|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:52:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:52:13 |
|
Автор: Михаил777 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-08 02:50
Сегодня общался с работником дилерского центра Ямаха.Он говорит,что с нового года цены на моторы поднимутся на 20%. Связывают это с тем,что Ямаха не поднимала цены 3 года и с общемировой экономической обстановкой.Как вы думаете,это утка или реальность?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 21-11-08 02:59
Не буду указывать название дилерской сети, неделю назад объявили для своих дистрибютеров - ОПЛАТА В РУБЛЯХ ПО КУРСУ НА ДЕНЬ ОПЛАТЫ.... Сколько щас стал доллер стоить?
Самое поганое, что их можно понять... Вот такая УТКА, вот такие эконимические перспективы..... :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.tomtel.ru)
Дата: 21-11-08 03:24
Ямаха и до наценки была дороже аналогов и конкурентов типа Сузы, Тохи, Мерка... поднимут цены - упадет спрос. По крайней мере нераспроданные моторы этого года поднимать в цене смысла нет, а что дальше - фиг знает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kvic (---.fregat-boats.ru)
Дата: 21-11-08 03:46
Во первых моторы Меркури самые дорогие, если брать в целом. Цены они с Ямой стараются держать на уровне (я про дилеров). Моторы сейчас этого года продаются со скидкой. Дилеры знают о подорожании и поэтому моторы этого года могут отдать -10%.
> Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
> Дата: 21-11-08 03:38
> Тохас подорожает примерно на 30%.
Это жесть (((
То есть он практически встанет в уровень?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 21-11-08 03:56
так их щас вообще не покупают, ктож в кризис будет брать ещё дороже?
хотя неплохие новости для адептов Волгаря....
Отправка отредактированного (21-11-08 03:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 21-11-08 04:02
Пиз_дешь это все, весной будут продавать два мотора по цене одного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-11-08 04:06
Ягорба писал:
> Пиз_дешь это все, весной будут продавать два мотора по цене
> одного.
Вполне возможно,но не в рублях, а в йенах, например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 21-11-08 04:52
У ТОхаса - монополия на такие моторы как - Т-9.8 165 куб двухтактник , Т-18 290 куб 2х тактник. НИкто ТАКИХ не делает - а в слаборазвитых странах "бестеллер".Все остальные - поспешили снять двухтактники.
Также" упал на хвост " миркурий" - половина тохасов уходит туда для приклейки другой наклейки для лохов.
Ну и видать зашиваются, раз так цены вздрючивают.
Если бы склады были завалены - наверное бы опускались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: INDI (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-11-08 06:08
Брехня.У всех кризис продаж,зато лодочные моторы-это супердостойное вложение денег.Разводят нас как котят.ИМ ПРОДАТЬ НАДО,ОНИ НА ПРОЦЕНТАХ С ПРОДАЖ СУЩЕСТВУЮТ.А ГРАЖДАНИН ПОШЕЛ КРИЗИСНЫЙ,НЕ СОЗНАТЕЛЬНЫЙ,ПОКУПАТЬ НИ ХЕРА НЕ ХОЧЕТ,ВОТ МАНАГЕРЫ И ПИ+ДЯТ ВО ВСЮ МОЧЬ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-08 06:18
Показали по ящику сюжет про одного ушлого автомерчандайзера( в Пиндоссии) :
Стал реально продавать "два авто по цене одного".
Стал лучшим дилером в своего поставщика. Склад опустошил, и требует "Ищо"!.
Мысль только одна - какая же у него торговая наценка? Что позволяет ТАКУЮ скидку делать , и оставаться на плаву???
Отправка отредактированного (21-11-08 06:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (88.200.178.---)
Дата: 21-11-08 06:28
> Стал реально продавать "два авто по цене одного".
> Стал лучшим дилером в своего поставщика.
Он ща все распродаст, потом закажет еще больше, ему поставят без предоплаты... он распродаст по левой, деньги в карман и в другой штат свалит, будет самым разыскиваемым дилером своего поставщика :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зарбазан Н-ск (---.hnet.ru)
Дата: 21-11-08 06:45
После Нового Года и жрать не будем знать на что купить,вспоминается 98-й год.Будет не до "подорожавших моторов":)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (90.151.209.---)
Дата: 21-11-08 06:55
Цена на весь импорт зависит от курса доллара, производителям-то пофиг сколько у нас рубль стоит, они сделают скидку в долларах в связи с кризисом, но у нас-то все равно подоражает! И не будут япошки снижать цены персонально для Росии у нас что самый крутой мировой рынок? мы для них что есть, что нет, берем и хорошо не берем дак им пофиг, вот другая бы была ситуация если бы завод их (Ямаха) в России был, тогда бы они подумали, а так подорожает конечно, и не только моторы и машины и продукты, весь импорт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧМТ (---.lianet.ru)
Дата: 21-11-08 07:13
Зарбазан Н-ск писал:
> После Нового Года и жрать не будем знать на что
> купить,вспоминается 98-й год.Будет не до "подорожавших
> моторов":)
>
ну это врядли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.77.220.pppoe.eltel.net)
Дата: 21-11-08 08:57
МИХАл скобарь
А с какого перепугу авто дешевеет? Или судишь по новогодним распродажам? так там все намного проще, чтобы взять новый кредит надо отдать старый... так что лучше потерять малое, но сохранить фирму...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LexxxaDV (87.225.98.---)
Дата: 21-11-08 11:28
INDI писал:
>Брехня.У всех кризис продаж,зато лодочные моторы-это супердостойное вложение денег.Разводят нас как котят.ИМ ПРОДАТЬ НАДО,ОНИ НА ПРОЦЕНТАХ С ПРОДАЖ СУЩЕСТВУЮТ.А ГРАЖДАНИН ПОШЕЛ КРИЗИСНЫЙ,НЕ СОЗНАТЕЛЬНЫЙ,ПОКУПАТЬ НИ ХЕРА НЕ ХОЧЕТ,ВОТ МАНАГЕРЫ И ПИ+ДЯТ ВО ВСЮ МОЧЬ.
Вот после нового года и посмотрим:пи+дят или нет..........
Отправка отредактированного (21-11-08 11:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-11-08 14:18
МИХАл скобарь:
>Значит авто дешевеют
Автомобили, произведённые за пределами России будут дорожать, по ящику сказали. Передачу смотрел и слушал не сначала и в пол-уха. Повысят (если уже не повысили) ввозные пошлины, т.к. правители хотят потдержать отечественного производителя. Могу ошибиться, но на новые авто пошлины поднимут на 20%, на авто до 3-х лет на 30%, а авто старше 5-ти лет вообще будет не выгодно (или совсем запретят) ввозить. На машинокомплекты пошлины повысятся на 15%. Не зря Путин отказался вступать в ВТО.
Ну и под это дело, как было всегда, и наши производители ценнички увеличат. Они же не дураки, отказываться от халявы.
Отправка отредактированного (21-11-08 14:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (83.172.53.---)
Дата: 21-11-08 15:01
Вопрос подорожания авто - очень больной... На машинокомплекты, т.е. "конструкторы", уже таможку заоблачно подняли, щас еще семилетний порог до пяти лет подвинут, потом опять гнилые разговоры про запрет правого руля... Наверняка мужики из Приморья эту тему живее и красочней прокомментируют. Одно из немногих, что нам оставляли - возможность ездить на хороших машинах за относительно небольшие деньги, а теперь и это отбирают. А потом цены на нашемарки поднимут, а качество - очень вряд ли...
Неужели не понимают, что такими мерами против себя массу людей настроят... видимо по этому и сроки полномочий пытаются увеличить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 21-11-08 15:06
никакими пошлинами , внутренний рынок не поднять... тачки дешевеют с каждым месяцем...
у меня в голову щас не лезет мысль о покупке пмл.. не время...
