|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:36:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:36:05 |
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 02:10
Здравствуйте.
В голове кости болят - мысли думать…. Выбираю помощь «звонок другу» в виде письма на форум.
Подумываю прикупить буржуйский ПЛМ – 6-15 л.с. Цель – в качестве резервника к «Амуру» и в будущем использовать на надувастике (3,0 - 3,30м).
Поездила по магазинам:
1.Тоха 9,8 – 54000 рб. Объем примерно 170,
2.Ямаха FMHS 15 – 65000рб. Объем примерно 250,
3.Джонсон J10 RHSO 9,9 – 55000рб. Объем примерно 250.
На Тоху дают гарантию 2 года (сервис посредственный), на Яму – 1 год (сервис на уровне), на Джонсон - тоже 1 год (сервис на уровне).
Яма и Джонсон продаются в одном магазине. Пытала продавца, что лучше. Ничего не сказал – партизан, но сказал что Джонсон сейчас ответвление компании «Бомбардье», а качество у них на уровне. У Ямы качество тоже на уровне. Ямаха, сказали, чисто Японистая. Девяти лошадковые, тридцати лошадковые – сборка французкая, а этот – ну чисто Джапан. Джонсон Бельгийской сборки.
Так вот, какой модели отдать предпочтение?
Какая модель тише? У какой меньше вибрация? Современнее?
В общем, что порекомендуете?
Я ни в коем случае не хочу столкнуть лбами владельцев различных ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 02:20
Елена, Мурманск.
В этом году мой друг купил себе Мерк F9,9 -четырехтактный. Очень понравилось что перевозить можно практически как угодно. На Б330 под М9,9 скорость -37 - 38 км\ч. На холостых работает практически беззвучно. Бензин - нюхает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-11-08 02:21
Лена! девушка вы отважная, и неслабая( думаю, во многих отношениях) .Но всё-же девушка. Так что решающим , думаю - будет вес / удобство переноски, одевания мотора. Не всегда же под рукой есть мужчины, готовые помочь.
Так что придётся,я думаю, с этой целью ( проверки "на вес") повторить свой круиз по магазинам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 02:23
А на каком бензе Амур ходит? Может действительно лучше 4т, чтобы лишний бак не таскать. Если,конечно, финансы позволяют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 02:27
О, забыл вес Мерка F 9,9 - 38 кг, а цена в связи с кризисом может лихо упасть (а может - нет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крот (77.241.45.---)
Дата: 23-11-08 02:37
Тоха 9,8(2т) - 27 кг.
2 цилиндра, надувнуха 3,3 в 2 лициа с загрукрй идет 28 км/ч.
Но все это в случае если если не лень мутить бензин с маслом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 02:38
федот68 писал:
> Так что придётся,я думаю, с этой целью ( проверки "на вес")
> повторить свой круиз по магазинам.
Самый легкий Тоха - 27кг, а Джон и Машка примерно по 34-35 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 02:39
p78-57 писал:
> А на каком бензе Амур ходит? Может действительно лучше 4т,
> чтобы лишний бак не таскать. Если,конечно, финансы позволяют.
95 АИ. Но ведь 4-х тактники в горизонтальном положении превозить нельзя. Да и тяжелые они.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 02:43
Елена, Мурманск.
Это свежий мотор, его уже можно возить лежа на трех сторонах. А вот тяжелый - ну на пару тройку кг тяжелей ямы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 02:52
almai писал:
> О, забыл вес Мерка F 9,9 - 38 кг, а цена в связи с кризисом
> может лихо упасть (а может - нет)
Он у нас стоит 71000рб. и объем в нем 200 кубиков - слабоват наверное?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 03:02
ИМХО-для Амура немаловажным моментом является также передаточное число редуктора, наличие винтов с малым шагом (желательно четырехлопастных). А высокооборотистый движок с малым объемом,по моему скромному мнению,опять же,будет выглядеть на Амуре малоуместным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.246.---)
Дата: 23-11-08 03:05
p78-57
А причём тут лишний бак и бензин на Амуре,когда она его будет переставлять на надувастик время от времени.Или Амур за надувастиком таскать предпологается?
Елена, Мурманск.
Тоха 9,8 сухой,без винта 25кг(указано на шильдике) по пачпорту 26кг с винтом и маслом.Не знаю по каким критериям Вы оцениваете тишину и вибрацию моторов но то,что эта модель современна и её из-за веса очень лябит сильный пол,это точно.В качестве резервника и на надувастик 330 этого мотора с головой.Очень надёжный,экономичный,скоростной и лёгкий мотор.
Отправка отредактированного (23-11-08 03:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.246.---)
Дата: 23-11-08 03:10
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 03:02
ИМХО-для Амура немаловажным моментом является также передаточное число редуктора, наличие винтов с малым шагом (желательно четырехлопастных). А высокооборотистый движок с малым объемом,по моему скромному мнению,опять же,будет выглядеть на Амуре малоуместным.
--------------------------------------------------
Причём тут всё это?Для Амура нужно просто МОТОВЕСЛО,а на надувастик двигло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 23-11-08 03:11
almai писал:
> О, забыл вес Мерка F 9,9 - 38 кг, а цена в связи с кризисом
> может лихо упасть (а может - нет)
Заинтересовал моторчик. Но посмотрел характеристики - вес 50кг.
Или не то смотрю?
Ссылка.
Отправка отредактированного (23-11-08 03:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 03:13
Dizel-1 писал:
> Тоха 9,8 сухой,без винта 25кг(указано на шильдике) по пачпорту
> 26кг с винтом и маслом.
А что же сами катаетесь на 18-ти сильном?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.246.---)
Дата: 23-11-08 03:17
Елена, Мурманск.
В понедельник иду ставить фаркоп и приглядывать прицеп.Очень часто хожу гружёный и 3-4 человека.Еслиб изменить мою ситуацию,взял бы 330-340 и Т9,8(не шучу).
