|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:49:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:49:09 |
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 22-11-08 04:58
Здравствуйте Уважаемые форумчане! Озадачился покупкой новой лодки.После прочтения всех тем , решил брать лодку НДНД. Вриантов всего 3
1. Ротан 380 , главное приемущество - вес 37кг , основной недостаток (для меня ИМХО) заливание водой через самоотливные сливы , при нахождении в корме 1-2 человек (люблю когда в лодке сухо ) ,конечно поступает небольшое кол-во воды ,но вещи мокрые, не АЙС
2. Флагман - 350 .Недостаток вес 42кг, малое пространство кокпита ,возможно есть другие - просветите
3. Флагман - 380 большой недостаток вес 47кг, возможно есть другие - просветите
Не понял как сделан водослив в лодках Флагман, надеюсь там стоит клапан! Просьба реальным пользователям высказать свое мнение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-08 17:07
ARIES
Вес - он везде недостаток, но что делать Ньютон нам всем подгадил. Хочется чего то нормального - чем то приходится жертвовать ( хотя можно купить китайскую лодку из клеенки - она мало весит).
По п1. - Вода может поступать если недокачано дно, если в лодке 4 - 5 чел и резко сбросить чкорость. При 1 - 2 чел и нормально накачаной лодке о воде речи нет. Но при попадании большой дозы воды ( если попасть под гребень волны, что еще надо постараться сделать), она улетает из лодки за секунды. По этой лодке было Ссылка.
В лодках Флагман водослив сделан как у пайольных лодок.
Отправка отредактированного (22-11-08 17:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 22-11-08 17:41
На счет воды в Ротане 380 написал реальный пользователь ЦИТАТА : " Начнём с того, что я наверное сам не углядел, проворонил, недонИпонИл, нидоизучил, нидопрочитал : это со сливных отверстий. ИМХО ооочень не удобно, и это самая большая претензия к лодке, которая собственно может сподвигнуть меня к продаже оной. Сливного отверстия как такового нет. По краям баллонов, в местах пересечения с транцем и днищем, просто недоклеенные (специально ) карманы. Одно слово : жо.... При заводке, я в луже. При ловле спинингом вдвоём, я в луже. При троллинге и езде на самых малых, я в луже. При остановке, я в луже. Идея ( повторяю всё ИМХО) отвратительная. Воопщем слив меня очень расстроил, либо буду заклеивать и врезать нормальную сливную пробку, либо продам. За слив 1 (кол) " КОНЕЦ ЦИТАТЫ
, так что я весь в сомнениях и посматриваю на Флагмана но остается плюс Ротану 380 вес шкурки 37 кг , пока эту цифру никто не опроверг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.201.---)
Дата: 22-11-08 18:01
Если дождь или волна плехнёт во Флагмане до конца то же всю воду не сольёшь.Небольшая лужица всё равно останется.Но по любому суше.А брать,мне кажется лучше Ф380,чтоб потом о размере не пожалеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-08 18:12
ARIES
Если в твоей авто полуспущены колеса, как она едет? С лодкой то же самое. Если ходить по зеркальной глади маленького озерца в соседнем парке, то наверное самоотливной кокпит и не нужен, а вот на реальной волне ( кроссовок мимо пролетел и т. п. ) - очень нужная фенечка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.aaanet.ru)
Дата: 22-11-08 18:21
В Ротане есть такая фишка.
Конечно в жаркий летний день раздражает...
Но осенью и во время дождя отлично..
Зарисовка с натуры. С товарищем ловили возле берега высокого метра 2,5.
Зацепили воблер за корни. Парень дернул за корень... в лодку насыпалось килограмм 50 земли.. В Простой лодке была бы жопа.
А так лишнее выкинули , остальное смыли водой.
В Ротане гораздо чище. ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.aaanet.ru)
Дата: 22-11-08 18:23
Сам подумываю о покупке ещё 420.. Там говорят дно выше воды одназначно.
В 290 без сапог делать нечего. Вода на стоянке всегда..
Но я вешу 100 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 22-11-08 18:26
ARIES писал:
> , так что я весь в сомнениях и посматриваю на Флагмана но
> остается плюс Ротану 380 вес шкурки 37 кг , пока эту цифру
> никто не опроверг.
А никто пока и не подтвердил...причем производитель указывает 37кг как вес лодки в сборе... минус банки/весла получим 31кг! Это вес шкурки обычной пайольной лодки размером 330-340 из тряпочки 850-900 с баллоном 43-45. Кто то здесь лукавит...
Вес упаковки Флагмана 350 - 52кг, 380 - 56...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата: 22-11-08 18:51
Обычно, перед постановкой подобной задачи, обозначают , хотя бы в общих чертах, такие позиции:
- какие водоемы и в какое время и как часто
-под какое количество людей
- под примерно какой мотор, под какие режим и расстояние передвижения.
- под какую задачу
Потому, что даже из предложенного тобой, что-то по одному параметру будет просто супер, а в других условия - просто не пригодным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 22-11-08 19:01
Уточняю. Мотор 15 л/с 2-х тактный , команда 2 чел. по 100кг , иногда 3 чел (доставка до места) , места эксплуатации водохранилища (Угличское , Пестовское , редко Рыбинское )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 22-11-08 19:16
ARIES писал:
> Уточняю. Мотор 15 л/с 2-х тактный , команда 2 чел. по 100кг ,
> иногда 3 чел (доставка до места) , места эксплуатации
> водохранилища (Угличское , Пестовское , редко Рыбинское )
Тогда Флагман, все же не плоскодонка. И скидки пока есть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата: 22-11-08 20:21
Да, согласен с Николаичем. Если выбирать из этих!!! трех моделей.
Но для таких акваторий, на мой взгляд, выбор не самый оптимальный...Особенное,если речь идет о ловле взаброс и на дорожку вдвоем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 22-11-08 22:11
ARIES,
Бери Флагман-380!... Только закажи с тюннингом:
1. Ручки для пассажиров;
2. Кили-плавники на концах баллонов;
3. Буксировочные кольца на транце;
4. Колеса (правда они у них дорогие);
5. Кольцо для якоря в кокпите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 22-11-08 22:29
Флагман 380 главный минус очень тяжелый , тока шкурка 47 кг , боюсь если вдруг один не осилю . У Ротана 380 плоское дно , вода заливается через слив в некоторых случаях , но если все-таки подтвердится вес шкурки 37 кг , это будет решающим при выборе , рыбачим обычно в 1 день реже 2-3 дня , хотелось бы комплект мобильный и полегче , а 20 кг лишних это много. Просьба к владельцам Ротанов 380 или обладающих точной информацией по весу подтвердить или опровергнуть 37 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.aaanet.ru)
Дата: 23-11-08 02:17
Вес 36 кило. У моего ротана. 380
Но выкинуты надувные пуфики и лавочки.
Мотор мерк 15.
На глис 3 сирот легко. Четверо тоже едут неплохо,
но Один не сирота.
Рыбачу с кресла . Остальные сидят либо на бортах, либо на ящиках.
Килеватость это развод на таком размере.
В общем каждому свое... Все мнимые недостатки перевешивает вес и удобство в эксплуатации.
Рекомендую..
Для двоих Мерк 5 ка + Ротан 290. 22 кг. Легко переносится на плече. Можно взять удлиненый...
Название точно не помню.
Ротановцы правильные конструктора. :-)
Отправка отредактированного (23-11-08 02:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 02:24
Zav
(Для двоих Мерк 5 ка + Ротан 290. 22 кг. Легко переносится на плече. Можно взять удлиненый...
Название точно не помню.)
Сейчас модели называются Р300 Э, Р340 Э и Р380 Э в зависимости от длины. Данные здесь Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 23-11-08 03:45
Zav писал:
Вес 36 кило. У моего ротана. 380
> Но выкинуты надувные пуфики и лавочки.
Мотор мерк 15. На глис 3 сирот легко. Четверо тоже едут неплохо,
но Один не сирота. Рыбачу с кресла . Остальные сидят либо на бортах, либо на
ящиках.
> Килеватость это развод на таком размере.
Привет Zav! Давно точу зуб на это корабель. Хотелось бы услышать про него про все стороны. Если што пиши в мыло. Интересует как банки -не выпадают из гнёзд во время движения. И чем они не устраивают, что покупают пуфики. Стелишь ли что-нить на дно - стул всё-таки ставишь. Что по-твоему из прибамбасов не хватает на лодке в стандартной комплектации? Имеет ли дно внизу и вверху какую-нибудь защиту от истирания? Где покупал и по чём?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 23-11-08 04:15
Спасибо ZAV ! Теперь с весом все ясно.
