|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:44:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:44:31 |
|
Автор: Димон (---.30.186.99.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 02-12-08 00:36
После покупки хока стало появляться желание освоить этот вид ловли.Так скать углУбить в прямом смысле свои возможности.
Впринципе основы мне известны,т.к. занимаюсь элементарным троллингом(дорожкой) три года.
Интересует разрешение ряда вопросов,т.к. в нете для себя мало что нашел.
Поделитесь пожалуйста опытом с новичком.
1)какой даунригер купить?Ручной или электрический(стоит ли переплачивать?)какая комплектация и установка,что бы можно было управляться в однеху.Желательно с фотками.
2)Технология рыбалки -От и до.
3)какими воблерами пользоваться(по заглублению)
Если что то не спросил-добавьте.
Заранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.30.186.99.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 02-12-08 00:46
siddor
а где собираешься тролить?
На водохранилищах
Павловка-глубина до 30 м
Нижнекамское(Ямалы) до 17 м
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-08 01:20
ИМХО самое главное при использовании даунригера - протяженность ям. на ямах длинной 500-800 метров затрахаешься) Пока зараядишь, пока то да се уже и яма кончилась)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-08 01:23
На вопросы то не ответил)
Ручной/электрический - все зависит от того скока денег готов потратить. У меня ручной при глубине 20 метров мотаю его наверх 40-50 секунд. Вообще. электрический рекомендуют для глубин более метров.
По воблерам тоже весело. В основном его пользуют то с ложками и проч извращениями. я люблю также ставить минноу мелко ныряющие. Основная мысль, что при использовании ныряющих воблеров глубину хода приманки узнать достаточно не просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.79.168.41.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 02-12-08 01:27
Кныш Ник :
ИМХО самое главное при использовании даунригера - протяженность ям. на ямах длинной 500-800 метров затрахаешься) Пока зараядишь, пока то да се уже и яма кончилась)
а что,заряжать так гиморно,если скажем два даунригера?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.79.168.41.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 02-12-08 01:39
Скока нужно давать роспуск от грузила до воблера?
Заявленное заглубление воблера совпадает относительно поверхности воды и точки крепления к грузилу?
Т.е. если воблер двухметровый ,то относительно подводной точки крепления(отсчета) с каким заглублением он пойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.50.182.58.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 02-12-08 01:50
А вот эта шняга у него на бортах случайно не от маленькой длины штанг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (79.120.34.---)
Дата: 02-12-08 05:49
Братья-рыболовы, мне тема троллинга тоже интересна. Если неохота делиться секретами, может хоть литературу подскажете? В инете наисано много, но чего-то не всему верится.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.sampo.ru)
Дата: 02-12-08 05:59
>А вот эта шняга у него на бортах случайно не от маленькой длины штанг?
Онежская лодка.
Вроде поворотных столов не видно, так что "шняга" эта скорей всего не от грузов дауна.
Хотя на эту лодку дауны нужно было бы брать со штангой подлинней.
>какая комплектация и установка,что бы можно было управляться в однеху.Желательно с фотками.
Управляться сможешь в одиночку в любом случае.
Установить можно либо штангой в корму, либо на борт.
Отправка отредактированного (02-12-08 06:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.189.140.1.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 02-12-08 14:00
Ребят!!!!
Как то скудновато.Не ленитесь печатать.
А можно менять глубину даунригера в процессе движения,подстраиваясь под эхолот?
Какой по массе мне использовать груз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 02-12-08 14:32
Димон
У меня грузы по 5,5 кг. При движении в принципе менять глубину можно без проблем. Эхолот грузы видит, но на моих даунригерах стоят счетчики глубины и особо с эхолотом показания не расходятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ggalex (---.express.net.ua)
Дата: 02-12-08 16:04
какая скорость при тролинге с даунригерами, и на сколько примерно отклоняется струна с грузом от вертикали (в градусах)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 02-12-08 16:48
ggalex
Я обычно хожу 3,5 - 7 км\ч. Тросик отклоняется от вертикали град на 15 - 20 ( на глаз) . Грузы бывают разной формы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.Novozhenova.Ufa.gldn.net)
Дата: 02-12-08 17:45
Ну ребята!Столько вопросов уже задано.Тянуть из Вас приходится.