Отправка отредактированного (23-11-08 03:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 03:21
Елена, Мурманск. писал:
> p78-57, Вы счмтаете что Тоха 9,8 не подходит из-за малого
> объема к "Амуру" в качестве резервника?
Есть у меня такие сомнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 03:23
p78-57 писал:
> Елена, Мурманск. писал:
>
> > p78-57, Вы счмтаете что Тоха 9,8 не подходит из-за малого
> > объема к "Амуру" в качестве резервника?
>
> Есть у меня такие сомнения.
Спасибо, значит Тошка отпадает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.246.---)
Дата: 23-11-08 03:30
Странно....Т2,5 двухтонную яхту толкайт.Или нужно чтоб резервник Амур на глисс выводил.На каких основаниях сомнения?
Отправка отредактированного (23-11-08 03:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 03:38
Dizel-1 писал:
> Странно....Т2,5 двухтонную яхту толкайт.Или нужно чтоб
> резервник Амур на глисс выводил.На каких основаниях сомнения?
>
В качестве резервника (и для тролинга) использовался "Ветерок-8М" , так вот на нем по штилю максим. скорость "Амура" - 8,5 км/ч. Против не сильной волны - 5 км/ч.
А во - вторых, в перспективе покупка надувастика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 03:41
Dizel-1 писал:
> Елена, Мурманск.
>
> Какая скорость течения и сколько весит Ваш Амур?
Вес "Амура" - 700 кг, обычно вес и загрузка - тонна +/- 100 кг.
Течения у нас нет, но волна и ветер - они разные, ветер 5-8 м/с - обычное явление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 03:42
Dizel-1 писал:
> Странно....Т2,5 двухтонную яхту толкайт.Или нужно чтоб
> резервник Амур на глисс выводил.На каких основаниях сомнения?
>
Ну Вы же сами сказали, что мотор скоростной. А тут нужен "тяговый".
Человек, как я понимаю, в море ходит, а вы "континенталы" (термин b58) про мотовесло. Надеюсь ничего обидного в моих словах не усмотрите-ничего личного-чистая география.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.246.---)
Дата: 23-11-08 03:47
Елена, Мурманск.
Ну Т9,8 реально по веселее раза в полтора если не в два будет.А так лучше пятнаху,чем задушенный 9,9,вес то тот же.Тогда Меркури15 или самый лёгкий и недорогой Сельва 15.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.246.---)
Дата: 23-11-08 03:52
p78-57
Глупо обижаться,у всех разные условия.Порой выбор в стихию может жизни стоить.Но перебор здоровья.А континенталы часто борются с короткой и высокой волной,а также с течением и ветром на реках и водохранилищах.И недобор мощности может многого стоить.
PS:Вся проблема в том,что выбрать нужно помочь ДЕВУШКЕ.А так 15 и без вариантов!
Отправка отредактированного (23-11-08 03:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 04:02
Вот что удивително, по Тошкам и Машкам информации полно, а по Джону - весь интернет (в силу своих возможностей) перелопатила, ничего не нашла.
Может кто что плохого скажет, о подразделении "Бомбардье"?
Конкретно интересует мотор Johnson J 10 RHSO.
По логике буква J - водомет, но он обычно винтовой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-11-08 04:44
Елена, Мурманск.
Леночка, по джонику мало чего найдете, после банкротства ОМС и покупки ее Бомбарье производство моторов страдает.
Из того, что вы посмотрели, ИМХО, наиболее всего пододит Яма 9,9 (причем легко конвентируется в пятнашку)
Меркуша 9,9 209 кубиков пошел бы на Амур, для надувастика и стройной девушки 39кг многовоато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 04:50
Яма 9,9 у нас Француженка и стоит 61000рб., а 15-ка - 65000рб. и Японочка.
Отправка отредактированного (23-11-08 04:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-11-08 04:55
Елена, Мурманск.
Леночка, бывает 9,9 и не собирают во Франции 9,9-15сил... мелочь там собирают, двушки-трешки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пав (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-11-08 05:23
у меня тоже амур-2.именно для тех-же целей купил новый мерк-6 4т.думаю хватит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 06:35
Dizel-1 писал:
> Лена,почитайте темку плиз.
>
> Ссылка.
>
> Жду размышлений...
Почитала........ там в основном все про дворники и антидождь, а про резервник очень мало. Написано, что 5-6 хватает в качестве резервника, но это в качестве резервника и это я сама понимаю. Если "Ветерок-8М" медленно но тянет "Амур", то буржуйская 6-ка или 8-ка тоже его утянет.
5-ки и все одноцелиндровки - отпадают сразу, остаются варианты от 6 до 15 л.с. Если двигатель использовать чисто как резервник, то 6-8 за глаза, а если ПЛМ использовать и на надувастике, то для 3,0-3,3 м длиной - 6-8 уже слабоватый. 15-ка - куда не шло, не очень тяжелый и оборотистый с не плохим объемом.
Да, еще ...... 6 и 8 Ям у нас нет - закончились, а по маломощным Тохам на форуме часто стал появляться негатив.......................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.246.---)
Дата: 23-11-08 06:41
а по маломощным Тохам на форуме часто стал появляться негатив.......................
Ооощьень сомнительно!!!Сколько знаю лично,только позитив.
Вопрос.Какая нагрузка расчитывается на надувастик?
P/S:Тоха не маломощный!!!Меньший объём,но большая компрессия!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-11-08 06:51
Dizel-1 писал:
> P/S:Тоха не маломощный!!!Меньший объём,но большая компрессия!
Это значит, что стройную девушку он потащит как 9,8, а с добавлением мужа стройной девушки превратиться в то, что он на самом деле и есть - восьмерку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 06:56
Dizel-1 писал:
> Ооощьень сомнительно!!!Сколько знаю лично,только позитив.
> Вопрос.Какая нагрузка расчитывается на надувастик?
>
> P/S:Тоха не маломощный!!!Меньший объём,но большая компрессия!
Надувастик расчитывается на 200-300 кг.
Просто у нас по большой воде доходишь до рек и на "Амуре" дальше не пройти (пороги).