Кочегар
Мне тоже интересно узнать ответы на Ваши вопросы по Ротану , точу зуб на этот комплект ,зачем в мыло?
ZAV ответь плиз здесь! (кроме цены и где брал)
Кстати , как супер мобильный комплект (друг озадачил) хочу другу порекомендовать Ротан 300 плюс 5 л/с, ну в сапогах не проблема -главное вес и мобильность!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (89.169.28.---)
Дата: 23-11-08 04:57
Пишу, как владелец Ротана 380Э.
Заливание водой через сливные отверстие недостаток надуманный.
Я один (ок. 80 кг) в лодке - заливания нет. Один с вещами - заливания нет. Вдвоем (80+120) - нет заливания... Дно выше уровня воды. Даже если волна в корму - плеснет ок 30 см от транца и сольется. Или, когда большая загрузка, вода вдоль борта. Дно получается выше.
Зато, как указывали коллеги, удобно мыть лодку и в волну чувствуешь себя свободно. Такая система слива, наоборот, способствует отсутствию воды в лодке.
ИМХО Если в лодке вода, то нужно, скорее, думать о недокачанном дне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 04:57
b58
Может тогда фото взвешивания шкуры Баджера 360 представишь, а равно и К 330 го....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 23-11-08 05:40
Ну вот! Реальный пользователь подтвердил вес 37 кг (36кг)! Я уже говорил , что для меня вес один из главных параметров! Мне мореходные качества и максимальная скорость не главное , хотя и здесь по отзывам все нормально. Моя первая и в настоящий момент единственная лодка Орион 6 плюс Салют 2л/с , на Рыбинке от берега 5 км страшно ,но можно , на Угличенском (Скнятино) легко но долго р.Печухня (хочется р. Медведица 10-12 км) на другой берег -5км тоже легкоХочется нормальный мобильный комплект! Собирать - разбирать Орион6 (2,60м) напригает (особенно разбирать , когда сил уже не осталось) вот поэтому выбрал Ротан 380 , вес - супер , цена нормальная , сборка - разборка легко (наверно) . Ну есть недостатки , а кто может предложить идеальную лодку? Предвижу доводы , что после Ориона 6 мне любая лодка за СЧАСТЬЕ , но не хочу наступать на грабли , хочу брать лодку для отдыха ,приехал-скинул из багажника (37кг) курю-качаю , порыбачил -откачал закинул в багажник (даже один). Поправте ,если не прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-11-08 05:41
almai
Могу, а зачем? Упаковка с лодкой Баджер весит 39кг, примерно 2кг - сумка, еще 2кг - весла, лягушка и рем. набор - еще 2.
Мой доработанный 330 весит 31,4кг. Реданы, усилен кильсон полнят транец, литые кронштены под колеса...ткань- 850.
Разница в весе Баджеров 330 и 390 - 7 кг при 45 баллоне и там и там. Весит упаковка последнего 43кг, это без банок. Объясни, как лодка из той же ткани 1100, с 54 баллоном, большим кокпитом и надувным дним может весить меньше.
ЗЫ Флагман причм вписывается в это отношение, 47кг шкуры 380го с 48 баллоном примерно на 10кг тяжелее шкуры Баджера 390...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 23-11-08 10:44
В форуме можно найти мои отчеты по Ротану...
Доска сначала выскакивала...
Была заменена удлиненой Ротановцами...
Потомпоставил кресло. Все. Две доски и два пуфика лишние.
d58
Пиписьками мерятся не буду.
Мне чихать у кого скока весит :-)
Для одного 380 предельный комплект. Хотя раз десять собирал разбирал. Но размер.... Ну очень большая...
Без загрузки носа в одно лицо дельфирирует.
Зато не надо заниматся нетрадиционным трахом с пайолам .
В общем компромис...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 23-11-08 10:51
На 290 Ротане у меня стоит Ямаха 3а
На полноценный глис не хватает 1 лс
:-(
После Мерка 5
медленно.......
А есть на ЯМУ
грузовые винты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 14:54
b58
Баджер продает шкуру в одной упаковке (конверт), а весла, банки, пайоы, насос, ремкомплект - в другой.(не забудь, у меня в пользовании долго была эта лодка) И твое утверждение (Шкура 360 Баджера весит 33кг.) говорит либо о ткани 850 г\м, либо все таки она весит 39 кг, и тогда все примерно похоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-11-08 16:47
almai
Может все же не будешь говорить, что и где идет в Баджере? Последний FL360 W я собирал на этой неделе... да и это не ответ на вопрос - как лодка бОльшего размера, еще и с надувным дном может весить меньше...
Zav
а я пиписками и не меряюсь, этим я на гонках занимаюсь. Мне интересен реальный вес. Уменя за этот месяц второе обращение - человек покупает лодку с НДНД и не может с ней в одиночку справиться. Причина - вес. А такие лодки покупаются в том числе и из-за меньшего веса и использования в одного...... согласно вашей рекламе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.aaanet.ru)
Дата: 23-11-08 21:05
b58
Рекламой не занимаюсь.
Я живу в Ростове и к торговле водномоторной не отношусь.
Было 2 обсуждения
1. Ссылка.
290 Ротан.
2. Ссылка.
Собственно о 380.
Это мои лодки.
Думаю к весне обзавестись 420.. Если кризис не загнёт интересной буквой :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.aaanet.ru)
Дата: 23-11-08 21:10
380 одному управится можно.
Что я проделывал неоднократно. Но...
Лодка грязнее. Из воды тащиш волоком. Колеса как то неудобны..
Моё личное мнение..
Пакет грузится в одно лицо в багажник.
Но лодка не на одного. Надо грузить нос.
Я туда ставил бак. Нормально.
А вот 290 это кайф. :-) Для одного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.95.67.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 00:25
Zav
То, что одному управиться можно - не сомневаюсь. Хотя согласись, это сильно зависит от того, кто будет справлятся. Ко мне недавно обратился человек. Купил Ф350 из-за веса, тогда на сайте 37кг было. Два выезда на воду - и понял, что это ему каждый раз не стаскать... Хотя мотор - М15 носит относительно легко. А реальный вес упаковки - 52кг....Вот для этого и нужен точный вес. С моторами - за килограмм спорят...
almai
Во первых я не увидел Р380 на весах, во вторых есть вес шкуры на весах меньшей лодки (Ф380)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 24-11-08 01:43
Zav , подтвердите плиз для b58 вес лодки , ну фотку или еще чего ,а то он Вам не верит! Может ivanko свое мнение выскажет , если не ошибаюсь у него тоже Ротан 380 , кстати и производитель мог бы подтвердить или опровергнуть (аргументировано) вес лодки , вот когда в форуме возник такой же вопрос по весу Флагмана , производитель очень оперативно отреагировал с фотками , причем подтвердил увеличение веса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир (директ. маг. РОТАН ) (89.113.208.---)
Дата: 24-11-08 03:21
вес лодки Ротан-380 соответствует обозначенному
сливные отверстия, по отзывам покупателей всетаки имеют положительную оценку особенно в штормовых условиях,
для тех кто не согласен с конструкцией слива, можем заклеить бесплатно пишите на сайт rotan.spb.ru или на почту vova1949@bk.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.66.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 03:35
Владимир (директ. маг. РОТАН )
Если вес снаряженной (банки , весла, причем вес пары весел - 2,25кг, а вес фанерной банки 18мм более 2кг, надувной - 1,5кг) лодки Р380 составляет 37кг прошу объяснить, что тогда не соответствует - размер, вес ткани, диаметр баллона... Шкура чуть меньшей по размеру лодка Ф380 весит 47кг из ткани той же плотности. В чудеса не верю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.66.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 03:42
Владимир (директ. маг. РОТАН )
Мне достаточно фотографии и ответа на вопросы... Всегда рад видеть тебя у себя в лавке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.66.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 03:54
Владимир (директ. маг. РОТАН ) писал:
> нет Саша взвесь сам а на фото ты найдешь не одно возражение вот
> взвесишь и скажешь что в Ротане не врут
Мне достатоно фото. И ответов на вопросы.Тащиться черз весь город - лениво. Будет фото и ответы - всем расскажу, что ротановцы не врут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 24-11-08 03:57
Похоже шкурка Ротана 380 действительно весит 37 кг или 36 кг , но разница не велика! В таком раскладе Ротан по весу вне конкуренции, хочу такую лодку !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федя Батарейкин (---.donnetwork.ru)
Дата: 24-11-08 04:21
Zav, а вы в этом году еще на воду со своим Р380 собираетесь?