Наверное Дв и прав про безумный спрос, но только не у нас. наш рынок микроскопичен.. даже подняв, они ничего наверно не потеряют( я про тохас).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (---.novokuybishevsk.ru)
Дата: 21-11-08 16:08
Если захотят работать и выжить в новых экономусловиях то должно все подешеветь.Экономисты прогнозируют к апрелю-маю 2009г удешевление стоимости автоиномарок до30%.С чего должны дорожать подвесные моторы?Если только откроется новый рынок сбыта например на Марсе или Луне.Но там воды нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-08 16:14
German828 писал:
> Если захотят работать и выжить в новых экономусловиях то
>должно все подешеветь.
За счет чего будут снижать цену? По пунктам, пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (---.novokuybishevsk.ru)
Дата: 21-11-08 16:33
Может за счет модельного ряда.Toiyta например разработала для англии дешевый автомобильчик стоимостью 5000-7000 ф.ст.Я просто хотел сказать что в производстве заинтересованы все.Собственники производства.государство.работники производства.потребители.Если эта чепочька нарушится тагда=пипец.Не зря автоконцерны просят финансовых вливаний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (83.172.53.---)
Дата: 21-11-08 16:40
Это ж замкнутый круг, цепная реакция... поднимут цены сырьевики - поднимут металлисты-поднимут сборщики, а брать по этой цене никто не будет, но и продавать ниже себестоимости тоже никто не станет, вот и получится очередная "великая депрессия"... Епт, уж сколько раз на те же грабли, вроде все механизмы известны, в последнее время две Нобелевских премии за экономику выдавали именно за антикризисные исследования, да только толку - ноль... И про стабфонд уже помалкивают, его ж под это дело рас...здят и концов никто искать не будет...
German - снижение себестоимости в таких условиях, увы, неизбежно скажется на качестве и потребительских функциях.
Отправка отредактированного (21-11-08 16:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.vologda.ru)
Дата: 21-11-08 16:46
У нас в этом сезоне Яма20 4т стоила дороже Хонды 20 примерно на 5 кило рублей...
куда уж еще дороже,цены если и вырастут то% на 10...
а барыги сейчас много...говорят не правду...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (---.novokuybishevsk.ru)
Дата: 21-11-08 16:49
Захотят производители выжить -будут шевелиться.Т.е.смотреть на потребителя.На его покупательскую способность
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (---.novokuybishevsk.ru)
Дата: 21-11-08 16:54
А сырьевики металлисты и производители договоряться.а кто сказал что будет легко?Я думаю здравый смысл победит.Все кушать хотят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.70.31.pppoe.eltel.net)
Дата: 21-11-08 16:55
Попробую по буквам. Валюта дорожает и будет дорожать. Закупки производятся по валютному курсу. Производителю наш рубль - как гусенице сапоги. Моторчик продается у нас в рублях. Посчитав процент роста курса валюты можно вычислить на склько подорожает продукт в рублях. Это справедливо для условия, что производитель не поднимет цену на моторы и наши козлы не увеличат таможенную пошлину. Тогда подорожание будет еще круче.
На сегодня фигурирует процент подъема цены на 15-20%. Данную тему можно и дальше обсуждать как угодно, но эти данные от дистрибьютеров Ямахи и Меркури. Тохацик будет приближаться по стоимости к Меркури, что он плавно и делает. Как поведут себя мелкие игроки на нашем рынке моторов сказать сложно, но скорее халявы и там не будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-08 16:58
German828 писал:
> Может за счет модельного ряда.
Врядли там есть резерв. Во всем мире несколько фирм, которые кроме моторов и всякие мотоциклы-снегоходы выпускают. Линейки моторов короткие. IMHO большая часть расходов это транспортировка, хранение, кредит, реклама.
>Toiyta например разработала для англии дешевый автомобильчик
В авто по-другому. Кажется, там специально не унифицируют, чтобы выжать побольше денег на запчастях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (---.novokuybishevsk.ru)
Дата: 21-11-08 17:18
Для B58.Вы говорите что моторчик стоит в рублях.а я хотел сказать о МОТОРАХ.В японии за 3 квартал 2008 спад ввп на 0.4%.за последнии 7 лет.Вы думаете они закроют заводы и пойдут домой.На них это не похоже-на нас да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 21-11-08 17:22
Обсуждение напомнило одну недавнюю темку про покупку мотора: пока человек тут задавал вопросы покупать ему или нет, распродажа уже закончилась и ценник вернули на место :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (---.novokuybishevsk.ru)
Дата: 21-11-08 17:24
Я ж не супротив советской власти=я сам за нее.Я тоже хочу приемлимые по цене япономоторы У меня Yamaha 115 Enduro
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (---.novokuybishevsk.ru)
Дата: 21-11-08 17:29
Поживем-увидим.Тока жить в этой опе говорят будем года 3.Короче беречь технику сейчас актуально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 21-11-08 17:35
German828 писал:
В японии за 3 квартал 2008 спад ввп на
> 0.4%.за последнии 7 лет.Вы думаете они закроют заводы и пойдут
> домой.На них это не похоже-на нас да.
Убыточные заводы это как раз ближе к нашим реалиям.
Сокращение платежеспособного спроса скорее приведет к уменьшению выпуска продукции, чем к снижению цены.
Сократят мощности, кое-кто пойдет домой к японской маме.
Иного выхода в период спада и нет вроде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 21-11-08 18:21
German828
Какой рынк все расставит по своим местам??? Наш???? Вы шутите или настолько оптимист???? До нашего "рынка" никому нет дела. По всему миру идет сокращение рабочих мест, снижается выпуск, какое снижение цены?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (83.172.53.---)
Дата: 21-11-08 19:08
Вобщем как всегда - вечный диалог пессимиста и оптимиста
- Чей это конь под нашей кроваткой насрал? :-(((
- Ой, посмотрите, к нам ночью лошадка приходила! :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (---.novokuybishevsk.ru)
Дата: 21-11-08 19:08
И наш в том числе.Как наиболее динамично развивающийся за последние несколько лет.куды они со свими моторами пойдут в америку и европу? там и так затоваривание.Повышать цены?- не будет сбыта.А рыночная ниша рано или поздно но появится и кто то ее заполнит.Может и китайцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (---.novokuybishevsk.ru)
Дата: 21-11-08 19:23
Страна у нас большая .Рек много.Моторы нужны-без них никак.А погоду на рынке делают не Майбахи и Ролс-Ройсы с Феррарями а те кто делает много и дешево-Хундаии шевроле и форды и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 21-11-08 20:22
German828
Вы серьезно считаете, что конкуренцию популярным брендам составит Сейл с Волгарем? И что в сложившихся условиях добрые китайцы или уважаемый Баринов будет заниматься благотворительностью? Или смогут насыить рынок? Между прочим, последний берет кредиты в наших банках... а процент уже поднялся и это не предел... Ещераз повторяю, наш Гандурас никакого отношения к мировой экономике не имеет. Скажет Брунсвик поднять цены и подниму. Хотя радости и клиентов это явно не добавит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.67.179.142.ramo.rmt.ru)
Дата: 21-11-08 20:32
спорим о разных вещах. какой рынок? наш или буржуинский ?
если их,то снижение цен идет полным ходом и новый год здесь нервно курит . друг пишет из америки-все продажи встали, дома распродают за бесценок, в салонах предлагают БЕСПРОЦЕНТНЫЙ кредит на полтора года, НЕДЕЛЬНЫЙ тест-драйв-только купи. и это только начало, скоро будет полный пип . уверен,что весь мир приложит силы для уничтожения америки, так они всех за....
в европе все реально спокойнее, но тоже пытаются выложить слово счастье из букв Ж О П А. потребительская возможность падает нетолько из-за доходов населения, а еще многие взяли паузу-купить машину или завтра жать нечего будет
по нам-это самая сложная тема ,все помнят про обезьяну с гранатой?
лично я думаю, что у нас все пройдет менее болезненно.
но многое все равно измениться.
