 9"- у меня она слабо едет - грузовой сильно..
Для целей Елены 11" будет само то, я имею ввиду надувастик.
Мой мотор был привезен из Японии и на нем штатно стоял 11", а товарищ притащил из Китая- вот на нем стоял 9".
Отправка отредактированного (04-12-08 18:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (85.159.227.---)
Дата: 04-12-08 19:01
Zaiatc66 писал:
>> Очень странно. Я всю жизнь использовал Ветры как
> вспомогательные движки на парусах. Так для 8- ми метровой лодки
> с килем и водоизмещением 2 т при использовании грузового винта
> максимальная скорость при 8-ми сильном Ветре скорость 10,7
> км/ч обороты 4750 и 12-ти сильном - 12,3 км/ч по GPS. Но я
> стараюсь не ходить на полном газу.
Дело, вероятно в обводах корпусов. Сопротивление плоскокилеватого с обрубленным транцем корпуса "Амура" в водоизмещаюшем режиме может быть больше, чем соизмеримого яхтенного чисто водоизмещающего корпуса с плавным подъемом батоксов ( так, по моему, это называется) к корме.
И по поводу винтов. Существует вероятность, что два винта одной марки и модели, купленные у разных поставщиков, были изготовлены разными заводами - отсюда разброс параметров, не говоря уже о контрафакте, отсюда и различные мнения и постоянные споры об одном и том-же (как бы) товаре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 04-12-08 20:03
"И по поводу винтов. Существует вероятность, что два винта одной марки и модели, купленные у разных поставщиков, были изготовлены разными заводами - отсюда разброс параметров, не говоря уже о контрафакте, отсюда и различные мнения и постоянные споры об одном и том-же (как бы) товаре"
ну, такие параметры как диаметр и, думаю, шаг - уж не могут разнитьмся заметно джля практики. может профиль лопасти и дисковое отношение разве что. ведь при любой ситуации из не выпиливают поштучно в каждой фирме свой мастеровой. а по поводу дискового- сам встречал. на м15 2т со штатным 9Х9 взял Солас для ямы 9 с четвертью при шаге в 10. так лопасти дасоласа даже визуально по площади больше мерковых
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.50.---)
Дата: 05-12-08 01:08
> «Яма» на «Мурке» будет использоваться для троллинга, т.е.
> средняя скорость катера 3-4 км/ч. При этом, думаю, что обороты
> будут в пределах 2000об./мин.
Наверное еще меньше.
Для справки: ямаха-3 на штатном винте примерно на 3200 оборотах (рукоятка газа на положение заводки; обороты проверялись на слух, проезжая рядом на другой лодке с тахом и добиваясь совпадения тона звука) тянет казанку 5м4 с загрузкой трое и шмотки плюс на кукане крым (загрузка двое) со скоростью 4.5-5 км/ч. Скорость без течения. Фруд был хитрым дядькой :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-12-08 02:05
AntonSmr писал:
> > «Яма» на «Мурке» будет использоваться для троллинга, т.е.
> > средняя скорость катера 3-4 км/ч. При этом, думаю, что
> обороты
> > будут в пределах 2000об./мин.
>
> Наверное еще меньше.
> Скорость без течения. Фруд был хитрым дядькой :)
Согласен. До Fr~0.2...0,25 сопротивление очень маленькое. А это для Амура соответствует не меньше 5км/час. Для троллинга-за глаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MAG37 (90.151.32.---)
Дата: 05-12-08 03:09
У меня на Яме 15 Штатным был винт шагом 10,5 Мотор из Германии А я на надувнушке только на Солас с шагом 11 Гуд!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 05-12-08 03:56
Пантелей писал:
> тратить кучу бабла ради 3-4 км\ч.....вам не кажется что это по
> меньшей мере неоправдано, не говоря уже о помешенности
> какой-то...Елена, Вы подумайте зачем вообще нужны эти 3-4 км\ч?
> объясните пожста!
Я думаю, что это объяснить тяжело.
Что бы понять зачем нужна скорость на ПЛМ 3-4 км/ч, надо хотя бы раз Вам побыть в качестве гребца на каком-нибудь суденышке. Ну, для начала в мелкий дождик осенью, против волны хотя бы 0,5 м и для разминочки часика этак 3…
А что, Вы, имеете ввиду под словом «помешательство»?