Ни разу вживую ни у кого у нас в РнД не видел, очень интересно посмотреть-пощупать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 24-11-08 04:35
К Владимиру (директ. маг. РОТАН) , просьба: пожалуйста, сделайте на сайте Ротана обзорные фото своиих изделий в фас, профиль, спереди. и т.д. А то приходиться выискивать фото ваших лодок, с сайтов далёких от лодочной тематики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-11-08 04:48
Кочегар
tupolev
На этом адресе все данные устарели. Ротан уже 6 лет не торгует через Мнев и все модели лодок с тех пор поменялись.Можно посмотреть здесь Ссылка. На этом сайте есть фото и видео, есть форум владельцев лодок Ротан, там тоже много фоток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 24-11-08 19:41
Владимир (директ. маг. РОТАН )
Где в Москве можно Ротанов посмотреть и приобрести ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63 (89.208.209.---)
Дата: 25-11-08 00:32
Тоже думаю преобрести Р-420.
Вопрос тот же: где это сделать и, главное, где предварительно посмотреть, потрогать и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федя Батарейкин (---.donnetwork.ru)
Дата: 25-11-08 02:47
Федя батарейкин
Можно сходить на рыбалку...
Это было б воoбще замечательно.
Только у меня нет аси, а емыла вашего я в профиле не вижу. Может напишите, если соберетесь в этом сезоне еще, мне на емыл 901@list.ru?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyKa (83.149.19.---)
Дата: 25-11-08 15:34
Длина кокпита у Ротана 380 - 3 м. У Флагмана 380 - 2,68 м. Ошибка на сайте или так и есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63 (89.208.208.---)
Дата: 25-11-08 21:23
Владимир (директ. маг. РОТАН )
Повторю вопрос: где в МСК можно осмотреть и купить Р-420?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyKa (80.234.58.---)
Дата: 26-11-08 02:15
Владимир (директ. маг. РОТАН ) писал:
> что написано пером и тд неужели так трудно предположить что
> РОТАН в рекламе не ВРЕТ
У меня не было ни малейшего желания вас обидеть. У Ротана на сайте в "общей таблице" длина кокпита 380Э - 3 м, а выбрав "300Э", в таблице экономов кокпит 380Э - 2,8 м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 26-11-08 04:09
Ну вот! Ели понравилась лодка то в Мухасранске (Москва) не продают! И посматреть негде! Пошел покупать билет в Питер :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: H20 (---.88.Doronin.xxline.net)
Дата: 26-11-08 04:15
По поводу посмотреть Р420 в Москве, могу предложить свой комплект. Телефон в профиле. Звоните кому интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФЛАГМАН Дмитрий (---.stnw.ru)
Дата: 26-11-08 23:05
Решил вмешаться с пояснениями.
Вес важный параметр лодки. Всех он волнует.
В производстве ФЛАГМАНов мы руководствуемся необходимым и достаточным минимумом конструкции.
Откуда вес?
Днище – основополагающий конструктивный узел, от которого во многом зависит, как будет вести себя лодка на воде.
Наше днище состоит из двух слоёв, палубы и килевого дна. Между верхом и низом днища проходят симметрично продольные перегородки. Основной вес в этом узле придаёт ПВХ профиль, посредством, которого и скрепляются перегородки с низом и верхом днища. В Санкт-Петербурге профиль льёт одна фирма и разного веса он быть не может. У всех кто производит лодки подобной конструкции, вес применяемого профиля одинаков, за исключением тех случаев, когда профиль заказывают тоньше соответственно слабей. Ради справедливости надо отметить, что в некоторых конструкциях лодок усиленный профиль не нужен, т.к. лодки не с килевой конструкцией днища не испытывают дополнительных нагрузок.
Следующий узел, который придаёт больший вес лодки это система приклейки днища к баллонам. Наше днище по периметру имеет боковую стенку, плоскость, которой днище приклеивается по периметру баллонов, благодаря чему имеет при накачивании баллонов и днища монолитную жёсткую конструкцию не мембранного типа. При склейки днища к баллонам применяется профиль, приклеивается он по периметру баллонов внутри кокпита и с наружи по днищу и здесь лодка начинает значительно поправляться в весе. Всё, что я выше перечислил, по моему мнению, является минимальным необходимым для решения тех задач, которые мы для себя наметили в конструктиве лодок ФЛАГМАН. Хочу отметить, что для уменьшения веса есть некоторые возможности, и мы об этом думаем.
Остался один спорный вопрос по защите дна. Можно дно вообще не защищать, аккуратная эксплуатация позволяет годами не обращаться в сервис за ремонтом.
Но и в этом вопросе мы для себя определились, минимальная защита должна быть в местах повышенного износа. Такую защиту в виде широкого профиля мы и предлагаем в стандартной комплектации. И это третий фактор, влияющий на вес лодки
В случае порезов и проколов не спасает ни какая защита. Но есть горные реки, перекаты, мелкие реки. Мы считаем, что для таких случаев должна быть мобильная съёмная защита в виде защитного экрана повторяющего обводы дна, что собственно мы, и будем предлагать в новом сезоне, окончательно получив все параметры по испытаниям, в этом году не всё успели сделать.
Вот и все объяснения, о которых хотелось написать.
По рекомендациям клиентов, которые неоднократно обсуждались на форуме, мы с декабря 2008 г. будем предлагать как дополнительную опцию сумку для банок, вёсел, помпы, ремкомплекта. Лично я в стандартную сумку сворачиваю только лодку и спокойно один перемещаю пакет, куда мне надо, до машины, до воды и т.д., всё остальное я рассовываю по машине в свободные места, и не вижу большого смысла носить всю начинку в одном пакете.
Но, наверное, многие захотят систематизировать логистику перемещения своего комплекта и в этом дополнительная сумка им поможет.
В заключении не ошибусь, если скажу, что сравнивая одноклассников по совокупности параметров лодки ФЛАГМАН по весу не тяжелей лодок иных производителей. По некоторым параметрам, таким как скорость, комфорт, вместимость кокпита, цена и т. д. выглядят достойно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-11-08 23:49
ФЛАГМАН Дмитрий
+100! Это грамотный и честный ответ производителя, с подробным объяснением причин, а не отписка типа "весит - скоко написано..."
Чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 27-11-08 03:34
Владимир (директ. маг. РОТАН )
Почему в Велходе (Москва) не торгуют Вашими лодками? Они даже Соларами торгуют из Бердска и Флагманами из Питера! Ротаны(ИМХО) очень хорошие лодки , особенно с 420 размера. Почему их нет в Москве? Как Вы видите из форума многие хотели бы их купить в Москве , но из Питера к цене приклеивается еще тыщ 5-6 за доставку, и заказывать лодку , предварительно ее не посмотрев и потрогать это не есть хорошо. Желаю Вам успехов в своем бизнесе!Правильные лодки делаете!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.81.31.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-11-08 05:15
Владимир (директ. маг. РОТАН ) писал:
> саша не шлепай клавишами приедь и взвесь если не боишся
> отвечать за свои слова не стирай
А собственно говоря, почему это должен делать я или кто то другой? Я высказал мнение, заметь - свое, что вес ШКУРЫ лодки с надувным дном ВСЕГДА больше веса ШКУРЫ одноразмерной классической лодки, если лодки сделаны из ткани одного веса. Надеюсь, не надо объяснять - почему? Данные по весам шкур классических лодок - присутствуют и общедоступны. Все они превышают вес Р380 в 37кг В СБОРЕ, т.е с веслами, и банками. Вес весел - известен - 2кг, вес фанерной банки - 2,35кг, надувной - около 1,5кг. Даже если учесть, что Р380 укомплектован надувными банками - чистый вес шкуры получается 32кг! На мой взгляд это не реально. Примерно столько весит мой 330. Если ты аргументированно докажешь, что это может быть, с удовольствием приму твою версию... Компьютерный расчет раскроя не катит, ибо не учитывает веса клея, профиля, ленты...