1)Все таки груз как отображается на эхолоте?
2)До 30 м груза в 2 кг досаточно?
3)А если допустим вместо клипсы применить что то вроде блочка,для того чтобы меняя глубину не подматывать катушку?конечно при этом не будет автоподсечки,но останется вероятность что рыба засядет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 02-12-08 17:54
1-черной тонкой линией
2-2 кг лучше до 10-12 метров, на 30 метрах он у тебя на трооллинговой скорости глубже 15 метров не пойдет - будет выносится встречным потоком далеко за корму катера
3 - это все в прошлом, и народ от них отказался.
Если больше ходить одному по сложному рельефу, то более удобными будут даунриггеры - электрические. На навороченных моделях есть функции - ОРД/ огибание рельефа дна по сигналу эхолота/.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.onego.ru)
Дата: 02-12-08 17:57
>1)Все таки груз как отображается на эхолоте?
Когда отображается, когда нет.
>До 30 м груза в 2 кг досаточно?
Нет, на такую глубину нужен 5,5
>А если допустим вместо клипсы применить что то вроде блочка,для того чтобы меняя глубину не подматывать катушку?конечно при этом не будет автоподсечки,но останется вероятность что рыба засядет.
С клипсой намного удобней.
>Тянуть из Вас приходится.
Предметно спрашивайте.
Отправка отредактированного (02-12-08 17:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: producer (Norilsk) (---.67.208.norcom.ru)
Дата: 02-12-08 18:00
Фильм есть про ловлю даунриггером, там мужик все ньюансы очень подробно обьясняет... могу тебе как нибудь переслать. У нас тоже по бокам Сарепты два даунриггера было, щас один:) а один успешно утопили... страховать веревкой или цепью надо обязательно несмотря на кажущююся прочность крепежа... вот мой основной совет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.Novozhenova.Ufa.gldn.net)
Дата: 02-12-08 18:09
Для VA Piter:
1)ОРД -это функция даунригера?
2)У меня эхолот HAM 717 .Реально к нему подвесить?
3)Все таки какой для меня оптимальный груз или груза?
4)Какой электрический даунригер предпочтителен и какой у него вес со всеми там столиками и крепежами(леер хока выдержит?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 02-12-08 18:24
Димон, для начала полазий тут- Ссылка.
1- да, это функция навороченных даунов, которые могут работать по аларму серьезных эхолотов
2-не могу сказать, не пользовал указанную модель, видел только такие системы на Лоуренсах
3 - оптимально , это несколько грузов. На 30 метров -НЕ МЕНЕЕ 5,5 КГ
По хорошему, под пару флэшеров , около 8 кг
4 - сходи по ссылке, там есть выбор. Даун обычно ставится на угловое крепление леера, с раскреплением на борту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.Novozhenova.Ufa.gldn.net)
Дата: 02-12-08 18:25
для producer (Norilsk)
Вот с фильмом было бы круто!!!! Главное чтобы он не был из области "подсекай Семеныч" :))
Как можно его купить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.Novozhenova.Ufa.gldn.net)
Дата: 02-12-08 18:37
для VA Piter:
"По хорошему, под пару флэшеров , около 8 кг"
Что сие означает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.Novozhenova.Ufa.gldn.net)
Дата: 02-12-08 18:41
Fenikovich писал:
"Предметно спрашивайте"
Как можно предметно спрашивать,если я этот агрегат видел только на картинках.
И так фонтазию подключил насколько возможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.163.59.---)
Дата: 02-12-08 18:55
а как при ловле с даунрингером рыбу вытаскивать? что-то как-то не представляется..
если попалась рыбина, надо сначала поднять груз, отцепить клипсу и далее просто тащить?
или он сам как-то отцепляется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.163.59.---)
Дата: 02-12-08 19:06
начитался на баджере - в принципе разобрался
начиная с каких глубин оправдывается применение даунрингера?