Желание правильно и грамотно использовать мотор? Или правильно подобрать винт к ПЛМ?
Если Вы это имеете в виду, то я очень рада, что есть хоть кто-то кто разбирается в ПЛМ и винтах меньше, чем я. Давайте учиться вместе!
А, куча бабла - это для Вас сколько? И на что её тратить, Вы, имели в виду?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.50.---)
Дата: 05-12-08 05:58
Елена, Мурманск
Мое заключительное имхо по винту - если не жалко вложиться в винт и хочется с пользой для троллинга (экономичней на малых ездить), то лопастей побольше, диаметр побольше, сталь или люминь, по барабану. О "правильности" шага можно не особо заморачиваться, мотор будет работать менее чем на пятую часть мощности, да и что экономичней окажется, сложно сказать. Короче весь смысл сведен к минимуму проскальзывания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zaiatc66 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-12-08 06:19
Иван писал:
> Zaiatc66 писал:
>
> > Лена, может быть что-нибудь с мотором не так? Пришлите фото
> винта, пожалуйста.
>
> Не надо путать водоизмещающую яхту с глиссирующим "Амуром",
> обводы которого наихудшие из всех возможных для водоизмещающего
> режима.
Не знаю насколько плохи обводы Амура, но при обкатке на малых скоростях лодка дает не очень большую. кормовую волну, а носовой вообще почти нет, т.к. хорошо режет.Конечно, когда Амур начинает задирать нос и лезть на горб, то да, условия для водизмещающего режима наихудшие, но это скорость , точно не измерял, явно более 14 км/ч. Вот поставлю транец.и весной пройду под Ветерком, там будет видно.
Было замечено, что грузовой винт на Ветре-8 на полном газу облегчается только на 200 оборотов/мин после разгона до 10 км/ч по сравнению со статикой на швартовых, так что, по идее, на Амуре тоже должен выходить на номинал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 05-12-08 06:23
У водоизмещающих судов для водоизмещающего режима обводы лучше, чем у "Амура".
А, так и должно быть. Они то водоизмещающие, а "Амур" - глиссирующий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-12-08 09:03
Zaiatc66 писал:
> Не знаю насколько плохи обводы Амура
Они не плохи, а очень даже хороши, но для определенного диапазона скоростей: от 20 до 50 км/ч.
На меньших и больших скоростях слишком велико сопротивление и плохая управляемость.
> Конечно, когда Амур начинает задирать нос и лезть на горб, то да, условия для
> водизмещающего режима наихудшие, но это скорость , точно не измерял, явно более 14 км/ч.
Правильно, этот режим плох из-за повышенного волнового сопротивления.
А на меньших скоростях сопротивление повышенное из-за того, что корпус тащит воду широким транцем.
В итоге "Амур" проигрывает водоизмещающей яхте в диапазоне скоростей от 0 до 20 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zaiatc66 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-12-08 18:54
Иван писал:
Вопрос к администрации. Он уже где-то проскакивал. Можно ли сделать отдельный форум или подраздел по Амуру, чтобы можно было разложить информацию по категориям и пр?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 05-12-08 19:19
Елена, Мурманск. писал:
> МитричЪ, а Вы 4-х лопастные винты испытывали на легкой лодке в
> глиссирующем режиме или на тяжелой в водоизмещающем?
На надувной на глиссе. Задача была с максимальной загрузкой выйти на уверенное глиссирование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-12-08 19:24
Zaiatc66 писал:
> Можно ли сделать отдельный форум или подраздел по Амуру
Я это делать не буду, т.к. в существующем виде форум удобнее и популярнее.
Но у нас свободная страна, каждый желающий может сделать сайт и форум при нем
и творить там все, что считает нужным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 06-12-08 03:07
Zaiatc66 писал:
> Не знаю насколько плохи обводы Амура, но при обкатке на малых
> скоростях лодка дает не очень большую. кормовую волну, а
> носовой вообще почти нет, т.к. хорошо режет.Конечно, когда Амур
> начинает задирать нос и лезть на горб, то да, условия для
> водизмещающего режима наихудшие, но это скорость , точно не
> измерял, явно более 14 км/ч. .............................