ЗЫ. Мои выводы подтверждает Вес Флагмана и эксперементы Посейдона с надувным дном. Хотя отмечу, что даже несколько более высокий вес лодок с НДНД не делает их менее привлекательным в удобстве сборки/разборки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.81.31.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-11-08 05:18
ARIES
+++Почему в Велходе (Москва) не торгуют Вашими лодками?+++
Не привлекательная на наш счет политика фирмы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (---.utech.ru)
Дата: 27-11-08 05:30
ARIES писал:
> но из Питера к цене приклеивается еще
> тыщ 5-6 за доставку
Это откуда такой ценник? Мне доставка лодки из Питера обошлась около 1 тыр. И то потому что доставка была "до порога", а если бы сам забрал в транспортной компании, было бы в половину меньше.
Отправка отредактированного (27-11-08 05:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.81.31.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-11-08 05:33
Star4e
Ценник сильно зависит от габарита, веса и .... транспортной компании
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (---.utech.ru)
Дата: 27-11-08 05:36
b58 писал:
> Star4e
> Ценник сильно зависит от габарита, веса и .... транспортной
> компании
Ну не в 5-6 раз. Да и Ф350 весит 52кг супротив 37кг Р380 :))))
Отправка отредактированного (27-11-08 05:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-08 06:25
b58
Саш, ты зря ссылаешься на Флагман, не зря старый заявленный вес гораздо меньше факта. На нем сейчас стало примерно 18 - 20 п.м. ленты - усиления по дну лодки. Лента весит ок 700 гр\м.п. - вот и посчитай "лишний " вес Флагмана. А у Ротана НЕТ этой ленты. Дальше считай сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-08 06:27
ARIES
Доставка лодки до Петропавловска - Камчатского стОит 4000 руб, до Москвы - несколько дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 27-11-08 06:38
almai
Нельзя так категорично. С забором груза или нет,чем доставлять-ж\д или авиа или авто. Так же- от объема и веса. Ну и как писалось выше-многое зависит от транспортной компании.
PS За забор груза в Питере транспортники берут штуку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-08 06:43
Smokie
4000 р за доставку в Петр.Камч. Р420, знаю, ибо недавно разговаривал с человеком, купившим лодку на Камчатку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 27-11-08 06:46
almai
Я в курсе-почитываю)))
Одна компания возьмет одну цену,другая несколько другую.
Причем "несколько" может отличаться и здорово-вот я к чему
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-08 06:49
Smokie
До Москвы не будет 5 - 6 тыр доставки даже самолетом DHL.
Отправка отредактированного (27-11-08 06:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 27-11-08 06:59
almai
...До Москвы не будет 5 - 6 тыр доставки даже самолетом DHL.
Из Тулы в Питер именно DHL запросили аж 16штук!!!))) 50кг
А так конечно не будет 5-6тысяч.Но и человек,написавший ,просто для красивой фразы написал.Не претендуя на точность
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.81.31.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-11-08 07:52
almai писал:
> b58
> Саш, ты зря ссылаешься на Флагман, не зря старый заявленный вес
> гораздо меньше факта. На нем сейчас стало примерно 18 - 20 п.м.
> ленты - усиления по дну лодки. Лента весит ок 700 гр\м.п. - вот
> и посчитай "лишний " вес Флагмана. А у Ротана НЕТ этой ленты.
> Дальше считай сам.
Флагман последний раз я видел сегодня... в деталях. Еще вопросы или опять домыслы? Или ты думаешь,что я не знаю где и сколько у Флагмана защиты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.81.31.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-11-08 08:27
Ребятки, не надо спорить зря. Идем на сайт например Грузовозова и открываем куркулятор стоимости доставки. В ППК лодочку? Сейчас посмтрим... не возит в ППК грузовозов, а в Москву - возит... Ротанчика 420 - 1740 рубчиков и сам забираешь со склада..
Автотрейдинг -да пожалуйста - 623,04р и так же сам со склада...
А хотите анекдот? Доставить мотоледобур (11кг) в г. Сегежа, что под Пертозаводском стоит... больше чем сам ледобур... 16т.
Ребятки, не надо никогда спорить с людьми (Smokie ) которые этим делом занимаются постоянно... неудобно может получиться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-08 13:39
b58
Ну и сколько у Флагмана защита (в кг) сегодня весит?
Отправка отредактированного (27-11-08 13:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.95.69.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-11-08 16:32
almai
Не более двух..., еще 1-2 кг - новая конструкция срыва потока. А разница - в 15кг, с учетом того, что еще и баллон у Флагмана 48...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-08 19:03
Саш, а это ничего, что ты выкладываешь фото не сегодняшнего Ф 380, а экспериментального Флагмана 450 с Обкатушек, и вся эта лодка весила 58 кг при своих размерах и усилений на ней меньше, чем на сегодняшней (доработанной) лодке Ф380. (Саш, я помогал ее кантовать для этого снимка)
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич (78.31.100.---)
Дата: 27-11-08 19:07
Добрый день.
6 лет стажа еженедельных ( пятница - воскресенье) "покатушек" на ПВХ ( троллинг, поездки с женой по интересным местам) Начинал с Сузумар, Потом Баджер, Мнев, Посейдон. Лодку всегда брал по параметрам "себе любимому" и изредка жена. Транспортировка только в машине, учитывая богатый груз туристического снаряжения, так как люблю комфорт в походных условиях. Соответственно сборка-разборка лодки - самостоятельно. Последнее приобретение (параметры - вес, удобство сборки-разборки, удобство навески мотора. удобство плавания, габариты) - Флагман 350.
Сухая статистика параметров испытаний лодки : условия :р.Волга, T около -2 град.,ветер около 4 м/с, течение практически ноль. Двигатель Тоха 8 ( 4 т). Скорость выхода на глиссирование с одним пилотом ( 95 кг) - 14,5 км/ч, максимальная скорость - 32,4 км/ч. Скорость выхода на глисс два чел ( 95 + 80) - 15,2 км/ч, максимальная скорость - 27,7 км/ч. Причем выход на глиссирование с двумя чел. происходит так быстро и неожиданно ( ни кто не огружает нос, не нагибается вперед), что в первый момент пришлось свешиваться за борт, дабы убедиться, что уже на глиссировании. При движении вдвоем нет никакого влияния на движение лодки при перемещении пассажиров внутри самой лодки. С одним чел ( 95 кг) при выходе и разгоне небольшое дельфинирование, повороты сверхустойчивые и "надежные", легко прогнозируемые, без подхватов ( мотор на 3-ей "дырке"). При резком сбросе газа - ни капли воды в лодку. Создалось полное ощущение того, что мотор подстраивать не нужно вообще, так как при перестановке на 2-ю "дырку" все абсолютно так же. Сборка лодки с эл.насосом - 7 минут, разборка с упаковкой - 12 минут ( ни кто не напрягался) - силами одного человека. Перенос лодки по крутому склону не вызывает никаких неудобств для идущего сзади, то есть ручки расположены таким образом, что просматривается все под ногами. Вес именно моей лодки 39,3 кг. Вывод : "Где раньше был Флагман? Чего я стоКа маялся-то с другими корабелями ?!" Сам - хозяин автомагазина ( запчасти). По уровню обслуживания клиентов в компании Флагман - просто пример для моих "гоблинов". ребята, даже думать не надо - только Флагман ! Спасибо.
Михайлов Алексей, Тверь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 27-11-08 20:06
Владимир (директ. маг. РОТАН ) писал:
> для ВСЕХ все вопросы и ответы на форуме РОТАН
> здесь делать нечего тут б58 с тряпкой по сайту бегает и все мои
> ответы стирает ему больше крыть нечем
Вот только врать не надо! Единственное, что удалил, да и то после предупреждения - прямой телефон магазина и прямое мыло. Здесь не магазин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 27-11-08 23:33
Владимир (директ. маг. РОТАН ) писал:
> сайт оставил почту оставил а телефон стер глупо он в любой
> рекламе есть
Так пусть в рекламе он и будет. Здесь не место для размещения телефонов и личных почт производителей, а еще есть есть правила форума. Я обхожусь - почему тебе можно?