имеется ввиду Ладога, Онега
Отправка отредактированного (02-12-08 19:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 02-12-08 19:08
Димон , есть такие приблуды- активаторы клева. Прицепляются перед блесной для изменения ее игры. Создают значительное дополнительное сопротивление. Поэтому , если ловить с ними, то груз=8кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.onego.ru)
Дата: 02-12-08 19:09
>Что сие означает?
Вот здесь можно про флэшеры почитать
Ссылка.
При установке флэшеров либо доджэров появляется дополнительная нагрузка на тросу даунригера, в связи с чем необходимо вешать более тяжёлый груз.
>а как при ловле с даунрингером рыбу вытаскивать?
При поклёвке леску срывает с прищепки и спиниг выпремляется подсекая рыбу, дальше как на обычном спининге, груз при этом не подымается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.Novozhenova.Ufa.gldn.net)
Дата: 02-12-08 19:14
для VA Piter
а на эти приблуды вешают крючки?
И в каких случаях использовать флешеры и доджеры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ggalex (---.express.net.ua)
Дата: 02-12-08 19:17
>"Предметно спрашивайте"
Палки используете обычные или специальные под даун??
если обычные какой тест, строй??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.Novozhenova.Ufa.gldn.net)
Дата: 02-12-08 19:23
Стоит ли использовать флешеры и доджеры для речной ловли судака,щуки,сома?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 02-12-08 19:24
Димон, даже чтобы на пальцах все объяснить без нюансов - нужен не один вечер под какой-нибудь правильный напиток. А ты хочешь в этом разделе постичь все!! Посмотри на Баджере, большая часть вопросов там разъясняется...
Палки - специальные- строй -J, катушки - тоже. Леска, а не шнур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.Novozhenova.Ufa.gldn.net)
Дата: 02-12-08 20:02
Санька писал:
"монофиламентная рыболовная леса - что это?
и можно ли пользоваться обычным плетёным шнуром?"
Присоединяюсь к вопросу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 02-12-08 20:11
Димон писал:
> "монофиламентная рыболовная леса - что это?
> и можно ли пользоваться обычным плетёным шнуром?"
Монофиламентная это полное название обычной лески.
Шнуром не нужно пользоваться - велик шанс порвать губы у рыбы. По этой же причине либо весь спиннинг стеклопластиковый либо вершинка выполняется из стеклопластика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 02-12-08 20:49
Я использую палки тестом 150 - 250, "крокодил" (на фото) недорогие и пока не подводили. Катушки - мульты. Толщина лески - в зависимости от прогнозируемой рыбы, но важно, чтоб надежная на рывок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pivomakaroni (---.30.184.79.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 02-12-08 21:21
Земляку привет - задавал тот же вопрос как и ты и немножко попробовал ........ свои 5 копеек
Способ ловли предназначен для того чтобы загнать приманку ниже её порога заглубления.........
купил клипсу за 500 р в рыбачте с нами.....взял груз (гирю 3 кг).....ни чего не поймал..через день оторвался шнур с гирей и клипсой..поймал на воблеры и джигу (если надо глубже - больше джига - до 80 гр).....я так думаю что это способ рыбалки больше морской
кстати про глубины......судак и русловая щука кормятся "на полянках"....и особого смысла загонять приманку ниже 12 метров нет.............например в ямалах напротив сутли судачий столик на 6м.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.50.185.76.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 02-12-08 23:35
для pivomakaroni:
привет земляк!А я вот тролем по старице от Ибрая хожу в сторону Масадов.Сплошное щучье,мля.
На Павловке говорят ловят неплохо тролем.Я пробовал,чо то не ахти.Рыбу эхолот показывает глубже моих возможностей,поэтому и завелась мысль изловить их морским способом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 03-12-08 12:42
По дауну. Все - ИМХО.
Даун - СКОТТИ. К нему хоть заказать что угодно можно. Начиная от клипсы, заканчивая ремешком привода.
Да и наломок по ним нет. Был как-то раз некомплект на ручном. Поэтому необходимо смотреть внимательно комплектацию.
Тут много чего уже сказали, осталось мало чего добавить.
Но все же.