У меня АМУР-3 под Ветерком-8 с длинной ногой на полном газу со штатным грузовым винтом (белый) более 8 км/час (по GPS) не развивал.
Число оборотов не измерял.
Правда загрузка катера была походной (600-700 Кг)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 06-12-08 16:09
я просто не понимаю зачем плавать со скоростью 3 км\ч? может в этом кайф какой-то или что? обьясните? По мне так кайф - залезть в лодку и вжарить полный газ и не сбавлять до самой остановки.....а про кучу бабла, это имел в виду стоимость мотора, наверняка не дешевый он....скока? тонн 60 наверно стоит или 70?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zaiatc66 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-12-08 18:23
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Zaiatc66 писал:
>
> > Не знаю насколько плохи обводы Амура, но при обкатке на малых
> > скоростях лодка дает не очень большую. кормовую волну, а
> > носовой вообще почти нет, т.к. хорошо режет.Конечно, когда
> Амур
> > начинает задирать нос и лезть на горб, то да, условия для
> > водизмещающего режима наихудшие, но это скорость , точно не
> > измерял, явно более 14 км/ч. .............................
> У меня АМУР-3 под Ветерком-8 с длинной ногой на полном газу со
> штатным грузовым винтом (белый) более 8 км/час (по GPS) не
> развивал.
> Число оборотов не измерял.
> Правда загрузка катера была походной (600-700 Кг)
Получается, что скорость на полном газу совпадает с указанной Еленой. Тогда все в порядке, остается померить обороты, и в случае чего, подрезать винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 07-12-08 01:26
Пантелей писал:
> я просто не понимаю зачем плавать со скоростью 3 км\ч? может в
> этом кайф какой-то или что? обьясните? По мне так кайф -
> залезть в лодку и вжарить полный газ и не сбавлять до самой
> остановки.....
Пантелей, попробую объяснить, но это лучше попробовать...
Я, как и все, люблю прокатиться на катере с ветерком.
Но, иногда для того, чтобы обловить большой участок и получить от этого огромное удовольствие, требуется идти с малой скоростью - примерно 3-4 км/ч. На «Амуре-М» с винтом увеличенного диаметра и шага этого сделать нельзя, т.к. на оборотах ХХ катер идет примерно со скоростью 6,5-7,5 км/ч. А рыба у нас наверное ленивая, поэтому быстро «бегать» за наживкой не хочет.
Представьте, раннее тихое утро.
С двух бортов катера привязаны торпедки (кораблики), с кормы 2-3 спининга, неспешно облавливаешь губу за губой, попиваешь чаек, психологически отдыхаешь от городской рабочей суеты и ждешь поклевки.
И вот когда рыба «кусает» приманку – это кайф. Когда её подтаскиваешь к катеру и вдруг она уходит, утреннюю тишину нарушает крик души, разбавленный красочными матами и упоминаниями всей её рыбьей родни. Но потом думаешь – «подрастешь, потом поймаю».
Вот так и происходит моральный и психологический отдых от повседневности.
А когда рыбалка удачная, то это не только душевный отдых, а еще котелок ушицы и запеченная на углях рыбка.
О, как написала…….. аж есть захотелось. Пойду «залезу» в холодильник…
А т.к. иногда рыбалка в 100-150 км от места стоянки катера, то хороший надежный «вспомогач» никогда не может быть лишним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-12-08 01:44
Елена, Мурманск, а стоит ли метать бисер...? Гляньте, ради интереса, что сей афтор в таме про корсар насочинял. Многое станет понятным...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 08-12-08 00:22
Не, ну от куда же мне было знать такие тонкости....теперь понятно, раз такое дело.......а про корсар вы меня хрен переубедите! не корея это....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-08 00:41
Пантелей писал:
> не корея это....
А меня не волнует, это корея, кетай или подвал на дерибасовской. Я и еще с десяток реальных пользователей марки Вам сказали, что довольны лодкой. Причем я могу назвать конкретную модель и номер лодки, которую юзаю. А Вы назовете номера лодок у которых разошлись швы и отвалился транец? Если нет, то мое мнение к Вашему высказыванию останется неизменным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|