Так и чего было орать на всю страну, народ мог подумать, что я важные Ротановские секреты потер... из вредности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 28-11-08 01:41
Владимир (директ. маг. РОТАН ) писал:
> Саша секреты на всю страну не пишут а то что ты не равнодушен к
> РОТАНУ это на всех форумах видно
Мне Ротан - фиолетово. Лодки с катамаранными обводами в смысле спорта и покатушек меня не интересуют. Есть нормальные каты с нормальными скоростями. Плоскодонки меня не интересуют в принципе, не важно с каким дном. Единственное, что меня заинтересовало - вес 380 лодки в 37кг... мне показалось это странным... не более того. Объяснить, как это получилось ты, как производитель, отказался... Твое право. Для меня эта тема закрыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-М (89.113.208.---)
Дата: 28-11-08 04:13
almai писал:
> Саш, а это ничего, что ты выкладываешь фото не сегодняшнего Ф
> 380, а экспериментального Флагмана 450 с Обкатушек, и вся эта
> лодка весила 58 кг при своих размерах и усилений на ней меньше,
> чем на сегодняшней (доработанной) лодке Ф380. (Саш, я помогал
> ее кантовать для этого снимка)
> http://www.flagman-spb.ru/photogallery/16.htm
almai. Это фото не экспериментального Флагмана 450, а Флагмана 380. И к снимку этого фото Вы не имеете ни какого отношения, так это фото, как и многие другие делал Я, на весенних обкатушках, а в последствии передал СD с фотками b58.
Для примера несколько снимков, из моего фото альбома.
Полную версию, можете посмотреть в фото-отчете о весенних обкатушках.
https://forum.motolodka.ru/read.php?f=3&i=28996&t=28996
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-08 04:34
Евгений-М
С весны модель изменилась и разговор про нее. Я не фотографировал вообще, я помогал туда тащить эти лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 28-11-08 04:49
Читал-читал и решил брать Флагман-350! Ротаны в Москве посмотреть-потрогать негде . Флагман 380 тяжеловат будет , да и Флагман 350 тяжеловат , но его хоть в Москве потрогать можно! Вопрос по мотору! Эксплуатация в 2-х хомяков по 100 кг , иногда (не рыбалка, чисто доставка) 3-х человек. Варианты:
1. Тоха 9,8 л/с
2. Меркури 15 л/с
Тоха на 10 кил легче , но М15 выручит всегда! Вдруг на Рыбинку вылезу. И 3-ий человек в лодке очень вероятен. А как с 15-ой одному на Флагмане 350? В смысле не перевернуться?
Начал с Каймана 360 , потом Ротан 380-Флагман 380 , блин вот такой мучительный выбор. Посоветуйте по мотору!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-М (89.113.208.---)
Дата: 28-11-08 05:13
Для одного-двух, с минимум вещей, Тохи 9.8 хватит за глаза, но если в лодке будут трое, тогда предпочтительней пятнаха. Стоит учесть, что для рыбалки втроем Ф-350 не годится, как в прочем и Ф-380 (третий будет мешаться). Втроем, только,для перемещения из пункта А в пункт Б.
На обкатушках в Питере, на Флагмане-350 под мотором Мерк-15-2т. в одно лицо (90кг.) развил скорость 41,5 км/ч. по GPS.
Скорость, измерялась не пиковая, где могут быть погрешности, а крейсерская, на макс. оборотах.
Отправка отредактированного (28-11-08 05:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.68.1.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-11-08 05:30
almai писал:
> Евгений-М
> С весны модель изменилась и разговор про нее. Я не
> фотографировал вообще, я помогал туда тащить эти лодки.
Изменения коснулись установки интерцептора. Ни баллон, ни днище изменениям не подвергались. И защита осталась та же... Так как там с фото? Держал говоришь?...Чего держал то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (---.utech.ru)
Дата: 28-11-08 06:02
b58 писал:
> Мне Ротан - фиолетово.
Саш, при всем моем уважении к тебе, фраза сказанная на Велходе по поводу Р420, цитирую
"На это корыто или 10 или 11 четырехлопостной и снимать ограничитьель... " не делает тебе чести, тем более как модератору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.68.1.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-11-08 06:44
Star4e писал:
> b58 писал:
>
> > Мне Ротан - фиолетово.
>
> Саш, при всем моем уважении к тебе, фраза сказанная на Велходе
> по поводу Р420, цитирую
> "На это корыто или 10 или 11 четырехлопостной и снимать
> ограничитьель... " не делает тебе чести, тем более как
> модератору.
Не стоит выдергивать фразу из контекста. Разговор шел за будущие гонки КиЯ. В классе участвуют 330-360 лодки с низким лобовым сопротивлением и равным по мощности мотором. Ротан компактным никак не назовешь. Тем более носовой баллон обладает довольно высоким аэродинамическим сопротивлением. Так что корыто - это к размеру. Теперь о винтах. Трасса напоминает нашу, Покатушечную, только с более резкими поворотами. Для того, чтобы лодка как то могла конкурировать, а там не лохи гоняются, а большей частью производители, она должна разгоняться мгновенно, не терять скорости в поворотах и проходить их по минимальному радиусу. Самый скоростной винт в данном случае совсем не лучший вариант, это не покатушки после стакана в свое удовольствие по прямой, когда можо свернуть тут или там... Это там можно поставить любой винт, разгонять лодку 5 минут и громко кричать о достигнутой скорости. 5 минут на гонке - почти 3 круга... до первого поворота -300м. Это всего 24 секунды, а надо еще и место соответствующее занять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-08 06:44
Star4e
Игорь, совок - он и есть совок, не обращай внимания. Когда нет аргументов, следующее действие - попробовать обгадить или изгадить. Особенно, если данную вещь в глаза не видел ( по принципу - не больно и надо)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.68.1.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-11-08 06:57
almai писал:
> Star4e
> Игорь, совок - он и есть совок, не обращай внимания. Когда нет
> аргументов, следующее действие - попробовать обгадить или
> изгадить. Особенно, если данную вещь в глаза не видел ( по
> принципу - не больно и надо)
Это вы о чем? Я свои аргументы предоставил...Аргумент производителя - я написал 37кг и пошли все нах. Неужели Вы думаете я не знаю сколько лодок участвовало в ледовой в вашем классе? У Вас будет возможность доказать обратное на будущих гонках КиЯ, хотя вероятно и не в нашей команде...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-08 07:13
b58
Какой аргумент ты прикрепил к этой своей фразе? Вешать ярлыки и оскорблять чужие лодки - чистейший совок ( бычество), подумай о своей.
А чтож ты такой крутой гонщик не участвовал, или на твоей лодке по волнушке в полный газ - проблема? Ибо вне гладкой воды на короткой волнушке максимум - минимальная скорость глиссирования.
По поводу гонки КиЯ - до нее еще дожить надо, а то с этими кризисами может и гонки не будет. И какие винты буду ставить - решать наверное все таки мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.68.1.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-11-08 07:55
almai
По моему Игорю я все подробно объяснил с аргументами. И про корыто и про винты. И почему не участвую никогда в ледовой - тебе известно в том числе. Мне не интересны покатушки по прямой. Ну а на счет волны - не поленись, посмотри видео Посейдона,аккурат за день до гонки... и напротив Ленэкспо, как раз на месте трассы... Тебе, для справки, максимальная скорость глиссирования достигается именно по ряби или короткой волне... Расчетная максималка 330 - на волне 30-50см... и какие винты тебе ставить буду решать я и какую тактику применить, буде случиться тебе оказаться в нашей команде... нафига мне эксперементы на гонке, мне результат нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-08 13:57
b58
(какие винты тебе ставить буду решать я и какую тактику применить....)
Саш, эх больше рот не раскрывается.. Тебе бы еще эту лодку знать. Но ты не Путин, и решать за всех ничего не можешь. Наверное есть гонщики, гораздо больше знающие и умеющие на воде, умеющие исрользовать преимущества катов, чем ты. Тебе бы еще эту лодку знать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петр (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-08 16:30
almai
b58
Ну вот.Опять сцепились бравые Питерские хлопцы!! Не надоело исчо?? Леша, Саша!!! Я ж Вас обоих прекрасно знаю.Обоих реально уважаю. Но............ будьте вы мудрее мужики,будьте хоть чуть-чуть сдержаннее. Ну прекратите вы устраивать эти склоки-разборки. Да поймите Вы наконец что на фоне Ваших непрекращающихся дискуссий у кого (или у чего) толще и длиннее обычному мужичку,живущему в Муходрищенске и впервые взявшему на себя смелость приобрести что нибудь под свою попку для того чтобы доставить свое бренное тело из точки А в точку Б энного водоема понять хоть что то достаточно ПРОБЛЕМАТИЧНО,если не сказать больше. Ну вот к чему все эти боевые действия?? Пиар? Попытка обратить внимание на одного(другого) производителя? Ну так помоему уже ВСЯ страна и ближайшее зарубежье в достаточно большом формате знает что есть оказывается лодка Ф и лодка Р. Вы же сами видите,что к консенсусу Вы не придете никогда. Так зачем на протяжении уже не месяцов,а лет переливать из пустого в порожнее??? Личные амбиции? Осеннее обострение ввиду закончившейся навигации??