Выбор липиздрический - ручной, конечно же, электрический. Если денех не жалко. Заряжать - очень оперативно и удобно, особенно в одного. Подключение у него не такое сложное, главное, не забыть поставить предохранители. Мало ли что.
Штанга - скорее всего 76 см, нежели 60. Короткая удобна, если рыбачить с одним даунриггером. Телескопическая - тоже ни к чему.
По крепежу даунриггера. С поворотным столиком и без него. Мой выбор - однозанчно только со столиком. Удобно на переходах, особенно у нас, не забрызгивает снасти. Причем, сейчас скорее всего поменяю на другую модель - в стоке с двумя держателями на платформе. Там вообще красота, очень мне эта модель импонирует.
По самой рыбалке. Ни чего сложного, главное - не запутаться и не спешить. Флэшэров/доджеров у тебя не будет, поэтому надо смотреть по скорости и глубине, выбирая груз. Вполне вероятно, что и 4-х кг хватит. Но тут я не советчик, у нас другие условия. На две оснастки с флэшерами я ставлю 5,5 кг.
Как правило, с заглубителем идет одна грузовая клипса в комплекте. Если будет желание установить на даунриггер вторую снасть, то потребуется еще тросовая клипса. Бери мелкие, большие тебе ни к чему - нагрузка от воблера не ахти какая, а вот щуке надо еще вырвать леску из клипсы...
По самой оснастке проблем быть не должно - воблер не вращается вокруг своей оси, а вот если колебалки ставить, то некоторые из них могут леску закручивать. Поэтому вертлюжки на подшипниках могут приветствоваться, плюс поводок.
Сам процесс "заряжания" оснастки выглядит следующим образом.
По эхолоту и навигатору определяем место удобное для рыбалки, желательно, чтобы глубина не менялась сильно - типа вдоль бровки.
Заходим на точку, распускаем оснастку - т.е. вытравливаем с катушки необходимое кол-во лески. Плетня с пометровой разметкой только приветствуется. Перед тем, как зарядить леску в клипсу, надо перехватить эту самую леску - это удобнее делать, если удилище мягкое, быстрые с заглубителями не очень айс применять.
Леску зажимаем в клипсу, можно проверить при каком усилии леска будет из клипсы выходить. Удилище - в держатель. На катушке выставляем свободный ход для беспрепятсвенного сбрасывания лески. На мульте - это рычаг "нейтрали", на мясорубке - откидываем дужку лесоукладывателя.
Майна груз !!! Недурственно перед выходом на рыбалку наклеить на стрелу специальный стикер, который идет в комплекте с даунриггером. На стикере - переводная табличка футы - метры. Т.к. показания дауна - в футах.
Тормозом-фрикционом на даунриггере фиксируем глубину. Катушку на спиннинге переводим в рабочее состояние - закрываем дужку или переводим рычажок на мульте.
Усе. Осталось выбрать слабину лески - "парус", с помощью катушки на спиннинге так, чтобы вершинка удилища изогнулась, взяв нагрузку, при этом леска будем меньше парусить. Настравиваем фрикцион (при необходимости).
Открываем банку с пивом, ждем поклевки - ухватившись за воблер, рыба вырвет леску из клипсы, вершинка удилища выпрямится. Ну а дальше - вываживание.
Усложнить себе жизнь можно установив на один даунриггер более одного спиннинга.
Алгоритм зарядки - такой же. К примеру, глубина - 11 метров. Есть желание обловить горизонты 10 и 5 метров.
Значит, майнаем груз с оснасткой, прикрепленной к грузовой клипсе на разницу в метрах, т.е. на 5. Распускаем вторую оснастку. На тросе спец карабином зажимаем тросовую клипсу. Леску второй оснастки - в клипсу. Майна на 10 метров. Во время майнания шпули на катушках должны быть свободны. Вот и вся технология.