вопрос-если моторы дорожают, то почему сейчас их продают со скидкой, а не придерживают до нового сезона? прибыль превысит потери ожидания.мое мнение-это искуственный ажиатаж, именно это сейчас происходит с долларом очень скоро его уронят , причем сильно. стройки встали, цемент подешевел в двое, металл на15-35% цены на покупку и оренду жилья снижаются и т д значит все предпосылки к удешевлению жизни на лицо, НО улучшения жизни в нашей стране - это фантастика, напоминаю про обезьяну, значит будем ждать кидалово и надеяться на его скромные размеры.
все сказанное- предположения , все совпадения-случайны :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (90.151.44.---)
Дата: 21-11-08 21:20
Любитель крыма вы не правильно понимаете ситуацию: от чего снижаются цены на метал, цемент, квартиры и т.д, да потому что их никто не покупает, а от чего не покупают, потому что не дают кредиты и люди не знают что завтра будет с их рабочим местом. Думаете стало меньше желающих купить квартиру-нет, вот чем сильнее люди будут беднеть, тем ниже будут опускаться цены!
Но если раньше при постояно повышающейся цене на квартиру, люди могли ее хоть как-то купить (например ипотекой), то сейчас при снижающейся никто не может!
Удешевление жизни правильно лишь в том случае, когда доходы не падают, а цены снижаются, это возможно только при переизбытке товаров, т.е при конкуренции, когда у всех желающих уже есть по квартире, а их строят и строят, но для этого нужно еще построить цементных заводов в России 200-300 штук, чтобы в процессе строительства квартир цена на цемент не поднималась и т.д. Вот тогда это называется удешевление жизни!!!
Вот например у человека была зарплата 20 тыс. рублей., а машина стоила 200 тыс. рублей, а стало зарплата 2 тыс. рублей, машина стала стоить 100 тыс.рублей - и в каком месте сдесь удешевление жизни???
Удешевление жизни это зарплата как была так и осталась, а машина стала стоить дешевле!!!
Сейчас людей посокращают с работы, а тем кто на своих рабочих местах останутся им понизят зарплату, потому что на их места будет бесконечная очередь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-11-08 21:26
любитель крыма писал:
> лично я думаю, что у нас все пройдет менее болезненно.
>
И какие факты позволяют Вам так думать? Интересно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.67.179.142.ramo.rmt.ru)
Дата: 21-11-08 21:33
Стас Пермь писал:
> Любитель крыма вы не правильно понимаете ситуацию: от чего
> снижаются цены на метал, цемент, квартиры и т.д, да потому что
> их никто не покупает, а от чего не покупают, потому что не дают
> кредиты и люди не знают что завтра будет с их рабочим местом.
говорим одинаково, только разными словами
вчера хотели купить и пытались догнать цены, теперь а подожду ка я чуток-может будет лучше, и теперь продавцы НАКОНЕЦ-ТО!!!!!!
начинают бороться за покупателя.
я не говорил, что будет лучше, я говорил что пройдет мягче чем в америке.
цементных заводов больше-ненадо, надо отобрать монополию Лужкова(если кто не знает) на цемент
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tolsty67 (193.164.146.---)
Дата: 21-11-08 21:51
Кризис это и угроза и возможности. Для кого-то угроза потерять работу и заработок. Для кого-то возможность в разгар кризиса купить б/у ни разу не использованный мотор с еще большей скидкой.
Лодки с моторами не являются предметами первой необходимости. Внутренний вторичный рынок будет расширяться и может составить конкуренцию дорожающей продукции дилеров.
Даже может так случиться, что у последних значительная доля в прибыли будет формироваться от реализации б/у продукции, принимаемой от водномоторников на комиссию.
Отправка отредактированного (21-11-08 21:54)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (90.151.44.---)
Дата: 21-11-08 21:52
Дело-то не в Лужкове, вот весной 2007 года когда строительство развивалось полным ходом, на цементных заводах была очередь в 9 месяцев, цемента реально не хватало, цена поднималась на него каждый день!!!
Пол года назад по телевизору выступление нашего министра финансов: "У нас в стране денег много, но мы дороги строить не будем, потому что будет не хватать цемента и он будет дорожать, а за ним инфляция" - Как думаете он там трезвый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (88.200.151.---)
Дата: 21-11-08 22:10
Умные люди говорят-финкризис-хаароший пинок для развития экономики.Хотя до кризиса у нас бензин был дороже чем в америке но дешевле чем вевропе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (88.200.151.---)
Дата: 21-11-08 22:13
Че на Лужкова наезжаете.эт не он а жена-цемент в стране ее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.67.179.142.ramo.rmt.ru)
Дата: 21-11-08 22:27
Стас Пермь писал:
> Дело-то не в Лужкове, вот весной 2007 года когда строительство
> развивалось полным ходом, на цементных заводах была очередь в 9
> месяцев, цемента реально не хватало, цена поднималась на него
> каждый день!!!
> Пол года назад по телевизору выступление нашего министра
> финансов: "У нас в стране денег много, но мы дороги строить не
> будем, потому что будет не хватать цемента и он будет дорожать,
> а за ним инфляция" - Как думаете он там трезвый?
политика это самый грязный бизнес. если политик говорит, значит ему заплатили, или заплатили тому, кто говорить приказал.
Дело-то не в Лужкове, вот весной 2007 года когда строительство
> развивалось полным ходом, на цементных заводах была очередь
ИМЕННО В НЕМ, ОЧЕРЕДЬ И ЦЕНА СОЗДАНЫ ИКУСТВЕННО!!!
вы как дети ей богу, кто скажет мне, что нефтянники или страховщики не состоят в сговоре????!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German828 (88.200.151.---)
Дата: 21-11-08 22:35
НУ эт я официалную версию.А про налог на шипы эт Ю М Лужков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (90.151.41.---)
Дата: 21-11-08 22:45
Как они не будут в сговоре если нефтянников всего 5 компаний на всю страну! Естественно они сговариваются!
Пример: у нас в стране всего 16 нефтеперерабатывающих заводов, а в США больше 100- вот иди в США со 100 человеками сговорись, у них там жесткая конкуренция, кто дешевле, тот и на плаву! Потому у них сейчас и бензин стоит 66 центов за 1 литр- это 17 рублей за литр, это при том что они нефть покупают и перевозят к себе на танкерах!
Вся наша проблема -это полное отсутсвие промышленности, отсюда и сговоры и корупция и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-11-08 23:10
Дивлюсь я-до чего зомби-ящик людей доводит! Разводка-любимое занятие КГБэшников. Вот они нас и разводят. В очередной раз-в цене автотоплива-до 70 % - налоги! А они все на нефтяников и влалельцев заправок валят (кстати.интересно,кто те люди владельцы не то балт,нето байкалфинас групп с хэд офисом в тверской рюмочной). Америкосы-"жирные,тупые твари",но они прекрасно знают (в отличии от умных,стройных россиян) откуда ноги растут. Они перекрывали дороги с логичным требованием к правительству (а не к владельцам заправок)- снизить налоги на топливо. Киришинефтеоргсинтез на своих заправках снизил цену на 92-й на 1,3 руб.-ИМХО-вполне достаточно для их доли в ценообразовании. И еще. Слышал тут по радио,что в США получают до 560 литров автотоплива из тонны сырой нефти, а у нас ,в среднем,-180.
любитель крыма, мой вопрос к Вам остался без ответа. Задумались?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: georgiy uzb (84.54.76.---)
Дата: 22-11-08 02:02
Думается что грамотные производители увеличат бонусы для своих продавцов (% от рекомендованной продажной цены), чтобы поддержать на плаву свою дилерскую сеть. А " жадные " продавцы укатают производителя не снижать ( если не увеличить) розничную цену предвидя снижение спроса, а сумма на содержание самой дил.сети врядли в ближайшее время сократится. Не увольнять же им 50% персонала и переезжать из шикарных магазинов в центре города в гаражи на окраине. Да и ПЛМ это не хлеб и масло, и даже не автомобили ( средства передвижения) и покупаются они как правило не на последние деньги. А если не на последние ,то и плюс минус 20% (если все производители включатся в повышение), особой роли не сыграют.