А ларчик то просто открывается!! Рассудить может только ВОДА!! И тот самый дядя из Муходрищенска!!!!! Так и оставьте право судить о конкретной лодке тому ,кто ее своей жопой(простите!) прочувствует. Оставьте эмоции,давайте ТОЛЬКО факты.
Несколько сумбурно,но где то так.
С уважением Леша,а уважением Саша.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.68.1.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-11-08 16:31
almai
Я не Путин, но решать, что и как в команде Велхода буду я, хотя бы потому, что этим занимаюсь, и опыта гонок у меня намного больше. Это ответ на первый ворпрос. Даже для нормального ката самый скоростной винт не работает на гонках. Это тебе объяснит любой катамаразник, потому как не только скорость важна, еще и динамика. Тем более в твоем случае при недостатке мощности. На предложенные тобой грабли насупали уже все... и я в том числе.
Если далее хочешь поговорить, не стоит засорять данную ветку,найди меня в скайпе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodkapei (78.107.46.---)
Дата: 28-11-08 17:52
ARIES писал:
> Читал-читал и решил брать Флагман-350! Ротаны в Москве
> посмотреть-потрогать негде . Флагман 380 тяжеловат будет , да и
> Флагман 350 тяжеловат , но его хоть в Москве потрогать можно!
++++
Ссылка.
Если не в лом, эту ветку прочитай, - там много чего есть. Как бы потом не пожалел что не взял 380... В весе сильно не проиграешь, тем более что в одно лицо на рыбалку редко ... Мотор считаю только 15, для одного можно на него гидрокрылья установить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-08 19:13
b58
(и опыта гонок у меня намного больше.)
И ты готов это высказать Никите К.? А именно с ним оговаривали вопрос по проверке винтов на моей лодке.
( самый скоростной винт не работает на гонках)
А кто тебе сказал, какой для этого комплекта самый скоростной винт? Ведь ты этого комплекта на воде в глаза не видел, а советы даешь космической.. далее по пр. Преображенскому.
Вполне возможно, что нужен шаг поменьше, но надо проверить и точно знать - поменьше ЧЕГО.
Петр
Петь, согласен с тобой полностью, но оцени свою реакцию, если твою лодку кто либо окрестит корытом. Одно слово - совок(..). Отсюда и реакция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 28-11-08 20:07
almai писал:
> b58
> (и опыта гонок у меня намного больше.)
> И ты готов это высказать Никите К.? А именно с ним оговаривали
> вопрос по проверке винтов на моей лодке.
> ( самый скоростной винт не работает на гонках)
- я готов сказать это кому угодно, Никите в том числе. Причем Никита меня поймет намного быстрее...
> А кто тебе сказал, какой для этого комплекта самый скоростной
> винт? Ведь ты этого комплекта на воде в глаза не видел, а
> советы даешь космической.. далее по пр. Преображенскому.
> Вполне возможно, что нужен шаг поменьше, но надо проверить и
> точно знать - поменьше ЧЕГО.
- есть такая штука - калькулятор..., есть масса расчетов винта, данные на мотор и лодку - известны... есть данные, как должна себя вести лодка... есть данные твоих замеров... Перед тем, как что то воткнуть, надо подумать, а что это даст...
ЗЫ. Если хочешь продолжить разговор - в скайп, в асю, в почту... Здесь мусора и так хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 28-11-08 22:45
Владимир (директ. маг. РОТАН ) писал:
> Б58 ну Саша если ты Никиту гоняться учил то я незнаю как с
> тобой и говорить ты сам-то понял что сказал
а ты понял, что сказал? Я Никиту гоняться не учил, как и он меня. Вот кто Лешку учил гоняться? Если он за Ротан поедет, меня не волнует на чем и как, хоть на паке верхом, если за Велход - будет делать что я скажу. Фраза относилась к ему. И хватит тут флудить - хочешь потрепаться - адрес знаешь... вечерами я для трепа свободен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 29-11-08 00:31
Vodkapei
Все что написано на этом Форуме про Флагман , Ротан я прочитал несколько раз , Флагман 380 для меня ну очень болшой и тяжелый , пока больше склоняюсь к Флагману 350 , но боюсь что М15 на него перебор будет. Или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 29-11-08 01:31
ARIES
Не будет перебор. Если пойдешь один, осторожно, пока к лодке не привыкнешь, полной тапки не давай. Лодка широкая и легкая, может начать ловить ветер. Посадка - лучше на днище, ближе к носу, на некоторых комплектах возможен дельфин при максималке, этим он практически всегда устраняется. И полегче в поворотах на максималке. Посадишь пассажира - все войдет в норму...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 29-11-08 03:11
b58
Спасибо ! Успокоили! Наверное вопрос решен - Флагман 350 + М15 , для 2-их по100 кг , немощных в меру и по 47 годков каждому :) ! Всем СПАСИБО!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodkapei (92.243.166.---)
Дата: 29-11-08 06:18
ARIES писал:
> Vodkapei
> Все что написано на этом Форуме про Флагман , Ротан я прочитал
> несколько раз , Флагман 380 для меня ну очень болшой и тяжелый
> , пока больше склоняюсь к Флагману 350 , но боюсь что М15 на
> него перебор будет. Или нет?
+++++
Можно конечно Тох9,8... очень привлекательно.. всего 26 г веса... песня! но запаса мощности ноль((( 15-ха в самый раз!!! Гидрокрылья для пущей усточивости и уверенности...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (89.169.28.---)
Дата: 30-11-08 03:43
С большим интересом читаю дискуссии almai и b58. Очень поучительно и полезно. Зачем же их (дискуссии) отсюда убирать?
Не надо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 01-12-08 03:15
Ну вот , с моторм решил точно - М15 , но с лодкой вопрос открытый
1. Флагман 350
2. Ротан 380
Объясню почему опять на Ротан 380 смотрю , обзвонил дилеров в Москве и в наличии Флагмана 350 нет , тока под заказ под 100 % предоплату , т.е. и Флагмана и Ротана я в Москве не потрогаю и не посмотрю , а Ротан по весу привлекательнее. Возник вопрос , какая лодка из этих двух ( с М15) будет более сбалонсированна? Заявленный вес производителя Ротана 380 - 37 кг против Флагмана 350 - 42,5кг (имеется ввиду тока шкура) не вызывает сомнений , а Ротан 380 еще и по размеру побольше будет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 01-12-08 03:30
SS
Вопрос к Вам по поводу Ротана 390Т - 330Э (друг хочет приобрести как мобильный комплект с 5л/с) , если не ошибаюсь Вы ползовали эти лодки . Стоит ли заклеить сливы (производитель обещал сделать доработку бесплатно) , не хотелсь бы , что бы вещи были мокрые в лодке , и в сапогах постоянно напрягает , естественно эксплуатация без волны на небольших водоемах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (89.169.28.---)
Дата: 01-12-08 04:14
У меня Ротан 380Э. Мне даже в голову не приходило заклеить сливы! Хорошая, сбаллансированная лодка. Ну о чем-то конструкторы думали, когда так делали!
В лодке сухо. 1 - 2 человека при небольшой загрузке (или, даже, при большой) - никакой воды не будет. Вода, даже если дождем нальется, уходит в паз (не знаю, как назвать) между баллоном и дном, и сливается. Вода в лодке будет в том случае, если Вы заклеете сливы. Будут копиться брызги, дождь и т.п.
Ну, не знаю, что сказать.. Вот садитесь Вы в лодку. но с сапогов ведь нальется немного? Ну ,явно не будет совсем уж сухо? Летом, в солнце - подсохнет... Но от этой же воды, от брыг и т.п. все-равно вещи слегка будут подмокать? Я, по байдарочной привычке, вещи держу в пакетах и мешках. Но, без фанатизма.
Ну, не болтается там вода по лодке. Сапоги можно снимать и ходить в кроссовках. В носках, наверное, плохо. Из-за общей влажности.