Подняться по реке 1-2 км, а там............................. озёра......................
И по ним на надувастике. Хотя с другой стороны, озёра не большие километров по 20.
С практичной стороны я понимаю, что 6-8 для "Амура" хватит только-только, а 15-ка - уже есть какой-то запас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-11-08 07:01
Dizel-1
И мы проверяли... разница с 9,9 - как до луны... разница с 8 - едва уловима...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.246.---)
Дата: 23-11-08 07:02
Елена, Мурманск.
Да я и сам понимаю,что пятнашка лучше.Т9,8 нормально справиться 300кг общей нагрузки(на надувастике).Но по порогам лучше иметь запасик всегда!Если кантовать будет мужчина,то смело 15.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.246.---)
Дата: 23-11-08 07:04
Автор: b58 (---.112.21.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-11-08 07:01
Dizel-1
И мы проверяли... разница с 9,9 - как до луны... разница с 8 - едва уловима...
А я не рихнулся ещё 9,9 с т9,8 сравнивать.Кубатура на сотню ранзИца!!!!!!!!!Проблема в весе двигла.А нафига таскать 9,9 такого же веса как и 15?!!!
Отправка отредактированного (23-11-08 07:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 07:09
Dizel-1 писал:
> Елена, Мурманск.
>
> Да я и сам понимаю,что пятнашка лучше.Т9,8 нормально справиться
> 300кг общей нагрузки(на надувастике).Но по порогам лучше иметь
> запасик всегда!Если кантовать будет мужчина,то смело 15.
Конечно.............. с компанией в которой естественно есть мужчины, не попрусь же я в тундру по порогам одна!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-11-08 07:10
Dizel-1 писал:
> А я не рихнулся ещё 9,9 с т9,8 сравнивать.Кубатура на сотню
> ранИца!!!!!!!!!
Вот именно, а с восьмеркой объем один... причем скажу больше, диаметр и ход поршня один....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.79.137.186.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 23-11-08 07:19
Елена!Мы с Вами "братья"по вопросу.
1)Не парьтесь и берите пятнаху.
2)У меня основная задача впихнуть двигун в рундук ограниченных размеров.Если для Вас такой вопрос не актуален ,то см. п.1
Поетому скорее всего буду брать М5,но сначала постараюсь взять у кого нибудь на пробу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 07:20
Елена, Мурманск. писал:
> Если я правильно поняля нашу беседу, то под мои задачи больше
> подходит Яма-15.
Если Вас интересует мое скромное мнение, то наверно да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.246.---)
Дата: 23-11-08 07:21
b58
Вот именно, а с восьмеркой объем один... причем скажу больше, диаметр и ход поршня один....
Знаю.Более того,компрессия то же одинаковая.Разница только в прокладке карба.Отсюда и разница в оборотах,на которых он добирает мощность.8-4500-5500, 9.8-5000-6000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.246.---)
Дата: 23-11-08 07:32
Елена, Мурманск.
Димон правильно написал,что возьмёт на пробу.Вот и Вы попробуйте пятнашку в магазине поворочать,не два метра пронести,а именно поворочать,покантовать,снять с транца и повесить обратно.Решение придёт само.
Отправка отредактированного (23-11-08 07:33)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 07:32
Димон писал:
> Елена!Мы с Вами "братья"по вопросу.
> 1)Не парьтесь и берите пятнаху.
> 2)У меня основная задача впихнуть двигун в рундук ограниченных
> размеров.Если для Вас такой вопрос не актуален ,то см. п.1
>
> Поетому скорее всего буду брать М5,но сначала постараюсь взять
> у кого нибудь на пробу.
Очень понравился ход мысли............. см.п.1.
Отправка отредактированного (23-11-08 07:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-11-08 07:34
Елена, Мурманск.
да, пятнашку. Если есть желание сэкономить, еще раз повторюсь, можно взять и 9,9. Разница с пятнашкой - в ограничителе открытия дросселя (снять - 5мин и получить версию 13,5). Если еще снять карб и отрегулировать до 6,5мм угол открытия клапанов - получите полноценную пятнашку... ну качество на холостых если надо еще подкрутить...
Dizel-1
Так раз все знаешь.... тем паче, что и обороты перекрываются....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярик (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 09:15
А Тох-18 2т почему из виду упустили? К примеру на Фрегат 330 допускается установка такого мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 09:27
Ярик писал:
> А Тох-18 2т почему из виду упустили? К примеру на Фрегат 330
> допускается установка такого мотора.
Наверно потому,что он тяжелее новогодних сумок:)) Хотя Я9.9 (15) вроде тоже не 34,а 36.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярик (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 09:33
Так ведь девушка уточнила, что мужчины будут,и 42 кг не является препятствием.А при указанном весе амура с загрузкой под тонну каждая лошадка,даже хромая, на счету. А есть ещё и грузовые винты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 09:45
В списке Т18 не было. По какой причине-неизвестно. А так можно еще и сузу вспомнить. Очень даже тяговитый мотор,хоть и несколько шумноват. Может нет предложений в их краях?Или сервис не очень?
Но,боюсь,сейчас начнется... Так,что я лично далее-пас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 23-11-08 16:22
Ну во первых Т18-41кг,а Я15-36(по пспорту) и 39кг на весах!М15-(на шильдике),36-на весах.Сумки поднял и пошёл,а мотор кантовать из Амура на ПВХ и обратно и не по асфальту в кроссовках.Перед этим катовать лодку,собирать-разбирать,надувать-скачивать.А тягать мешочек со шкурой придётся кил под 35 и с пайолами под 20кг.И бензобак 25л полненький для "маленьких озёр".Елена,Вы в спецназе случайно не работаете или Вы многоборец?Кстати,при таскании новогодних сумок задействованы кистевые и плечевые мышцы,а при навешивании мотора ещё и бицепсы.При подъёме и опускании новогодних сумок,спина прямая и не нагруженная(если поднимать вес правильно),а с мотором так не получится при всём желании.Так что не зря мужички так за вес мотора бьются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.50.164.175.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 23-11-08 16:48
Есть странное осчусчение,что Вы Елена не ЖЕН-ЩИ-НА.Как то аномально видеть в наших рядах настолько увлекшуюся лодками девушку.