Отправка отредактированного (03-12-08 12:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 03-12-08 17:27
Димон, для того, чтобы еще более облегчить жизнь, лучше не маркированные шнуры/сильно утомляет все отслеживать строго на одной снасти/, а катушки со счетчиком -
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ggalex (---.express.net.ua)
Дата: 03-12-08 17:47
еще вопрос, как оно если влетишь в сети, успеваешь ли принять контрмеры шоб в сеть приманка не попала? если тролить с воблером то понятно сеть это 100% зацеп, а с дауном как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.onego.ru)
Дата: 03-12-08 17:54
>еще вопрос, как оно если влетишь в сети, успеваешь ли принять контрмеры шоб в сеть приманка не попала? если тролить с воблером то понятно сеть это 100% зацеп, а с дауном как?
Если сеть не плавом то ничего не успеешь.
У меня поставить снасти вдвоём занимает в районе часа при хорошей погоде, свернуть минут 40.
Единственное что можно зделать, это при виде кубасов оперативно поднять груза, если не успел, да ещё волна попутная, то получиться тоже самое как на якорь с кормы встать.
Отправка отредактированного (03-12-08 17:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 03-12-08 17:55
ggalex, с даунриггером вдвойне надо быть внимательнее. И за много метров обходить все подозрительные буи. Если сеть не обозначенная, то тросс даунриггера держит на разрыв более 75 кг. Сеть этой лебедкой поднимается очень легко!!!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.Novozhenova.Ufa.gldn.net)
Дата: 03-12-08 17:56
ggalex писал:
еще вопрос, как оно если влетишь в сети, успеваешь ли принять контрмеры шоб в сеть приманка не попала? если тролить с воблером то понятно сеть это 100% зацеп, а с дауном как?
Присоединяюсь к вопросу.
И как часто теряете груза?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 03-12-08 18:02
Димон, если только на реке собираешься ловить, то не стоит с даунриггером заморачиваться. Если собираешься ездить на большие озера /Онега, север Ладоги или морская часть Финского залива/, то тогда можно.
Для рек, с их непредсказуемо меняющейся глубиной, уровнем воды и течением, на мой взгляд значительно проще набрать грузов, типа тирольских палочек, и получать полный оргазм с ними. Дешево и сердито. Глубина - любая, перепад глубин - не страшен, потеря - копейки.
Правда, катер по внешнему виду будет проигрывать!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 03-12-08 18:11
Димон
(И как часто теряете груза?)
При троллинге скорость маленькая и обычно при хорошем зацепе лодка просто останавливается. Спокойно отрабатываешь назад, поднимаешь свободные снасти, а потом освобождаешь груз зацепившегося даунригера. У меня в гараже валяется груз у которого вся передняя кромка смята ударами о каменную гряду ( при волне ребята по неопытности не успели поднять груз и он цеплялся за камни и бился об них). Ничего - спокойно вытащили, так, что за груз особо не бойся. Заеду в гараж - сфотографирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.Novozhenova.Ufa.gldn.net)
Дата: 03-12-08 19:06
VA Piter писал:
Димон, если только на реке собираешься ловить, то не стоит с даунриггером заморачиваться. Если собираешься ездить на большие озера /Онега, север Ладоги или морская часть Финского залива/, то тогда можно.
Для рек, с их непредсказуемо меняющейся глубиной, уровнем воды и течением, на мой взгляд значительно проще набрать грузов, типа тирольских палочек, и получать полный оргазм с ними. Дешево и сердито. Глубина - любая, перепад глубин - не страшен, потеря - копейки.
Правда, катер по внешнему виду будет проигрывать!!!!
А может Вы и правы.Надо обдумать эти варианты.
Неужели можно еще чем то кроме даунов загнать приманку на 30 метров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-08 19:53
ksr
Подобными штуками наживку загнать на глубину можно, но более менее глубину не выставить (глубина сильно будет меняться от течения, скорости проводки и длины шнура) и нет контроля глубины проводки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 03-12-08 20:11
almai писал:
>и нет контроля глубины проводки.