Зато, как мыть хорошо! Вытащил на берег, слегка приподнял нос, несколько ведер воды, немного тряпочкой смахнул - и все!. Грязь внизу, около сливов.
А можно не мыть. Ведь песок, он пайольной лодке страшен. Там пайолы будут протирать шкуру. А здесь тереться нечему.
В общем, ИМХО, - не умничайте. Сделал конструктор со сливами - берите со сливами.
По крайней мере, в моей лодке - так.
Успехов!.. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.91.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 01-12-08 04:50
ARIES
Самое простое - найди ПАМа на Велходе, он председатель нашего клуба любителей лодок с НДНД, по Ротану - вроде был 380, Флагманов - много, Андрей подскажет у кого посмотреть. На счет купить - все правильно тебе сказали, или у производителя или у нас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 01-12-08 05:28
b58
Ну я звонил к Вам в Велход (Москва ) ! Сказали образцов нет , есть одна заказанная лодка , приезжайте , если успеете , и не забирут , то покажем (все относится к Флагману 350)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.91.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 01-12-08 05:40
ARIES
Ты читать умеешь? По буквам. На сайте Велхода есть форум. Там есть тема "клуб любителей лодок с НДНД", председатель клуба - ПАМ. Лезешь к ему в профиль и видишь телефон. Скажет, у кого есть лодка и кто может показать.Звонишь, едешь , смотришь, принимаешь решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 01-12-08 21:31
ARIES писал:
> Всем СПАСИБО ! Все понял.
Загляните на Велходе в тему "ОТМОРОЖЕННЫЕ-1". Если есть желание то сможете посмотреть, пощщупать и при желании прокатиться на Ф350.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОЛЕГСПб (212.116.108.---)
Дата: 01-12-08 23:02
ARIES
У приятеля есть Ф350 с Т9,8, на рыбалке он всегда один, два сезона, наблюдаем данный комплект на совместных рыбалках. В носу у него всегда пластиковый бидон на 40 литров, под рыбу и как "антикобра". По истечении двух сезонов человек хочет поменять 350 на 380.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (pull_off) (194.186.207.---)
Дата: 02-12-08 00:11
2ARIES
Планирую в эту субботу быть на сейшене "Отмороженных" (см. одноименную тему на Велходе). Если все сложится, сможете посмотреть мой Ф380. Если собираетесь ходить в основном ВДВОЕМ (как, собственоо, и я), то, ИМХО, Ваш выбор Ф380 + 15-ка. Будет очень комфортно, особенно если оба спиннингисты (проверено этим летом на НВ). Свой карапь загружаю/выгружаю в машину один, не пушинка конечно, но справиться можно (хоть я и не атлет). Лишнее жизненное пространство в данном случае по-моему гораздо важнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 02-12-08 06:09
Спасибо Всем за приглашение на сейшен ОТМОРОЖЕННЫЕ-1!
После всех раздумий , какую лодку брать(ну мозк реально пухнет и не соображает от объема полученной информации) решил:
1. моя лодка должна быть с НДНД (раньше был уверен , что Кайман 360 - лодка всех времен и народов , спасибо форуму , понял , что не мое.
2.из НДНД лодок мне подходят (ИМХО) Флагман 350 или Ротан 380 (для двоих по 100кг).
С мотором почти опредилился (М15) , почти ,потому что 9,8л/с многие советуют , а один авторитетный человек конкретно по Ротану 380 сказал ,что 15 л/с на него не пойдет (не на форуме!)
Но все-таки буду брать (наверно) М15.
Хотелось бы увидеть на покатушках Ротана , ну хоть какого-нибудь за исключением 420 и больше. (300Э , 350 Э ,380Э, 380 (особенно!))
Ну Флагман 350 вроде точно будет.
Обязательно приеду!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (89.222.175.---)
Дата: 03-12-08 00:51
Кто пользовался пайолами на Флагмане 350-380 , которые идут как доп. опция на эти лодки? Есть ли смысл заказывать? Они тока для защиты НД или добавляют жесткости полу (всмысле ходить-стоять удобнее) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 03-12-08 01:54
ARIES писал:
> Кто пользовался пайолами на Флагмане 350-380 , которые идут как
> доп. опция на эти лодки? Есть ли смысл заказывать? Они тока для
> защиты НД или добавляют жесткости полу (всмысле ходить-стоять
> удобнее) ?
Какой же Вы не терпеливый. В субботу все увидите своими глазами (если конечно Дима pull_off возьмет их с собой)... За одно посмотрите и на мою защиту дна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-12-08 02:18
Star4e,
Можно попросить фотки с субботней встречи?... Очень интересует защита палубы на Флагмане.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вов (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-12-08 04:03
Хочу тоже на Флагман в субботу посмотреть, если не прогонят))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (---.utech.ru)
Дата: 03-12-08 07:37
P.Ch писал:
> Star4e,
>
> Можно попросить фотки с субботней встречи?... Очень интересует
> защита палубы на Флагмане.
Да она у меня в принципе такая же как и на Соларе, только не наклеянная, а лежит поверх "пенки". В субботу сфоткаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (---.utech.ru)
Дата: 03-12-08 07:40
вов писал:
> Хочу тоже на Флагман в субботу посмотреть, если не прогонят))).
Добро пожаловать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (pull_off) (194.186.207.---)
Дата: 04-12-08 07:30
Star4e писал: если конечно Дима pull_off возьмет их с собой
Хотел их не брать, но теперь придется не забыть :-))
2ARIES
По поводу защиты дна:
Да, накладные пайолы выравнивают палубу, которая во Флагмане, как, впрочем и в любой лодке НДНД имеет вид набора продольных "колбасок" и пол делается более жестким, стоять удобнее. Из минусов - достаточно скользкие, особенно в холодную погоду (если не забуду их взять - убедитесь сами). Я на рыбалках использую вырезанную по форме дна пенку (к тому же если при езде сидишь на дне, то заднице в этом случае гораздо мягче, особливо по волне). Мне они достались при покупке лодки в качестве подарка от компании Флагман (была у них акция в тот момент "носовой тент - в подарок", но я попросил вместо него пайолы), стал бы брать их за деньги - не знаю. Хотя функцию именно защиты дна они выполняют, безусловно, лучше чем пенка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (89.169.28.---)
Дата: 04-12-08 13:29
Я стал на дно бросать толстую, сантиметр, пенку. От грязи, в основном. Хотя, за дно не боюсь особо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 05-12-08 03:26
Не могу ничего сказать про Ротан, но Флагман бы я не брал это точно. Напомню, тут было несколько веток, в том числе и моя, по поводу качества Флагмана 350, который мы купили летом и не смогли им пользоваться по причине откровенного брака ( неправильное крепление сидух, крайне дерьмовый насос). Тогда же тут засветился Дмитрий из Флагмана, и посоветовал отправить лодку на завод. Мы ее сдали в сентябре в магазин, те отправили на завод и до сих пор ни ответа ни привета. О подобных проблемах сообщали тут еще несколько человек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванко (93.91.230.---)
Дата: 05-12-08 03:27
имею р380 и 2ллм= т18и сузу дт 15
Шкуру от р380 поднимаю и гружу в авто с трудом .
ф380-не поднимал-не знаю.Но если ф380 тяжелее чем р380=то одназначно мой выбор за ротаном- тяжелее(имхо) будет совсем тяжко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванко (93.91.230.---)
Дата: 05-12-08 03:31
Кстати с т18(11винт) + кое-какие переделки ,вдвоём(95+75+ бенз) на р380 была достигнута скорость(рябь) 45 км\ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФЛАГМАН Дмитрий (---.stnw.ru)
Дата: 06-12-08 01:50
walk писал:
Дмитрий из Флагмана, и посоветовал отправить
> лодку на завод. Мы ее сдали в сентябре в магазин, те отправили
> на завод и до сих пор ни ответа ни привета. О подобных
> проблемах сообщали тут еще несколько человек.
Прошу сообщить номер шильды и фамилию владельца лодки.
У нас нет в данный момент жалоб по России.
Если элементарно не позвонить на производство, можно годами ждать, ведь мы ничего не знаем.
Возвращённых лодок на производстве не имеем.
Помпы мы не производим, комплектуем Итальянскими, качество желает быть лучшим, беда во всей стране. Других нет вообще!
У кого были проблемы, банки в размер досылали, . Сейчас устанавливаем подвижную конструкцию крепежа банки к баллонам, проблема исчезла и уже давно.