Если Вы всем этим интерсуетесь,то даже боюсь предположить чем интересуется Ваш муж!! ::))
ПС от игривого настроения для разбавки темы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-11-08 17:37
Елена, Мурманск. писал:
> Спасибо, значит Тошка отпадает.
а почему отпадает? на глисс не выведет ни один из указанных моторов. А Тоха - легкая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 23-11-08 18:38
Лена, если Вы действительно женщина, то для Вас немаловажно удобство управления мотором. В этом смысле мерки рассматриваемых мощностей вне конкуренции. при весе в 34 кила у него: 4 положения мелководья ( устанавливаются на ходу) регулировка угла установки прямо из-за румпеля (нет штырей, которые нужно устанавливать с берега или с акробатическим этюдом из лодка с риском уронить в воду) одним пальцем регулировка фрикциона поворотом мотора ( яма например болт с гаечным ключом, на ходу не подожмешь-отпустишь) регулировка холостых оборотов около румпеля, ( компенсация для разных топлив и температуры мотора) знаменитый ход- реверс на румпеле (одним поворачиваниеим, совмещено с управлением газом), что позволяет включать ход на малых оборотах (полезно для редуктора) даже в случае экстренных ситуаций ( быстрый старт, быстрый реверс). Далее- автомат при включении хода сам разблокируект мотор в вертикальном положении, что необходимо при наезде на препятствие, чтобы нога могла откинутся ( другие марки требуют это выполнять отдельным движением что можно забыть) при включении реверса мотор сам блокируется ( в других это нужно делать специально а в случае экстренной ситуации с реверсом другой мотор выскакивает из воды реверсной тягой винта) т.е. эта знаменитая мерковска фишка управление мотором одной рукой не имеет ни одна марка (видно очень дорого запатентовано) И еще. Подъем мотора из воды (откидывание) не требует для его фиксации вверху что нибудь нажимать, и не требует что нибудь нажимать для опускания – достаточно мотор чуть приподнять выше а затем опускать. Нормальный мужчина проделывает подъем-опускание одной рукой ( чего также нет ни у кого). Правда мерк кушает несколько больше например ямы. М15 2т может в час грамм на 100-150 бенза берет больше ямы, но перечисленные удобства ИМХО важнее. к тому же он в отличии от тохи не такой визгливый
Отправка отредактированного (23-11-08 18:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.79.139.223.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 23-11-08 18:46
юрий юрьевич!Это очевидно,но в предложенном списке его НЕТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 23-11-08 18:47
не требует что нибудь нажимать для опускания – достаточно мотор чуть приподнять выше а затем опускать.
----------------------------------------------------
Вот это как раз минус у мерка.На стоянке,от прибойной волны,не раз наблюдал,как мотор со всего размаху подает и бьётся о камни редуктором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-11-08 19:04
Dizel-1 писал:
> не требует что нибудь нажимать для опускания – достаточно мотор
> чуть приподнять выше а затем опускать.
> ----------------------------------------------------
> Вот это как раз минус у мерка.На стоянке,от прибойной волны,не
> раз наблюдал,как мотор со всего размаху подает и бьётся о камни
> редуктором.
Бывает.... но у чайников не осилившх даже букварь... есть кнопочка блокировки при транспортировке/стоянке. Но в отличии от прочих моторов она позволят заблокировать, а не разблокировать мотор. За три года пользовался 1-2 раза...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eduard G. (---.qwerty.ru)
Дата: 23-11-08 19:18
Сильно сомневаюсь насчет однозначности пятнашки в выборе.
Тоха 9.8 может оказаться гораздо уместнее - если не нужно ходить на надувастике 2 человекам с бААльшим грузом. А для двух человек с рыбацким шмурдяком на день достаточно и 9.8.
Аргументы такие:
1. Меньший вес может иметь гораздо бОльшее значение чем кажется на первый взгляд - одно дело кантовать подвесник на берегу и совсем другое в(из) катера на воде. А если резервный мотор в рундуке на катере (а не на транце висит), то как будете навешивать 15-ку в открытом море при волнении при отказе основного?!
2.Пороги (не раз бывал на Кольском) скорее будете проводить и мощность здесь не важна - в противном случае есть риски винт и дейдвуд на этих порогах оставить, ИМХО.. По мелякам речным и озерным на надувнушке ходить и регулярно откидывать мотор на мелководный режим гораздо легче и комфортнее на более легком моторе.
П.С. Ходил на Кольском под Я15 на 3.50 вдвоем в этом году - однозначный выбор если надо надо автономно и с большим весом снаряги на несколько дней. Но вот если на один день налегке на рыбалку и прочее вдвоем, то подумываем прикупить Т9.8 (после кризиса :-) ). А на "дальняк" лодку 3.80 - и под 15-кой.
Елена, хорошо взвести реальные условия эксплуатации и ваши потребности - брать 15-ку "в запас по мощности" без веских на то причин может оказаться далеко не лучшим выбором. Успехов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.seanet.ru)
Дата: 23-11-08 19:41
Лен, М15 SEE PRO, мне кажется обьем около 260, вес 34. Покупал в свое время у знакомых в фирменном магазине Mercuri. Хотел вначале купить М10 но продавцы отсоветовали по причине бесполезности. Посмотри в инете этот моторчик внимательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.50.175.31.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 23-11-08 20:25
Товариши!А чем отличаются М15 от М15see pro,
Был бы М5 see pro с увеличенным объемом(фантазия)
Интересно,можно ли из М5 сделать чудо помощнее(в пределах разумного)?Только конструктивно без приколов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.40.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-11-08 20:40
Александр Волков
М15СП точная копия Т15, что является задушенной Т18. Вес 42кг. Объем 294. Старая версия СП с объемом 262 не поставляется. Отличие - обычный мотор , без всех приятных мерковских примочек. Имеет смысл, когда есть желание передалать его в 18 сил.