контроль длиной отпуска. Огибать рельеф, конечно, не получится, но на Ладоге это не слишком и надо особенно если приманки идут эшелоном по высоте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Чупрыгин (---.gbk.ru)
Дата: 03-12-08 20:22
Свои пять копеек внесу. Была возможность сравнить дауны от Скотти и от БигДжон. Денкиллер абсолютно прав. Только Скотти. На порядок удобнее, благодаря мегафрикциону с большой ручкой для оперативного сброса-фиксации. Все делается одной рукой, в отличие от БигДжона, где руки нужно, как минимум три. Возможно большие модели выполнены как-то по другому, но в мелких Скотти однозначно рулит.
Кстати, впрошлом годе, здесь один чувак постил про самодельный даун из ручной дрэли и сварочной проволоки вместо тросика. Выглядело - круто. Бюджет - 0 рублей.
По поводу глубины - даже мой 2 кг грузик прекрасно видно на эхолоте и можно довольно точно глубину выставлять. Эхолот у меня простенький - фишфайндр 140 и иногда, если датчик особо точно направлен на груз, он, скотина, принимает эхо от груза за дно. Особенно вштыривает на Онеге, если отвлечешься покурить, или по3.14здеть с коллегой, бросишь ненароком взгляд на эхолот, а там, вместо 50 метров - 6 например. Вот тут начинается паника :) Причем, допетрил я в чем дело только раза с третьего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 03-12-08 22:37
Димон, естественно, что даунриггером ты можешь осуществлять контроль проводки приманок чуть ли не до сантиметров.
Но, если на выходе из твоей любимой ямы, ты даунриггером что-то зацепишь, то можешь потерять и груз и часть троса и приманки/ну , если не потерять, так основательно перепутать, особенно, если ехал по течению.
А вот дополнительная огрузка , типа тирольских палок, при таких зацепах, приводит только к обрыву последней, сохраняя все остальное в целости.
Еще раз повторю, даун - это для больших и ровных площадей.
Когда ты нашел косяк пищи хиЧника, выставил груз дауна чуть ниже него, прицепив пару приманок в разных горизонтах и почти весь день не меняешь его уровень.
Если езда по речным ямам, то с дауном , тем более в одиночку, намучаешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.izmaylovo.ru)
Дата: 03-12-08 22:51
Знатоки, пишите еще, интересно до жути. Меня давно мучают несколько вопросов:
- что эффективнее планеры или даунриггеры, или они для разных задач и условий предназначены?
- насколько надо отпускать воблер от прищепки дауна?
- если воблер рассчитан на опр. заглубление, что будет в случае его прицепления к даунриггеру, насколко глубже прищепки он пойдет?
Извините за дилетанство, но даунриггер видел только на картинке, а к следующему сезону хотел прикупить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧМТ (---.lianet.ru)
Дата: 03-12-08 23:17
""""Неужели можно еще чем то кроме даунов загнать приманку на 30 метров?""""
тирольская палочка без проблемм загонит. нах тебе даунригер на реке??
Отправка отредактированного (03-12-08 23:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 03-12-08 23:34
Alex-K
- Планер расширяет зону проводки наживок по горизонту и увеличивает кол-во снастей, а Д. позволяет облавливать водоем в разных горизонтах по глубине. В августе из за температуры воды рыба уходит вниз метров на 20 - 30 и находится в горизонте термоклина ( с небольшим разбросом по глубине, это видно по эхолоту). Зная эту глубину, с помощью Д. можно очень точно проводить наживку при троллинге.
- Воблер от прищепки я отпускаю в зависимости от того, какую рыбу ловишь (насколько она осторожна и боится винта твоего мотора), скажем лосось - пугливый, щука, судак - нет.
- Я обычно прибавляю паспортное заглубление воблера к глубине проводки Д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pivomakaroni не смог зайти (---.50.162.57.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 04-12-08 00:00
pivomakaroni Димону........
я в этом году открыл для себя нугуш - когда не в выходные - тролинговый рай.....крокодилов правда не поймал
нравиться больше ямалов
кстати в эту суботу наверное опяь набычусь)
forum.motolodka.ru/read.php?f=3&i=40232&t=40082&imatt=1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pivomakaroni не смог зайти (---.50.162.57.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 04-12-08 00:03
последний улов за короткий осений день.....9 кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 04-12-08 00:31
Константин Чупрыгин писал:
> Кстати, впрошлом годе, здесь один чувак постил про самодельный даун из ручной дрэли и сварочной проволоки вместо тросика. Выглядело - круто. Бюджет - 0 рублей
>
Этим "одним чуваком с дрелью"-был я.................. ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.79.171.49.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 04-12-08 01:08
для pivomakaroni:
Красивые места,ничего не скажешь.