Если есть, что сказать, лучше будет связаться с нами.
Похожую историю недавно распутывал, окозалась провокациеей!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-12-08 12:45
..."Не могу ничего сказать про Ротан, но Флагман бы я не брал это точно. Напомню, тут было несколько веток, в том числе и моя, по поводу качества Флагмана 350, который мы купили летом и не смогли им пользоваться по причине откровенного брака ( неправильное крепление сидух, крайне дерьмовый насос). Тогда же тут засветился Дмитрий из Флагмана, и посоветовал отправить лодку на завод. Мы ее сдали в сентябре в магазин, те отправили на завод и до сих пор ни ответа ни привета. О подобных проблемах сообщали тут еще несколько человек."..
Я прошу прощения за бестактность. но у меня вопрос к уважаемому автору послания :" Вы это сами придумали или кто-то подсказал что нужно написать ?" Я сам лично ни единожды связывался с руководством Флвгмана. даже по электронке ответ практически мгновенный. А заявлять громко о негативе к компании только потому, что Ваш продавец Вас "динамит" - как минимум некорректно. Флагман абсолютно вменяемая, высокопрофессиональная компания с грамотным менеджментом. Лодки компании лично я считаю лучшими в своем сегменте, но, не имея опыта Ротана не могу, как Вы, огульно его поливать грязью. Давайте будем корректны.
НиколаИч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 07-12-08 01:35
ФЛАГМАН Дмитрий,
Очень надежную помпу делает МПО "Наши лодки". Конечно она маловата для Флагманов, но конструкция неубиваемая!... Если бы вы подобное начали сами производить, проблема бы отпала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 07-12-08 07:20
То 050563
Если Вы потрудитесь, вместо того, чтобы попусту языком чесать, и произносить деферамбы, и ткнете в поиск, то найдете ветки, где в том числе выложены фотографии лично мои по Флагману. Это насчет огульности.
Далее насчет магазина. Я просто выполнил рекомендации Дмитрия.
т.к. магазин их официальный диллер.
Далее Дмитрию. Никто не мешает комплектовать лодки насосом Браво 9, который имеет достойное качество, хотя и более дорогой.
Я написал Вам письмо с данными магазина и владельца. Ждем результата, если будет сообщу здесь же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: master (219.147.18.---)
Дата: 07-12-08 11:37
To walk
Tebe navernoe udovolstvie dostavliaut eti razborki s flagmanom...plun ti na nih, ia bil odnim is samih pervih pokupateley v moskve...Ranshe u nih rabotal menedger Sergey, tak on chut li ne poslal menia so vzorvanim dnom. Otremontiroval u Nikiti v Rotane za dengi...Nervi mne doroje. Sovetuiu tebe postupit takje. Rossia mat eio....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 07-12-08 20:15
то master.
Нет удовольствия мне не доставляет. Поэтому я тогда написал и больше не упоминал об этом, полагая, что магазин и Флагман, как то дейстительно разрешат ситуацию. НО этого пока не произошло.
Кстати, Вы ведь тоже расказали о своей ситуации. К чему тогда? , если считаете, что не нужно выяснять правду матку.
Я лично считаю, что нужно это писать. Во первых может действительно прочитает хороший человек из Флагмана и решит мой вопрос . Во вторых, этот хороший человек подумает, а нужно ли нам, что бы наше имя было связано с таким негативом, и решит исправить положение на производстве.
В третьих из-за таких публикакий фирма может недосчитаться прибыли, в том числе и этот хороший человек, и он скажет нахрен нужно косячить, давайте делать хорошо людям, а то может быть самим плохо.Ну есть и еще варианты почему писать стоит.))))))))))
Отправка отредактированного (07-12-08 20:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: master (219.147.18.---)
Дата: 07-12-08 20:51
To walk
Ia napisal eto, potomu chto menia prosto razdrajaut kontorki tipa flagmana, da...
K chemy etot shum to...Deistvitelno solidnie kompanii prosto ustraniaut svoi kosiaki i vse, eshe i bonusi daut postradavshim klientam, ne vnikaiya v podrobnosti braka!!! Nu eto je ochevidno ! U nih slishkom visokoe samomnenie vidimo, eto nenadolgo ia dumaiu, krizis uje pogubil mnogo kompaniy v mire, kotorie gorazdo serioznee chem eti malchiki-brakodeli iz Pitera.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 08-12-08 05:39
то master
Я бы лично не хотел, чтобы кризис кого-то погубил. При всех обидах, я лично ребятам зла не желаю, потому, что такие фирмы, это одни из немногих, кто зарабатывает деньги своим горбом, руками и головами, а не перебирает бумажки, да торгует воздухом.
Делают они нужное дело, иделают в Рассее, где вообще что-то делать тяжело. Только хочу, чтобы делали они его лучше, и клиентам относились, как к родным. Вот этому их кризис точно научит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 08-12-08 20:39
P.Ch писал:
> Star4e,
>
> Можно попросить фотки с субботней встречи?... Очень интересует
> защита палубы на Флагмане.
Петр, выкладываю обещанные фотки.
Общий вид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 08-12-08 20:43
Поближе.
Материал "типа плоской монолески". "Случайно" проткнуть тройником\ножом, практически нереально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 08-12-08 22:18
Star4e,
Где-то я такое покрытие видел. Надо по рынкам пошариться!...
Какая ширина кокпита у Флагмана-350?... Что-то на фото узковат... или ракурс такой?... Насколько я помню должен быть 75 см. Это вполне приличная ширина...
Игорь, еще вопрос: Где достать транцевые колеса? Хотя бы такие, как у тебя.
Тебе посчастливилось сравнить ходовые качества Ф-350 старого образца и доработанного (Фаст Слайдинг)?... Если да, то пожалуйста прокоментируй!
Отправка отредактированного (08-12-08 22:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 08-12-08 22:30
P.Ch писал:
> Star4e,
>
> Где-то я такое покрытие видел. Надо по рынкам пошариться!...
>
> Какая ширина кокпита у Флагмана-350?... Что-то на фото
> узковат... или ракурс такой?... Насколько я помню должен быть
> 75 см. Это вполне приличная ширина...
>
> Игорь, еще вопрос: Где достать транцевые колеса? Хотя бы такие,
> как у тебя.
По поводу материала - ИМХО на рынке такого не найдешь (уж очень он специфичен). Попробуй спросить ПАМа на Велходе, он мне сказал что видел на рынке материал похожий на Соларовский.
По поводу ширины - скорее всего ракурс, да и морда моей машины может служить масштабом.
Колеса брал в Велходе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 08-12-08 22:43
P.Ch писал:
> Star4e,
> Тебе посчастливилось сравнить ходовые качества Ф-350 старого
> образца и доработанного (Фаст Слайдинг)?... Если да, то
> пожалуйста прокоментируй!
>
>
> Отправка отредактированного (08-12-08 22:21)
Трудно сравнивать несравнимое. Это совсем другая лодка (в смысле ходовых качеств). Если помнишь, то мне свой Ф350 так и не удалось поднять на глисс 2т 5кой. А тут 380, да с движком на котором стоит защитное кольцо... Выход на глисс совсем не заметен (кобры нет), короче ребята молодцы - довели лодку до ума.
За что им огромный респект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 08-12-08 22:58
Star4e,
Тебе наклеили Фаст Слайдинг на старую лодку? Или ты говоришь о другой?... Сколько Велход сейчас ломит за колёсики?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (81.211.71.---)
Дата: 08-12-08 23:04
P.Ch писал:
> Star4e,
>
> Тебе наклеили Фаст Слайдинг на старую лодку? Или ты говоришь о
> другой?... Сколько Велход сейчас ломит за колёсики?
Нет, мне наклейка Фаст Слайдинга только предстоит. Тесты проводились на лодке Димы (pull_off) Ф380.
Солько ломит??? А на сайт заглянуть ни как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (---.utech.ru)
Дата: 09-12-08 05:33
иванко
На первой фотке явно виден переход между секциями баллонов. У меня тоже такое было пока знающий человек не подсказал что концевики надо качать до 0.2, а носовым добивать до 0.25. И все стало ровненько.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 09-12-08 05:33
Во, наконец-то увидел вменяемые фотки Р 380. А 4 ручки сверху идут в стандартной комплектации?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванко (93.91.229.---)
Дата: 09-12-08 05:42
Нет клеил сам, как и крепления для сидух(перед) .да и сидухи сделал другие-мягонькие
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