Димон
практически - нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 21:44
Спасибо, всем за отзывчивость.
Знаете… Я если честно, то вначале хотела покупать Ямаху 6 или 8 или Тоху 8. Но 6, 8 – Ям у нас нет. А Тоху…….. ? Ну я не знаю, как они……. А приехав в магазин, поглядев 15-ку подумала, может купить 15-ку. Да. 15-ка мощнее, а с другой стороны ……. Допустим озеро 15-20 км, на надувастике с 15-кой это озеро пересечешь минут за 40, а на 8-чке – час ходу. Так что не знаю……. Не знаю…… И по легче хочется и чтобы запас в мощности был. А в тоже время не хочется «покупать КАМАЗ, чтобы перевезти мешок картошки».
В общем пухнут мысли в голова – может у меня болезнь «повышенного объема ПЛМ».
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 21:48
Да, и еще.
Подскажите, пожалуйста, какой рекомендованный угол наклона транца в ПЛМ?
Или это в водоизмещающем режиме большой роли не играет?
Потому как, сейчас у меня съемный транец сделан примерно градусов на 7-9.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.50.184.117.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 23-11-08 21:51
Вобщем я все понял!Отдохнуть Вам надо Леночка!Чтобы отключить мозг от движка советую посмотреть бизнес новости или там эхо москвы послушать-возможно появятся другие ценности.Доживем до весны(дай бог) спокойно определитесь с мотором.Если хотите вместе поднимем вопрос.
Так что расслабтесь и думайте о вечном :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 21:52
Мысль верная. Для Амура тяговитой восьмерки хватит за глаза. Ведь все равно пятнаха на глисс его не вытолкнет, а вот на надувнухе восьмерка может не вывести на глисс и тогда соотношение времени пересечения озера может быть совершенно другим. Конечно все справедливо для относительно тихой воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 21:55
Каой там расслабляться?............ Пока действуют скидки - брать надо!!!........ А то что по весне будет?
Мне из одной компании написали, что будет по Ямам повышение цен, но пока их об этом уведомили на словах.
Отправка отредактированного (23-11-08 21:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 21:59
Вот и я не знаю.................
На озёра выход не чаще 4-5 раз в сезон (пока я так думаю), а резервник в катере лежит всегда (это я про "Ветерок"). Лежит себе спокойненько......... кушать не просит........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-11-08 22:00
Елена, Мурманск. писал:
> Так вот, какой модели отдать предпочтение?
> Какая модель тише? У какой меньше вибрация? Современнее?
> В общем, что порекомендуете?
> Я ни в коем случае не хочу столкнуть лбами владельцев различных
> ПЛМ.
У меня Амур-3 и Ветерок-8. Посещали те же мысли.
Сейчас Ветерок-8 с длинной ногой и грузовым винтом.
Приходится под Ветерок таскать отдельный бак с АИ-80 (смесь)
Максимальная скорость - 8 км/час.
С такой скоростью по хорошей волне явно не пойдешь, но идти можно. По реке без проблем. И выручал он меня не раз.
Максимально пришлось идти под Ветерком 300 км - возвращение из похода.
Но, если поставить иномарку в 8-9 сил, какая будет скорость ?
Думаю поднимется на 1-2 км/час.
Если выбирать 4 т. , то большая масса. Для перемещения на надувастик великовата.
Если необходимы перемещения мотора, тихая работа, и без масла, то 4 т, из легких 6 сил (123) с длинной ногой. Отдельный бак не нужен.
Скорость Амура будет 7-8 км/час. Перевозить можно на транце Амура или лежа на одном боку.
Я укладываю Ветерок в нос по правому борту.
Вариант 2 - 2 т (два цилиндра) - может быть Ямаха.
По весу, почти как Ветерок, но жертвуем тишиной и необходимо иметь запас масла и отдельный бак, который перемещаем на надувастик.
Конечно в качестве резервного хорошо использовать 4т и 15 сил.
Скорость наверное поднимется до 12 км/час.
Но тогда крепить его на доп транец и не снимать на воде.
Минус привлекает внимание - и могут скоммуниздить.
А для надувастика или снимать вдвоем, или иметь еще один небольшой 4х4.
А надувастик небольшой с размещением на Амуре и надувается по мере необходимости ? Или отдельный выход на среднем надувастике ?
Если отдельный, то 15 с 4 т. как раз. Перемещаете мотор на берегу и не в одиночку.
А чем не подходит Ветерок ?
- отдельный бак
- отдельный бензин
- запас масла
А можно переделать Ветерок на 95 бензин ? Вопрос ?
Если да, то у варианта с 2 т преимущества перед Ветерком нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 23-11-08 22:04
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 21:48
Да, и еще.
Подскажите, пожалуйста, какой рекомендованный угол наклона транца в ПЛМ?
Или это в водоизмещающем режиме большой роли не играет?
Потому как, сейчас у меня съемный транец сделан примерно градусов на 7-9.
------------------------------------------------------------------------------------
6-8 градусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 22:10
Михаил, да "Ветерок" - он конечно в качестве резервника - хорош, а тролинговать на нем не совсем удобно.
По маслу, так у меня всегда в катере - 5л полусинтетики 5W-40 и литрушечка для 2-х тактника, а "Ветерочек" с удовольствием кушает 95-ый (в "Амур" наливаю - 95).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 22:12
Dizel-1 писал:
> 6-8 градусов.
Где то читала про цифру - 11 градусов, и что на наши мотолодки ставят клин при установки импортного ПЛМ.................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.seanet.ru)
Дата: 23-11-08 22:13
Лена, а на Амуре есть разница 35 км.ч или 45км.ч? В смысле по ощущениям? Правда 45 приятнее, а 50 еще приятнее? Так и на ПВХ. Очень приятно , почти экстремально когда идеш со скоростью 40 практически на киле и лодка покачиваясь косается воды то одним бортом то другим. Для содки размером 330-340 меньше 15 сил это скучно.