А есть там пологие заходы в воду,чтобы хок спустить?Желательно без гальки,а то этим летом казанку на белой около Тугая еле вытянул.Шлифует как по льду.
И какие глубины?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.79.171.49.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 04-12-08 01:25
Похоже точно на речке с дауном будет гимор.Если только на водохранилише попробовать.Для начала купить самый бюджетный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pivomakaroni не смог зайти (---.79.150.229.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 04-12-08 14:38
я не знаю что есть хок)....там везде крупная галька ...валуны
есть место для сброса около плотин
а так места для сброса шквал.......если что в суботу помогу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pivomakaroni не смог зайти (---.79.150.229.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 04-12-08 14:51
глубина две недели назад (сильно воду сбрасывали) до 18 метров ........канают бело красные воблеры HALK такой здоровый +8 со смеными лопастями YO-Zuri (нет в магазах) +4,5 бело красный.....джиг (когда как) вроде меньше....силикон рыбачте с нами такие рыбки с килем снизу) джиг 40, 50, 60 80 г.
.....кстати видел там перца с даурингером ..... но больно уж свистел ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Чупрыгин (93.185.181.---)
Дата: 04-12-08 16:26
STORM писал:
>
> Этим "одним чуваком с дрелью"-был я.................. ;-)
:)) Дык повесь фотки еще раз. Прямо в этой ветке. Идея то шикарная!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.80.---)
Дата: 05-12-08 00:36
На каме у нас многие пробовали даунригер, не прижился. Проще налку загонять на нужную глубину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 05-12-08 02:22
Нормально..... Вполне работоспособная,бюджетная штука.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zander (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-12-08 04:44
Вопрос к профи по дауну.
1.У меня на картплотере Лоуренс 525 есть функция - флешер, на экране это выглядет в виде круга с разного цвета секторами, не связано ли это с приманками флешер?
Про приманки. С аукционе Эбей из США мне при в прошлом году пришел один воблер, фирмы STORM-китайского производства, длиной 22 см так он заглублялся на 21 метр причем он был плавающий, и сильно я расстроился когда его потерял, зацепив за корягу. Заглубление проверяли по эхолоту, на 20 метрах он рыл лопатой дно. Поищу на аукционе может есть еще такие надо бы к сезону подкупить. Плюс - не надо заворачиваться с заглублением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 05-12-08 05:53
Почему то думается,что игра воблера в 22 см,будет отличаться от игры воблера в 10 см,загнаного дауном на ту же глубину.
Это к тому,что иногда нужен воблер небольшого размера со свойственной ему игрой,но проводить требуется на большой глубине......................................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.ee)
Дата: 05-12-08 16:35
Zander писал:
> Вопрос к профи по дауну.
> 1.У меня на картплотере Лоуренс 525 есть функция - флешер, на
> экране это выглядет в виде круга с разного цвета секторами, не
> связано ли это с приманками флешер?
Нет не связан
Это режим типа "ОН ЛАЙН"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 06-12-08 01:53
producer (Norilsk) писал:
> Димон
> Ты мне на мыло адрес свой кинь я тебе так фильмец вышлю, без
> денех...
Привет земляк, позвони 323-611- Сергей, буду очень признателен за фильм, т.к. хочу серьезно заняться троллингом на ЛАМЕ !!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Один с точками (77.35.191.---)
Дата: 06-12-08 11:52
Немного отсебятины.По даунриггеру многие уже все написали. Принцип работы доходчиво описал DENNKILLER.Для закрепления результата неплохо бы посмотреть видео от братьев Щербаковых «Ловля с даунриггером»(это не реклама).Там кстати и даун отимально-бюджетный SCOTTY 1050.Ниже этой модели опускаться нежелательно,то что выше, напр.1085 и тд приветствуется. Разговор идет о ручных. Сам помимо этих пробовал две разных модели от Walker Downriggers- деньги на ветер по моему мнению.