Трудно переходить с черной икры на даже красную не говоря уже про кабачковую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 22-11-08 02:13
Alexander N писал:
> German828 писал:
> > Если захотят работать и выжить в новых экономусловиях то
> >должно все подешеветь.
> За счет чего будут снижать цену? По пунктам, пожалуйста.
Цены на энергоносители, перевозки, на сталь, на люминь и тд. упали в гавно.
С чего дорожать моторам? Курс доллара идёт в сад, ибо все считают стоимость моторов в валюте...
С того, что b58 и дВ нужно продать свои "остатки". Отседа дутый ажиотаж: хватайте лохи сегодня - затра подорожает:о)))
Пипец, хрен вы кому чего продадите по весне, пойдёте в "очередь за метлой" вместе с банковскими работниками и прочими мерчандайзерами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 22-11-08 02:37
ЗЫ: в догонку: меня просто умиляют клоуны рассказывающие, что кризис в России будет скоротечен:о)))
Цена нефти и газа падает каждый день, роста не видно даже на горизонте.. откедова "юношеский оптимизьм"? От кедова бабло возьмётся?
Парни, кризис ещё не начался - реально куёво станет по весне...
ЗЫЫ: тада и посмотрим, что и по чём... ну и кто... конечно...
Отправка отредактированного (22-11-08 02:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fiv (212.3.144.---)
Дата: 22-11-08 03:59
Согласен с Dimmon, вчера премьера послушал, достал-налил-выпил, даже не закусил. Эта лапша уже не по ушам висит. У нас предприятия становятся одно за другим. Информации в СМИ никакой. Общей картины трудно даже представить. Созваниваюсь с друзьями с различных регионов - волосы дыбом. Открыл любимый сайт и тут тоже-самое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-08 04:04
Dimmon писал:
> Цены на энергоносители, перевозки, на сталь, на люминь и тд.
> упали в гавно.
Мне поставщики - совершенно не лодочная тема- поднимают цены буквально еженедельно. Аренда тоже растет. Электричество с нового года дорожает. А вот сбыт падает и заметно- у народа денег меньше и меньше. Кстати, покупал сегодня доски и фанеру в гараж- опять подорожали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.tomtel.ru)
Дата: 22-11-08 04:04
ну что ж... прения можно считать законченными... делайте ваши ставки, господа... я ставлю на то, что импортные моторы в Нашей Раше в следующем году подорожают, но их продажи резко упадут...
кто следующий рискнет сделать ставку-прогноз? :-)))?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fiv (212.3.144.---)
Дата: 22-11-08 04:16
Alexander N, цены действительно упали. И самое непредсказуемое, что продолжают падать. Для бизнеса это хуже чем рост. Прикинь - взял по 100, а завтра это уже 90. Так вот сократят на заводах людей, подожмут з/п, энергоносители опять-таки и вот получите -20 или 30%. А официальные дилёры пускай нам раскакзывают байки о грядущих повышениях. Скорее всего очень трудно с кредитами под договора на снегоходы и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-08 04:36
Fiv писал:
> Alexander N, цены действительно упали.
Реально я вижу, что цены упали только на обучение на лодочные права. Железо возможно и подешевело, но у меня в ГСК железный гараж рядом продавали, так оказывается цена выросла за три года в четыре раза (без землеотвода, стоянка на птичьих правх)
Pradik писал:
> ставки, господа... я ставлю на то, что импортные моторы в Нашей
> Раше в следующем году подорожают, но их продажи резко упадут...
На их объем продажи мне вообще-то наплевать, но обычно резко сужается выбор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (79.111.142.---)
Дата: 22-11-08 04:55
Только что в приватной беседе с дилером Ямахи, он подтвердил подорожание :-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fiv (212.3.144.---)
Дата: 22-11-08 05:22
Не, лукавит твой дилер. НУ НЕТ ШАНСОВ ПРОДАВАВАТЬ ЕЩЕ ДОРОЖЕ в настоящих условиях. Да - йена растет, но их заводы от этого только в заду. Будут спать дома, а не в камерах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 22-11-08 05:25
Alexander N писал:
> Мне поставщики - совершенно не лодочная тема- поднимают цены
> буквально еженедельно. Аренда тоже растет. Электричество с
> нового года дорожает. А вот сбыт падает и заметно- у народа
> денег меньше и меньше. Кстати, покупал сегодня доски и фанеру в
> гараж- опять подорожали.
Этапять - "Пир во время чумы".
То есть, те кто тебя могут поиметь пытаются перед "жопой" отжать последнее....
Далее у тебя не останется бабла, новых орендаторов они не найдут, далее ... догадайся сам... грустно, но это сермяжная правда жизни...
У нас ещё хуже:о((( как с этим бороться и главное как жить дальше ...
Пи..дец короче..., а тута про подорожание моторов трут:о))) Да кто их покупать будет при таких расскладах???...
Цирк, да и только....:о(((
Отправка отредактированного (22-11-08 05:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.93.200.pppoe.eltel.net)
Дата: 22-11-08 05:35
Dimmon
Мне остатки распродавать не к чему... в остатках 4 мотора, из них на 3 есть покупатель. Я работаю с дистрибьтером на прямую...надо 10 - будет десять через день, надо 100 будет 100 через две недели... машина в Бельгию регулярно ходит...С лодками - также... Доставка подешевела? Скажи - где? Пока ни одна транспотная компания не снижала цен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 22-11-08 05:39
b58 писал:
... машина в Бельгию регулярно ходит...С
> лодками - также... Доставка подешевела? Скажи - где? Пока ни
> одна транспотная компания не снижала цен...
А, что вы возите из Бельгии?
Там же завод закрыт?....
ЗЫ: реально доставка подешевела... Возим лифты-подъёмники из Швеции...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fiv (212.3.144.---)
Дата: 22-11-08 05:44
Неплохо тебе. А теперь прикинь у кого в остатках гвоздей тон 20, листа, уголка, профиля, трубы еще тон 50. А за 10 дней цена опустилась на 20-30%. Ты работаешь на скидках а если с нормальными остатками работать. Подумай куда-бы тебе 200 моторов девать, при том что каждый месяц платежи по кредитам составляют 500т.руб. Что делать стал-бы с моторами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.93.200.pppoe.eltel.net)
Дата: 22-11-08 05:45
Dimmon
Так закрылся досборочный компекс. Логистика вся на месте...
По России пока изменений нет, вчера только отправлял...
Fiv
Так закупка и у меня не изменилась пока... а скидки - это минус мой доход, а не производителя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-08 05:52
Dimmon писал:
> То есть, те кто тебя могут поиметь пытаются перед "жопой"
> отжать последнее....
Пока не последнее, но уже очень близко к нерентабельности.
> Пи..дец короче..., а тута про подорожание моторов трут:о)))
Обсуждаем цену вещи в половину квадратного метра московской квартиры. Или в десятую часть недорогой машины.
> кто их покупать будет при таких расскладах???...
Мобильники же дорогие покупают. Хотя фунциональность что за 3000р, что за 30000р реально одинакова. У соседа (обычный работяга) сын в колледже- ПТУ по-простому. Мобила дороже моей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 22-11-08 05:56
Вот только про дистриба не надо, ладно?