Если основной мотор заглохнет в небольшую волну, как думаеш нужна необходимая мощность что бы лавировать между волн?
Товарищ купил на Солар 330 Сузу 2.5 4-х тактную что бы заменить весла. Когда идем вдоль скал и рыбачим или сети проверить это хорошо. Плохо назад тащится со скоростью 9-10 км.ч.
Думай, думай!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 22:20
Александр Волков писал:
> Думай, думай!!!
Думаю, думаю ...
Александр, вот у Вас "Амур" и 15-ка, с какой скоростью (примерно) идет "Амур" под 15-кой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 23-11-08 22:26
11 градусов,это уже аперитив.Большинство лодок ПВХ имеют именно такой наклон(6-8) и не требуют никаких доработок.Если так надо могу порыться в мануалах,но будет 6-8.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 23-11-08 22:28
Елена,а не проще иметь 9,8 и для буксировки Амура ставить скажем 6ой винт?
Отправка отредактированного (23-11-08 22:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 22:30
Михаил г.Санкт-Петербург , а ведь был еще ветерок с грузовым редуктором. Не долго прожил в производстве. Лет 7 назад на бот-шоу говорил с ульяновцами. Спросил,а почему бы не выпустить 8у с грузовым редуктором и бОльшим расстоянием от гребного вала до АКП для установки действительно грузового винта. Посмотрели как на идиота. А ведь у нас очень много яхт и шверботов используют ветры до сих пор. Кстати, на предложение поставить верхний стартер,наконец, реакция была аналогичная (9,9 тогда еще не было).
Представляю каково с этими людьми общатся Баринову.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 22:32
Dizel-1 писал:
> Елена,а не проще иметь 9,8 и для буксировки Амура ставить
> скажем 6ой винт?
Но в 8-ка и 9,8 - одинакового объема, а мне кажется, что даже на 6-ти дюймовом винте больше 5000об. двигатель не раскрутит. и значит выдавать он будет не 9,8, а 8 лошадей.
Это мне так кажется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 23-11-08 22:33
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 23-11-08 21:44
Спасибо, всем за отзывчивость.
Знаете… Я если честно, то вначале хотела покупать Ямаху 6 или 8 или Тоху 8. Но 6, 8 – Ям у нас нет. А Тоху…….. ? Ну я не знаю, как они…….
------------------------------------------------------------------------
Этот мотор очень многим продавцам,не связанным с ним,кровь попортил.Думайте,думайте......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 23-11-08 22:41
Хорошо,если 9,8=5000,то 8=4500
А если со штатным на амуре получится примерно 3500 это лучше?
Если бы мотор не выдавал 9,8,а 8 он так и остался бы восьмёркой.
НЕ ОДИН МОТОР НЕ ВЫДАЁТ ВСЕ ЗАЯВЛЕННЫЕ КОБЫЛЫ РАЗОМ,А ТОЛЬКО ПО МЕРЕ УВЕЛИЧЕНИЯ ОБОРОТОВ!
Отправка отредактированного (23-11-08 22:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 24-11-08 00:38
Дизель 1, попробую сказать точнее: ни один мотор не выдает все силы, если для данного комплекта -лодка-мотор не оптимален винт. т9,8 попрет не то что Амур, против сильного течения, ветра и волны, а и небольшой плот, при условии согласованного винта. Имхо для указанных целей оптимальнее т9,8 как мощный ( и достаточно легкий) резервник и мотор для резинки ( если автор темы тот, кто изображен в профайле, таких трех поднимет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.seanet.ru)
Дата: 24-11-08 00:46
Все, больше эту ветку не читаю. Лена отпишись когла купиш мотор. Интересно будет после покупки понять мотивацию. Так как на воду одним катером не хожу то пока не заморачивался доп. мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.95.67.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 00:52
Елена, Мурманск.
Леночка, давайте для начала определимся, что важнее - резервник на Амур, тогда 8-9,8 вполне хватит и разницы в скорости вы не почуствуете или мотор на надувастик. Вот тут могут начаться главные проблемы, 150-200кг с трудом, но 8-9,8 вытащит, правда будет грусно, но все же глисс, а вот 201кг и водоизмещающий, по озеру тогда придеться тащится не час, а все два... и идея таких походов тихо помрет. Да и аппетит ростет во время еды, появится надувастик - захочется залезать подальше в глушь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 24-11-08 01:18
Всем спасибо!
Пойду в понедельник-вторник еще раз по магазинам пройдусь, какой глянет на меня.......... Доверюсь чувствам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 24-11-08 01:48
Лена мотор на надувастике вытаскивает 100% 30кг на одну лошадь.Дальше зависит от самого надувастика-33,35кг.Существуют и рекордсмены писавшие,что достигли 45-ти киллограмового рубежа на одну лошать.Есно считать всё и лодку и мотор.Комфортное передвижение на надувастике 28-32км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (89.232.126.---)
Дата: 24-11-08 02:18
у меня тоха 9.8 мотором доволен .а вот у друга 15 мерк вес примерно одинаковый что и у 9 мерка про яму незнаю не юзал так вот моя тоха с одним седоком в 70 кг и кг 90 веса и груза идет примерно одинаково30-32 км как и 15 только дольше выходит на глист . по поводу шума всё это херня 15 работает так же как и двух тактный движок. может по показаниям прибора и тише но не намного расход топлива близок к одинаковым показания зато на 15 не надо масло это плюс но масла я за всё лето искатал 7 литров не так и много учесть если что пьём на рыбалке и выкуриваем сигарет столько что неподдётся нормальному разому за то вес я свой мотор как пушинку а этот падла тяжёлый зараза и цена в минус в середине лета второй товарищь купил тот же комплект что и первый только мотор 15 двух тактный и всё встало на свои места 15 4-так остовал от нас и мы задолбались ждать его .смысла мы не увидели в 4-тактном двигателе .так что я своим друзьям сейчас рекламирую 2 тактники они не превередливые да и пошустрее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 24-11-08 02:42
Елена, Мурманск. писал:
И по легче хочется и чтобы запас в мощности был. А в
> тоже время не хочется «покупать КАМАЗ, чтобы перевезти мешок
> картошки».