Груз как на фото у ALMAI. Меньше оттяжка ,чем у шаров.
Но есть еще один немаловажный нюанс.Даунриггер упрощенно-это лебедка или катушка для поднимания-опускания груза на определенную глубину с вариантами фирменный-самодельный,ручной-электрический,с - без счетчика и т.д.Но при ловле с дауном не последнюю роль играет палка. Вот здесь тоже есть каждому что сказать.Тут у каждого тоже свои предпочтения.В первую очередь-длина, потом тест,строй, затем вариации стекло-уголь,кольца-ролики,неопрен-пробка и т.д.
Давайте каждый выскажет свое мнение исходя из опыта.
Начну с себя.Есть специальные палки для даунриггера.Их отличает очень частая расстановка колец для равномерной загрузки всего бланка.Я лично палку гружу как тетиву лука-на грани вот-вот приманка отстегнется с клипсы.При поклевке это очень помогает подсечь.По крайней мере я в это верю.Сначала я катал обычные дешевые палки.Потом специальные, пробовал и с роликами. Это не суть важно.Я вот к чему клоню.Ты встал на галс.Повесил груз-на груз клипсу-выпустил приманку-доджер-флэшэр-зажал леску клипсой-майна груз-тросовый зажим-еще приманка-леска в клипсу-опять майна груз.Манипуляции с мультом в это время опускаю. А сцуко качает- море жеж ,а ты один.Поверьте на слово в 50% случаев либо первая либо вторая приманка отстрелит не от поклевки,а еще при спуске из-за перехлеста лески за тюльпан-верхний ролик.У кого такого не происходит-это очень внимательные и аккуратные люди не мне чета.
Но как известно из анекдота альтернатива курям-утки.Уменя в кладовке лет пять стояла японская палка длиной 2,7 с тестом всего 50 г,но с внутренним прохождением лески,т.н.Inline.Завести внутрь ее леску-та еще задачка,поэтому спининговал другими.Вот однажды я ее и снарядил на троллинг. Рыбаки!Это СКАЗКА!!!!!!!!!! Ни одного перехлеста за рыбалку!!!!!!!!!!!.Поначалу показалось длиновата. Теперь самый раз.Длина и малый тест смягчают жесткость плетенки.Сходов симы-горбуши почти не наблюдаю.Жалко что дотумкал до этого к концу сезона.На следующий сезон заказал подобную в Кабеласе.Пока ничего сказать о ней не могу-не катал.
Вот собственно и все о моих взглядах на палки для троллинга. Может быть и сумбурно,но от души.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Miaso (Anton) (89.113.78.---)
Дата: 06-12-08 20:31
Изначально идея ловли с даунригером на реке утопична.... даунригер не приспособлен для ведения приманки у дна. Он приспособлен для ведения приманки в заданном слое воды. Т.е. глубина 20-30-50, рыба держится в горизонте 20 и 40.
Троллинг предполагает выставление не одного а минимум пары, обычно 4-5 даунригеров с комбинированием ГРУППЫ приманок (аналогично футбольной команде, со множеством комбинаций). Ход мысли человека распускающего 4 даунригера, пару заглубителей и 4-6 палок поверху несколько иной от человека который цепляет единственного воблера и занимается на мой взгляд профанацией на реке (это я про Щербакова). понимаю, надо было снять сюжет, сюжет сняли, но это никакой не тролинг.... это дорожка.... причем я уже говорил, так даунригер ставить опасно. У него короткая штанга, груз падает на грунт шнур провисает и наматывает на винт. Капец...
Касательно перехлестов у тюльпана. есть очень бюджетное решение защиты от перехлестов. В тюльпан вставляется пружинка. Этот же метод позволяет ловить на проволку без применения роликовых палок, т.к. проволка не терпит перегибов.
Касательно заглубителей, не надо их сравнивать с даунригером у них совершенно другое назначение, а именно вести приманку немного в стороне и позади от основной группы приманок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