Я ведь сам работаю дистрибом, пусть и в другой области, но принципы одинаковые-у дистриба от вендора таргет-предположим, должен дистриб в квартал продать 200 моторов, в этом случае дистриб получит рибейт, а не выберет-порежут квоты на следующий. Вот и изворачивается каждый как может. А оплатить моторы вендору дистриб обязан-продал он их или нет, вернуть моторы вендору-нереально в принципе. Реальный случай в этом месяце-чувак реально на моторе съэкономил. Позвонил менеджеру дистриба и сказал-откат хошь? Тот в ответ-а как? Решение простое-ты мне хорошую скидку на мотор, а я тебе налом или на карточку бабла. На том и порешили, мужик поехал к местному дилеру и забрал мотор по такой цене, что у дилера глаза на лоб вылезли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.93.200.pppoe.eltel.net)
Дата: 22-11-08 06:04
Colonel
Ты сомневаешся, что я дилер? Есть позиции - где есть предоплата и бонус от объема, есть где нет. Есть,где мне удобно на бонус работать, а есть - где нет... С Мерком - одни отношения и принципы, с Ямой - совсем другие...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fiv (212.3.144.---)
Дата: 22-11-08 06:15
На счет доставки. Не так давно доставка в цене была включена. В принципе это нормально (или мы привыкли). Теперь производитель прикинул и говорит - давйте тем кто ближе цену меньше, тем кто дальше соответственно выше. Не от хорошей жизни.
До весны (надеюсь до весны дожить и начать подниматься) тем у кого деньги будут, мотор купить смогут легко. Денег этот мотор будет стоить дороже в рублях на процент инфляции и стоимости энергоресурсов от которых курс этого рубля зависит. А стоимость той же нефти сейчас разве шаман предскажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 22-11-08 06:29
Я не сомневаюсь что ты дилер. Но если у тебя все шоколадно, то у твоего дистриба может быть все не так, и первым кого кинет дистриб-это будешь ты, просто он для сохранения маржи пойдет на конечный рынок, чтобы слить свой оверсток и расплатиться по кредитам.
Отправка отредактированного (22-11-08 06:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 22-11-08 06:34
Colonel писал:
> Вот только про дистриба не надо, ладно?
ли нет, вернуть
> моторы вендору-нереально в принципе. Реальный случай в этом
> месяце-чувак реально на моторе съэкономил. Позвонил менеджеру
> дистриба и сказал-откат хошь? Тот в ответ-а как? Решение
> простое-ты мне хорошую скидку на мотор, а я тебе налом или на
> карточку бабла. На том и порешили, мужик поехал к местному
> дилеру и забрал мотор по такой цене, что у дилера глаза на лоб
> вылезли.
Хм, вообще ситуации в жизни бывают такие, что сам не поверишь....
ЗЫ: мне дилер продал С175 по входной цене...
ЗЫЫ: из пояснительной записки: это действительно хороший мотор, ты запытаешь и напишешь реальные отзыв....... А потом:о)))) продажи взлетят до небес, как и с С50... (а вы как думали?:о)) ) И ведь как в воду глядел:о)))
ЗЫЫЫ: ещё он очень просил не "хаять" С140 :о)))) Но это меня уже не касаетЦо
Ибо гавно розами не пахнет....(с) Dimmon :о)))
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-08 06:36
Fiv писал:
> Денег этот мотор будет стоить дороже в рублях на процент
> инфляции и стоимости энергоресурсов от которых курс этого рубля
> зависит. А стоимость той же нефти сейчас разве шаман
> предскажет.
"Шаман" предсказывал-200$ за боченок к новому году. Кудрин (ну кто он-решайте сами)- 50$- средняя цена 2009 года. Цена на 21. 11.2008- 42,9 $ за боченок urais. Кредитов набрали, думая, что отдавать бум, когда будет 200, а отдавать приходится, когда 43.
Если по весне кого то еще будет волновать вопрос преобретения ПЛМ, то ИМХО- положить деньги под матрас в НАДЕЖНОЙ валюте.
А диллерам, брокерам,маклерам и шулерам- тренироваться уже сейчас целовать задницу такого клиента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.93.200.pppoe.eltel.net)
Дата: 22-11-08 06:39
Colonel
Если он дистриб, то выход в розницу ему противопоказан, он занимается оптовыми поставками... может открыть точку при своей конторе под другим названием и реквизитами... а толк? Ценник там будет такой же, как и у других дилеров... поскольку ценник ставит производитель... и скидки устанавливает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 22-11-08 06:39
Дима, верю. это же чистой воды маркетинг и компенсация дилеру из маркетингового бюджета вполне могла быть (это не считая безусловного роста продаж, перевыполнения плана и повышенных рибейтов по итогам квартала-полугодия). Сам так фото-плоттеры вожу как демо образцы и раздаю партнерам на попользоваться бесплатно и бессрочно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fiv (212.3.144.---)
Дата: 22-11-08 06:43
Dimmon, ты похоже завтра на рыбалку не собиоаешься если пишешь кавычками. Я так точно не поеду. Буду работу с поручителями вести, хотя бы на физиков поскрести. Пускай судак со щукой жирует. Пойду рюмочку приму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 22-11-08 06:49
Блин, ну вот только мне не рассказывай про эту кухню, ладно? Я в ней уже 10 лет варюсь (вернее варился). Уж как оформить продажу по рекомендованной цене, а потом откатить типа бонус или подарок-ну проще чем 2 пальца об асфальт. А поймать за руку-геморройное занятие. А лишать дистрибуции во время кризиса-вендору дороже. Согласен, были на практике случаи, когда ловили и наказывали за демпинг. Рибейтов лишают на раз (а это десятки а иногда и сотни тысяч баксов) Но случаи эти единичные и скорее подтверждают правило. А в сложившейся экономической ситуации вендор прежде чем сократить своих рабочих попробует для сохранения своей маржи сократить цепочку посредников. В этом случае по идее первым под нож должен пойти дистриб, но во первых он пожирнее чем дилер, а во вторых-кто повезет моторы в Россию? кто таможить будет? вендор? Так что дилеров малость подзажмут, начнут требовать предоплату, начнут прокладывать со сроками поставки-вот часть цепочки и подсократится.
А в прямую дипстрибу и не обязательно на розничный рынок выходить. Он моторы до границы довезет на складе их там придержит и свистнет серовозам-пацаны, налетай, отдам по косту. И дальше проблема серовоза как он те моторы через границу попрет и по каким ГТД. И цена у серовоза будет очченно шоколадной. А ты, белый и пушистый будешь грустно смотреть на полки своего магазина, перетанные моторами по рекомендованной цене и будешь чесать репу-где брать бабло для расчетов по кредитам.
Отправка отредактированного (22-11-08 07:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 22-11-08 06:53
Fiv писал:
> Dimmon, ты похоже завтра на рыбалку не собиоаешься если пишешь
> кавычками. Я так точно не поеду. Буду работу с поручителями
> вести, хотя бы на физиков поскрести. Пускай судак со щукой
> жирует. Пойду рюмочку приму.
Точно, не собираюсь...
Я, в этом, сезоне уже отловилссо.... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.93.200.pppoe.eltel.net)
Дата: 22-11-08 06:59
Colonel
Хрен знает, у нас на весь северо-запад один дистриб. Может кого и пошерстят... хотя вряд ли... скорее охоту на серых и черных устроят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 22-11-08 07:09
Я там выше как раз про серых написал :))
Ситуация-то мной не выдумана-это реальная картина того, что сейчас происходит на IT рынке. Оверсток, падение продаж, дебиторка. Выкручиваем вендорам руки как можем, выбиваем прайс и сток протекшн, сливаем склады, и четко понимаем, что цена будет падать, так как спроса не будет (вернее будет но намного ниже чем даже в 2006).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-08 07:10
b58 писал:
> скорее охоту на серых и черных
> устроят...
Дык уже вроде устроили уже. Запрет на ввоз торгового знака без разрешения правообладателя этого торгового знака (что то вроде того звучит- сам еще не сталкивался, но читал).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.93.200.pppoe.eltel.net)
Дата: 22-11-08 07:16
p78-57
Ты на Кондрашке давно был? Пятнашки 2т по 55-57т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fiv (212.3.144.---)
Дата: 22-11-08 07:20
Colonel, а еще не задумываетесь о завтра, и зачем это все и сколько можно валокардин, и потом становится понятно что водка бывает бессильна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-08 07:27
b58 писал:
> Ты на Кондрашке давно был?