> В общем пухнут мысли в голова – может у меня болезнь
> «повышенного объема ПЛМ».
А если побюджетнее хотите,- то лучше всего что-то по мотивам шайтанмотора от ДВ. (шутка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 24-11-08 05:47
Елена,про 2-т видео не нашёл,нашёл про 4-т Тоха 8 и 9,8.Принцип тот же,только 2т динамичнее и легче на 11кг.
Ссылка на видео:
Ссылка.
Удачного просмотра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексеевич (94.77.54.---)
Дата: 24-11-08 06:27
Скорость при выходе из бухточки весьма весёлая, на глаз около 10 км/ч.Так что Тохацу-9,8 для вашего Амура за глаза, если тяжело будет для выхода на глисс :)) , поставьте грузовой винт ( с шагом 7" если Солас) и всё будет радовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 24-11-08 06:31
Алексеевич писал:
> Скорость при выходе из бухточки весьма весёлая, на глаз около
> 10 км/ч.Так что Тохацу-9,8 для вашего Амура за глаза, если
> тяжело будет для выхода на глисс :)) , поставьте грузовой винт
> ( с шагом 7" если Солас) и всё будет радовать.
Да я и не мечтаю, что 15-ка вытянет на глиссер, а 9,8 и подавно.
Я вот думаю, чтобы против ветра в 10-15м/с под мотором не пойти куда ветер-туда катер, а не туда куда надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексеевич (94.77.54.---)
Дата: 24-11-08 06:45
Елена, Мурманск, кто спорит что лишняя мощность помешает.Но вес !! Я в своё время натаскался с Приветом-22 ( 25) и то не подарок.А весит он примерно как Мерин-15 и Яма-15, а именно 38кг.А ну ка взять его , по причалу на нос лодки, затем на корму, повесить его. А потом всё в обратном порядке.А тут 26кг взял под мышку и понёс. Нет, я понимаю, что народ у нас есть и спортивный.Когда мне было 25 лет для меня стандартный ящик гвоздей или мешок цемента был тоже не вопрос, но когда тебе под полтинник и после инфаркта , то себя уже спортсменом-силовиком не считаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 24-11-08 06:50
Алексеевич, я же мотор не таскаю из машины к причалу, с причала на катер, а потом обратно. ПЛМ (Ветерок) он у меня и жил в катере, от воды до гаража обычно не больше 10 м, а катер на телеге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-11-08 06:53
Елена, Мурманск, Вы писали, что предпологаете нагрузку на надувастике 300 кг. Уточните, что имели в виду-вес груза или полное водоизмещение. Если вес груза, то глиссирование под Т9,8-сказка. Да и при водоизмещении-все на грани-надувастик,выбранный Вами очень короткий, чтобы гарантировать глиссирование при нагрузке 30 кг/лс. Т9,8 несколько отличается от Т8 только на очень легких лодках, при нагрузке-его отличия от восмерки будут практически неотличимы. Да и вообще не вижу смысла его покупать.Тогда купить Т8 и "модернизировать".
Если вопрос о надувастике практически отпал и вопрос стоит о резервнике на Амур-Honda8 c длинной "ногой"-ИМХО.
Как говорит ДВ-гляньте на цифру в скобках после максимальной мощности (обороты). И я с ним солидарен. Вам нужен мотор,где эта цифра ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 24-11-08 07:01
p78-57 писал:
> Как говорит ДВ-гляньте на цифру в скобках после максимальной
> мощности (обороты). И я с ним солидарен. Вам нужен мотор,где
> эта цифра ниже.
Объясните по понятнее, я что-то недопонимаю. Если можно с примером.
А надувастик у меня мечта (и еще хорошая норковая шуба)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-11-08 07:13
По рабоче-крестьянски. Мощность-произведение кр.момента на обороты (коэфф. опустим). При одинаковой мощности кр. момент больше у того у кого обороты меньше. Типа у трактора и жигулей одинаковая мощность.(знаю,что сравнение не вполне корректно,прошу не пинать больно, объясняю как могу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.66.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 07:26
p78-57
Только это справедливо при выборе малышки на Амур... или на любую тяжелогруженую лодку. На легких лодках - чем выше обороты - тем лучше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-11-08 07:34
Ктоб спорил. Но мне показалось,что вопрос о надувастике несколько завял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.66.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 07:37
p78-57
Ладно, давай оставим, у бедной девушки мозги так набекрень от теории...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.66.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 07:56
Елена, Мурманск.
Да не заморачивайтесь особо. Снег, холодно... Если вы решитесь на надувастик - от пятнашки вам не уйти, не важно в этом году это произойдет или в следующем. Если идея надувастика себя изжила - берите восьмерку-девятку. Марка... берите ту, у которой есть профессиональный сервис у вас. Самй широкий - у Ямы и Мерка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 24-11-08 08:02
У нас в Мурманске одна нормальная организация. Они торгуют ПЛМ и снегоходами. Являются диллерами Ямахи, Мерка, Бамбордье, Ски-ду и пр.
Отправка отредактированного (24-11-08 08:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.66.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 08:14
Елена, Мурманск.
У вас в Мурманске три дилера Мерка. По Яме сказать ничего не могу. Если назовете организацию - могу узнать... а так Меркуша15 для девушки... удобнее движка не знаю, ИМХО из пятнах - лучший.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-11-08 08:20
Все. Я в сад,в сад. Сейчас начнется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 24-11-08 08:20
b58 писал:
> Елена, Мурманск.
> У вас в Мурманске три дилера Мерка. По Яме сказать ничего не
> могу. Если назовете организацию - могу узнать... а так
> Меркуша15 для девушки... удобнее движка не знаю, ИМХО из пятнах
> - лучший.