Не бываю. Не входит в сферу моих интересов. Я границу имел в виду, когда сказал, что сам не сталкивался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 22-11-08 07:51
Я не совладелец компании и даже не акционер, простой наемный работник. Валокардин не употребляю, как и водку. Есть пара рабочих специальностей и защищенный диссер по защите информации. Если и настанет жопа-пойду на обслуживание уже установленных систем, на кусок хлеба с маслом себе и семье полюбому заработаю. А вообще кризис это не только жопа, но и возможность стартовать новый бизнес, время изменить себя и реально понять-чего ты стоишь в этой жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 22-11-08 08:15
Zeder писал:
> так их щас вообще не покупают, ктож в кризис будет брать ещё
> дороже?
При уменьшении покупательского спроса оборот падает. При падении оборота издержкии растут, а в пересчете на единицу изделия цена растет еще быстрее. При этом всем будет плохо - и диллеру и покупателю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МИХАл скобарь (---.112.73.53.pppoe.eltel.net)
Дата: 22-11-08 08:22
Ну вот и поговорили....
Будем надееться на лучшее, но солью и спичками запосёмся...
А вообще по-моему прорвёмся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (---.khotkovo.net)
Дата: 22-11-08 14:34
"Ну вот и поговорили....
Будем надееться на лучшее, но солью и спичками запосёмся...
А вообще по-моему прорвёмся!"
Но не Все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.79.187.121.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 22-11-08 17:38
Мужики!!!!!!!!!!Ну че за писсимистические настроения!Хватит уже заводить -накручивать других и себя.Когда на Руси житуха была стабильной??
Благодаря нашим "неординарным" политикам позитив вылезет с непридвиденной стороны,они аж сами оху...ют.
Единственно считаю,что надо готовиться к гиперинфляции.У кого есть бабосы,вкладывать в товар.Зато через годик можно будет закрыть все свои банковские долги.
Берегите нервы-это ваше здоровье!!!Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.9.---)
Дата: 22-11-08 17:45
> Зато через годик можно будет закрыть все свои банковские долги.
А как же распространненый пунктик договора о возможности банком в одностороннем порядке повышения процентов в экстренных случаях? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серж. (77.35.151.---)
Дата: 22-11-08 17:48
любитель крыма писал:
> сейчас происходит с долларом очень скоро его уронят ,
..а-аа, кто? кто же его так.. скажите же ! - сил нет как хочется знать !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 22-11-08 18:22
В итоге так я и не понял,че делать? Хватать мотор щас или ждать до весны? Ждать в рублях или нерублях?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.189.147.25.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 22-11-08 18:47
ФедорЛ писал
В итоге так я и не понял,че делать? Хватать мотор щас или ждать до весны? Ждать в рублях или нерублях?
-Ежели дают мощную скидку и деньги на мотор не последние,бери сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 22-11-08 18:56
ФедорЛ писал:
> В итоге так я и не понял,че делать? Хватать мотор щас или ждать
> до весны? Ждать в рублях или нерублях?
>
За сколько можно купить сейчас?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 22-11-08 19:16
Щас мне дают цену 360тр,т.е. 10 килоевров.
При заказе на полгода дают цену 330,но заказ стремен-кризис же...
Б58
У нас? А конкретнее? Интересует 150-ти сильный четырехтактный мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 22-11-08 19:22
ФедорЛ
Ты бы в профиль посмотрел... учти у нас мерки. В эти деньги только Опти...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 22-11-08 19:26
А говоришь "дешевле"....... Короче,хватать надо триждыфореву,вот только вопрос один гложет-куда ее,родимую,до весны пристроить.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 22-11-08 19:32
ФедорЛ
Было бы что хранить... в Посейдон позвони... они берут на хранение... 47т мало скидки что ли на Верадо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 22-11-08 19:39
А мне похрену "размер скидки"... Мне интересна конечная цена.На трехлитровый сузуки она сейчас 360 ,мотор в Питере.
Все что выше по цене-в сад,будь оно хоть трижды верадо.
А вот про посейдон-интересно! А катера на хранение они берут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 22-11-08 19:47
ФедорЛ
Про катера - не в курсе, надо узнать. 337 за 150 опти тебе много?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 22-11-08 19:53
А опти это разве не двухтактная перделка? Я мерками никогда не интересовался.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 22-11-08 19:54
Федь, привет. Задай себе вопрос по другому. А ты уверен, что через пол года сможешь позволить себе купить мотор? Если сейчас можешь взять, то бери. А что будет весной Бог его знает. У меня была возможность, я взял. Сейчас бы не смог. Поэтому доволен как удав:) Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 22-11-08 20:00
ФедорЛ писал:
> А опти это разве не двухтактная перделка? Я мерками никогда не
> интересовался.....
>
Ага, двухтактная перделка с двухступенчатым непосредственным впрыском... 2,5 литра 6 горшков есть на складе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 22-11-08 20:02
Рад,что доволен! Кстати,неприятных сюрпризов,надеюсь,нет?
А брать надо,сам понимаю,на следующей неделе надо решать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 22-11-08 20:04
b58 писал:
> Ага, двухтактная перделка с двухступенчатым непосредственным
> впрыском... 2,5 литра 6 горшков есть на складе.
Нет,спасибо,перделки не интересуют в принципе хоть с двадцатиступечатым впрыском.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.50.172.120.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 22-11-08 20:09
МПК
+1
И я того же мне-ния!
Только считаю,что если нет определенного предпочтения по производителю,то в твоем случае суза-оптимальный вариант.
Что касаемо меня,то всю дорогу ездил на мерках.Потому как в теплых дружеских отношениях с дистрибом.Был бы он по сузам,ездил бы на сузах с еще большим удовольствием.
ИМХО Верадо самый беспонтовый мотор(цена,кубатура,ВЕС)
и по отзывам ничего хорошего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 22-11-08 20:10
Пока сильно не тестил. Так, чуть погонял. Чтобы понять, что зимой делать. Сейчас ищу где стационарный бак сварить и установить. Прикольно, у всех кризис, а денег никому не надо:))) Буду на зиму в цех загонять и Т/О делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 22-11-08 20:14
Ну,отвалиться вроде ничего не должно было))))
А бак не знаю.... Оно надо? Больно заморочек дохрена.... Пол вскрывать(( А ДВ что ж не сварит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 22-11-08 20:31
:) Я долго думал. Изначально брал как основу чтобы строить на ее базе. Освободится куча места. Заодно подкреплю скулу, смещу центор тяжести в нос, повышу остойчивость. Аккомулятор с баком, тоже вроде не правильно. Одни плюсы. А работ правда не мало. Ну зима длинная:) ДВ, насколько я знаю занят новым корпусом. И похоже, что он таки сделает лодку нормального размера с правильным стационарным водометом. Упертый, блин:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 22-11-08 22:52
ФедорЛ писал:
> Щас мне дают цену 360тр,т.е. 10 килоевров.
> При заказе на полгода дают цену 330,но заказ стремен-кризис
> же...
Бери за 330 "под заказ" Цена реально сладкая. Только обязательно составь договор: со сроками, штрафными санкциями и тд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 22-11-08 23:06
Ха... так в том и прикол,что за 330 это весной,но за 330... а за 360 щас,но щас.... А договора и сроки...Дим в гондурасии же живем((
Щас надо брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 22-11-08 23:13
Это понятно - "что весной". До весны усе доживут, ибо зима для продавцов моторов всегда "мёртвый" сезон.
Вобщем я бы однозначно брал под заказ, ибо 30 тыр не малые деньги и зимой мотор нах не нужен + двигатель, у тебя, будет на год свежее....
Отправка отредактированного (22-11-08 23:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 23-11-08 01:20
не порть лодку лоховским тюнихом, так как через год будешь продавать.
(после того как проедешь на 6 метровой, с тентом и отопителем)
Сейчас вот с Волги приехал - на воде полно лодок, льдом и не пахнет, моторки ездят - только все синие как жмуры и замотаны в ушанки как немцы под Масквой в 41-м
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.41.43.135.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 23-11-08 01:27
дядя Вася писал:
Сейчас вот с Волги приехал - на воде полно лодок, льдом и не пахнет, моторки ездят - только все синие как жмуры и замотаны в ушанки как немцы под Масквой в 41-м
Наверное года на три накотаться хотят :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (91.206.2.---)
Дата: 23-11-08 04:14
p78-57 писал:
> любитель крыма, мой вопрос к Вам остался без ответа.
> Задумались?
всегда есть повод задуматься, дело в том , что зарабатываю деньги не на этом сайте, соответственно первым делом самолеты:)))
я не говорил, что у нас все будет ровно- нет,просто считаю что все пройдет гораздо тише чем в европе и тем более в америке.весь долбанный кризис следствие липовой банковской системы,которая по своей сути-пирамида, весь мир живет в кредит! все помним данный лозунг? вот и дожились нахрен!
весь бардак в нашей стране только начинается, думаю пик придется на февраль-март, а кое-как стабилизация август-сентябрь.
сильно пострадают сферы элит-фуфла и те, кто работал по кортким кредитам, закрывая одну дырку-другой,те кто брал кредиты для себя-мои соболезнования, пусть с работой у вас будет все ровноно слава богу кредитный бум в россии не достиг западных размахов
ваобще тема слишком обширная, для того, кто плохо печатает:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 04:26
Эх! Хотелось бы разделить Ваш оптимизм, но поводов нет. Даже фигуры во власти не обещают нам подъема в течении 2009 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (91.206.2.---)
Дата: 23-11-08 04:35
Серж. писал:
> любитель крыма писал:
>
> > сейчас происходит с долларом очень скоро его уронят ,
>
>
> ..а-аа, кто? кто же его так.. скажите же ! - сил нет как
> хочется знать !
КРИЗИС-БАНКОВСКИЙ, значит деньги у народа где? правильно-в чулках! засунули под матрасы и думают когда мотор, машину, квартиру купить-сейчас или погодить маленько?
веришь правительство против? бабло надо у народа изымать и пускать в оборот, а как это сделать? сыграть на потриатизме? нет родимый - НА ЖАДНОСТИ ведь сидит народ,смотрит на курс и дохнет от зависти-бабло в рублях, а курс растет, лаве уходит!!!
наверное многие уже убытки наизусть знают .
вот сейчас терпение многих лопнет и ломанется народ выгоду получать, а через недельку он и(нет нерухнет) упадет рублей на7 - 10 на верху ха-ха и прибыль, кто виноват правительство? нет жадность!
доллар уронить сейчас могут многие страны. почти у всех развитых стран есть американских ценных бумаг на миллиарды $ стоит попросить их обналичит, правда и свою экономику при этом можно подорвать, ведь если платить нечем-бумага дешевеет.
все сказанное мной-МОЕ личное мнение на догму не претендую!!!
кто прав узнаем в следующем году
удачи всем на воде , на земле, в бизнесе и за столом :))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (91.206.2.---)
Дата: 23-11-08 05:58
p78-57 писал:
> Эх! Хотелось бы разделить Ваш оптимизм, но поводов нет. Даже
> фигуры во власти не обещают нам подъема в течении 2009 года.
какой к черту подъем? я говорю о процессе отдаленно напоминающий стабилизацию но болльше похожий на попытку выжить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 09:06
любитель крыма писал:
> Серж. писал:
>
> > любитель крыма писал:
> >
> > > сейчас происходит с долларом очень скоро его уронят ,
> >
> >
> > ..а-аа, кто? кто же его так.. скажите же ! - сил нет как
> > хочется знать !
>
> КРИЗИС-БАНКОВСКИЙ, значит деньги у народа где? правильно-в
> чулках! засунули под матрасы и думают когда мотор, машину,
> квартиру купить-сейчас или погодить маленько?
> веришь правительство против? бабло надо у народа изымать и
> пускать в оборот, а как это сделать? сыграть на потриатизме?
> нет родимый - НА ЖАДНОСТИ ведь сидит народ,смотрит на курс и
> дохнет от зависти-бабло в рублях, а курс растет, лаве уходит!!!
> наверное многие уже убытки наизусть знают .
> вот сейчас терпение многих лопнет и ломанется народ выгоду
> получать, а через недельку он и(нет нерухнет) упадет рублей на7
> - 10 на верху ха-ха и прибыль, кто виноват правительство? нет
> жадность!
> доллар уронить сейчас могут многие страны. почти у всех
> развитых стран есть американских ценных бумаг на миллиарды $
> стоит попросить их обналичит, правда и свою экономику при этом
> можно подорвать, ведь если платить нечем-бумага дешевеет.
>
> все сказанное мной-МОЕ личное мнение на догму не претендую!!!
> кто прав узнаем в следующем году
> удачи всем на воде , на земле, в бизнесе и за столом :))))))
Спасибо за добрые пожелания- Вам также желаю всех благ.
В Ваших рассуждениях вижу несколько,с моей точки зрения, слабых моментов:
1. Деньги под матрасом в рублях-только у очень наивных людей. У большенства или их нет вовсе или наоборот долги(взятые кредиты). И больнее всего будет тем,кто имеет валютные кредиты.
2.Уронить доллар до 10 рублей? Легко,говорите? Последнее время центробанк продает на бирже в среднем 2 ярда долларов в день(в начале прошлой недели было меньше). Сколько ярдов долларов надо продать в день,чтобы удержать курс 10руб=1доллар? И на сколько дней (а может только минут) хватит стабфонда (или как он сейчас у них зовется)для поддержания такого курса?
3. Формула бивалютной корзины 0,55 $+0,45 евро. Логично предположить,что и резервный фонд распределен подобным образом.Т.е. 55%-в долларах. Ну уроним доллар,а чем есть будем? (как в старом анекдоте про Вовочку или как вариант-"на зло маме отморожу уши").
4.ИМХО-власти не роняют рубль только потому,что боятся "русского бунта..." в надежде на чудо подъема цены на нефть в ближайшее время и,возможно,еще не все "правильные пацаны" перевели рубли в доллар. Так пусть они это сделают по выгодному курсу.
Примерно такие мысли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (91.206.2.---)
Дата: 23-11-08 16:48
есть другой анегдот
как управлять страной и играть в футбол лучше всех знают сантехники и таксисты :)))
возможно ошибаюсь я, возможно истина посередине, поживем(надеюсь) узнаем
Деньги под матрасом в рублях-только у очень наивных людей.
поверьте-таких очень много
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.113.78.---)
Дата: 24-11-08 00:51
скока там пендостан в долг попросил? - 11 триллионов? а сколько дали уже? - хз...
так вот как получит енту сумму из мвф, в коий все скинулись, так сразу и ... покатится баксик вниз.. сцуко..
но оооочень обобщенно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (88.200.189.---)
Дата: 24-11-08 01:19
> Бери за 330 "под заказ" Цена реально сладкая. Только
> обязательно составь договор: со сроками, штрафными санкциями
> и тд.
Угу... Представь, что будет, если они не привезут мотор весной. И вернут обратно эти 330 тыс р плюс ну какой-то штраф. А мотор весной будет стоить уже 660 тыс р., зарплаты будут в два раза больше, рубль в два раза дешевле. Или и те 330 не сразу вернут, а пока с нашим законодательством, да через суд 330 плюс издержки получишь, рубль будет уже дешевле в четыре раза... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 24-11-08 02:28
любитель крыма писал:
\> Деньги под матрасом в рублях-только у очень наивных людей.
> поверьте-таких очень много
Только суммы в основном не очень чтобы великие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-11-08 02:39
zev писал:
> Только суммы в основном не очень чтобы великие.
Тож так думаю. Да и зачем властям наши рубли из под матрасов? У них,что разве печатный станок сломался?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-11-08 02:43
..................могу сварить Гоудевил, с дизелем от "беларуся."
Забрось толко обьяву на таджикскую(армянскую) общалку - "типа нужен Беларусь без документов".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.6.---)
Дата: 24-11-08 04:02
> Вот этого и боюсь....Год назад даже не думал бы....
Этой осенью был в твоей ситуации, когда брал DF50. Решил переплатить 10 тыр и взять в наличии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 24-11-08 04:50
А как может мотоцикл стоить 50?! Я в них совсем не разбираюсь,но это ж цена т9.8??)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: О.К. (---.3.160.helios-nw.ru)
Дата: 24-11-08 13:03
p78-57 писал:
> Fiv писал:
>
> > Денег этот мотор будет стоить дороже в рублях на процент
> > инфляции и стоимости энергоресурсов от которых курс этого
> рубля
> > зависит. А стоимость той же нефти сейчас разве шаман
> > предскажет.
>
> "Шаман" предсказывал-200$ за боченок к новому году. Кудрин (ну
> кто он-решайте сами)- 50$- средняя цена 2009 года. Цена на 21.
> 11.2008- 42,9 $ за боченок urais. Кредитов набрали, думая, что
> отдавать бум, когда будет 200, а отдавать приходится, когда 43.
> Если по весне кого то еще будет волновать вопрос преобретения
> ПЛМ, то ИМХО- положить деньги под матрас в НАДЕЖНОЙ валюте.
> А диллерам, брокерам,маклерам и шулерам- тренироваться уже
> сейчас целовать задницу такого клиента.
А что такое НАДЕЖНАЯ валюта?, посмотрим где будут баксы с еврами если наши и китайцы все таки начнут торговать нефть и газ за рубли и юани.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей из Самары (---.pes-scc.ru)
Дата: 24-11-08 14:50
22.11.08 взял сузуки 15 л. 2-т. за 58000 руб. Что удивило японская сборка, правда канистра из канады. Вот такие цены в самом дешевом магазине г. Самара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарий (---.41.117.87.donpac.ru)
Дата: 24-11-08 15:05
У нас сейчас тоже скидка на Сузу-5%, 60000 стоит 2-х тактник, минус скидка, что самое интересное 4-х тактник, 15 сил стоит в районе 76 тысяч, не многим дороже, и тяжелей всего на 6 или 8 кг кажется... Вот хорошее приобретение плюс экономия по бензину в будущем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 24-11-08 15:19
Федь, я в прошлом году Сузу оплатил осенью с условием, что до апреля пусть стоИт в магазине. Весной загнал им лодку и сразу установил.
Вопрос с хранением решился.
Предсказать сейчас будущее невозможно... Потому разумом - вроде как 330 и неплохо, но жопой - 360 надёжнее :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 24-11-08 15:23
Да,все так,тока вот с хранением еще вопрос((( Оже,зараза огромный,как шкаф и тяжелый,как слон(((
Боюсь тажики не поднимут((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 24-11-08 15:52
Сергей из Самары писал:
> 22.11.08 взял сузуки 15 л. 2-т. за 58000 руб. Что удивило
> японская сборка, правда канистра из канады.
Да... made in japan сейчас в любой сфере нечасто встретишь.
Гораздо больше гордого made in P.R.C. Интересно, почему японцы не закупают баки в Китае, вроде бы ближе и дешевле, чем в Канаде?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей из Самары (---.pes-scc.ru)
Дата: 24-11-08 16:23
Я еще у продовца спросил где собирали, он сказал эти модели в Японии. Врет подумал я . Приехал домой развернул везде написано сделано в Японии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-11-08 16:31
VL писал:
> Интересно, почему японцы не закупают баки в Китае,
> вроде бы ближе и дешевле, чем в Канаде?
Подозреваю, что не все так просто с этим антистатическим пластиком для баков.
Не научились, видимо, еще китайцы делать безопасные баки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 24-11-08 16:34
Иван писал:
> Не научились, видимо, еще китайцы делать безопасные баки.
Зато научились делать безопасные моторы :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-08 18:57
Самый дешевый пластик в Италии и Канаде, почему не знаю. Но фирма "Bravo" производящая всяку хрень из пластика уже частично присутствует в Китае. Их насосы и клапана знают все владельцы отечественных пузырей. Насосы с надписью "маде ин Итальяно" ломаются реже, но их всё меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-08 19:14
Я сейчас ремонт делаю. Меняю полы во всей квартире. Запланировал ещё летом. Вас почитаешь, так прям хоть счас начинай голодать, деньги 55%$; 45% эвро и в чулок, мешки с рисом в кладовку до верху и т.д. Не запасёшся на всё время боевых действий. Хотел ремонт и делаю его. Да действительно на след год может не получится. Но ведь надо. Не вижу ни какого смысла ждать и откладывать на потом если сейчас есть возможность.
Вместе с ремонтом хочу шкаф купе в прихожую. Приехал в мебельный "Континет" на Электросиле, дак машину некуда поставить. Народу немерено.
П.С. Я с теми кто думает что прорвёмся )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-11-08 19:17
О.К. писал:
> А что такое НАДЕЖНАЯ валюта?, посмотрим где будут баксы с
> еврами если наши и китайцы все таки начнут торговать нефть и
> газ за рубли и юани.
Извините, но рекомендаций по надежности валюты давать не буду. Пусть каждый принимает решение сам и несет за это решение ответственность.
Юань и рупь наверно хорошая валюта, особенно если копить на сейл или вихрь.
Тут упоминались цены на мотоциклы. Летом доллар доходил до 23,2 руб, сейчас-28. Ну и сильно подорожал мотоцикл? Может все таки рубль упал? А если, как прогнозируют, к новому году доллар будет-30, то и вообще выяснится, что мотоцикл подешевел.
И еще. Находясь на территории евросоюза, мне без разницы что у меня в кармане доллар,ойро или шведская крона. А вот поменять русские фантики-проблема. В Китае,наверно проще. Но мне туда не надо. Хватит того, что после гражданской мои родственники там жили (Харбин).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (83.172.53.---)
Дата: 24-11-08 19:31
Виктор писал:
> Самый дешевый пластик в Италии и Канаде, почему не знаю. Но
> фирма "Bravo" производящая всяку хрень из пластика уже частично
> присутствует в Китае. Их насосы и клапана знают все владельцы
> отечественных пузырей. Насосы с надписью "маде ин Итальяно"
> ломаются реже, но их всё меньше.
Ножными насосами Браво комплектуются лодки Бриг, насосы - гуано полное, пластик платформы ломается, а если ослабить пружину - качает медленно, По гарантии поменяли один насос, со вторым уже послали, плюнул, купил большой двухходовый чиста китайский и всех дел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-08 20:27
Pradik
Ваша правда. Большинство Питерских лодок комплектуется Бравами. Насос гу..но. Хотя замечу и Кореанский на Корсарах из той же серии.
А что за насосик, как обзывается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (83.172.53.---)
Дата: 24-11-08 22:31
Виктор - название даже не помню, но сегодня сфотаю в гараже и выложу фотку, ок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.tomtel.ru)
Дата: 25-11-08 04:11
вот уж фигвам, я к Браво теперь спиной... Вот такой насосик, хоть и штатная ручка на морозе отвалилась отремонтировал в момент. Шланг от стиральной машины, и длинный и на морозе болеменее держится. Есть вариант получше, у него патрубки сверху сделаны, т.е. ногами в грязи не загрязняются. Цена у нас от 360р, так что ни-ва-прос... :-)))
Сорри за офф, просто Виктор спросил, а я ответил :-))
Отправка отредактированного (25-11-08 04:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-08 04:21
2 Pradik
Боль спа! Но у нас таких не видел ((((
Зима длиииинная может где и увижу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|