У нас в Мурманске 3-4 магазина, в которых есть ПЛМ, а дин из которых торгует Тохами - борыги, пару - возят под заказ (но они больше похожи на комиссионку), в г.Кола один - так не плохой магазинчик. И еще один, который занимается снегоходами и ПЛМ - давно-о-о занимается. Но у них в основном направленности на снегоходы, а ПЛМ - Ямаха, Мерк, Джонсон.
А кто это у нас три диллера по Меркушам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.66.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 08:32
Елена, Мурманск.
Магазин «Рыболов»
(8152) 459-946
ул. Шмидта д. 37
с 11:00 до 18:00
выходные дни: воскресенье
Салон «Снегоходы МКТИ»
(8152) 239-787
ул. Марата д.1
с 10:00 до 18:00 суббота:с 10:00 до 18:00
выходные дни: воскресенье
ТехноСпортЦентр
(8152) 274-900
ул. Старостина д. 45
с 10:00 до 18:00 суббота:с 11:00 до 15:00
выходные дни: воскресенье
Кандалакша
«Рокан»
(81533) 943-63
ул.Набережная д.133
с 10:00 до 18:00
выходные дни: воскресенье
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Antonio (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-08 08:56
Лен, не морочь голову нисебе, ни Амуру. Иномарки +\- все одиноковы. По силам: У нас на Амуре как резерв стояла Я4. Скорость под ней - 7км\ч. Больше сил - больше скорости. Но ...
1.4-тактник лучше. Современней ит доп. бак не нужен
2. Моторы от 10сил имеют вес. Как ты, хрупкая девочка, быдешь их таскать и на доп. транец вешать, не знаю.
А Яма-тоха это все фигня. "Пельмени бывают русские, сибирские, краснодарские. Все они характерны тем, что по своим вкусовым качествам не отличаются друг от друга"(анегдот времен "Застоя")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-11-08 09:29
Елена, Мурманск. писал:
> А надувастик у меня мечта (и еще хорошая норковая шуба)
Норковая шуба - несовременно.
Все прогрессивные западные женщины уже ушли от шуб из натурального меха.
Куртка-пуховик из современных теплоизоляционных материалов - вот что нужно любому человеку.
Современный пуховик, красив, легок, практичен и способен украсить любую женщину.
Долой шкурные предрассудки! Шкуры - атрибут пещерной жизни.
И если от пещер мы давно отказались, зачем так упорно цепляться за шкуры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (85.112.61.---)
Дата: 24-11-08 14:43
Иван
Все иносранцы на наших северах скидовают свою навороченную одежёнку с супер-башмачками и переодеваются в натуральный мех с валенками или унтами.И эти лозунги про пищеры посылают в сад!
Елена,видео посмотрели?
А ветерок остался?Может голову от Волгаря вкрячить?За-то 29кг и 15сил.О!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-08 15:54
Antonio писал:
> 2. Моторы от 10сил имеют вес. Как ты, хрупкая девочка, быдешь
> их таскать и на доп. транец вешать, не знаю.
Легко и просто. Мужчину попросит помочь. Вполне нормальная ситуация.
Иван писал:
> Все прогрессивные западные женщины уже ушли от шуб из
> натурального меха.
Так то западные. Там мороз-5 максимум. А на мурманском морозе синтетика не прокатит. Отечественный ватник и то комфортнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-11-08 16:14
Alexander N писал:
> Так то западные. Там мороз-5 максимум. А на мурманском морозе
> синтетика не прокатит. Отечественный ватник и то комфортнее.
А что есть мурманский мороз? Подозреваю, что это не якутский и не колымский.
У нас -25 не редкость, причем с ветром, мне в современных пуховиках теплее.
Наш Вадим-Герасим при -37 в пуховике по тайге лазит
и даже спит в синтетическом мешке на таком морозе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-08 16:23
Иван писал:
> У нас -25 не редкость, причем с ветром, мне в современных
> пуховиках теплее.
У вас и виноград растет. А в Мурманске только морошка с клюквой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-11-08 16:27
Alexander N писал:
> У вас и виноград растет. А в Мурманске только морошка с клюквой.
Полагаешь, что одна мысль о том, что растет виноград, должна согревать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.66.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 16:28
Нууууу, ребятки, не надо все мерить китайским и прочим ширпотребом. Другое дело,что правильная курточка, а лучше комбезик стоит как та же нюрка. А нюрку или хорька лучше в живом виде, очччень занятный и ручной зверушка... Да и про минус 5, есть не только Париж, есть еще и Рейкявик, Осло, Аляска и Северная Канада...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-11-08 16:36
b58 писал:
> Другое дело,что правильная курточка, а лучше
> комбезик стоит как та же нюрка.
Это если мембранного типа, по горам лазить, марш-броски совершать и т.п.
Если же задача стоит неспеша ходить по городу, недорогие куртки рулят.
В шкуре тоже шибко активно не подвигаешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-08 16:46
Иван писал:
> Полагаешь, что одна мысль о том, что растет виноград, должна
> согревать?
Ну, не сам виноград. А вот продукт его переработки...
b58 писал:
> А нюрку или хорька лучше в живом виде, очччень занятный и
>ручной зверушка...
Воняют они. Сильно.
>Да и про минус 5, есть не только Париж, есть еще и Рейкявик,
>Осло, Аляска и Северная Канада...
Погода на завтра : Москва (+1 -1) , Владивосток (-1 +1) , Мурманск (-8 -10) , Рейкъявик (+8 +6) , Осло (-1 -3)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.66.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 16:49
Иван писал:
> Это если мембранного типа, по горам лазить, марш-броски
> совершать и т.п.
> Если же задача стоит неспеша ходить по городу, недорогие куртки
> рулят.
> В шкуре тоже шибко активно не подвигаешься.
вот именно, не подвигаешся... а мембранка, даже бюджетная рулит. У меня легонькая мембранка VANS до 10-15 отлично работает. Дальше - коламбия, но не китай, а нормальная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.66.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-11-08 16:55
Alexander N
+++Воняют они. Сильно.+++
А пробовал или ...
+++Погода на завтра : Москва (+1 -1) , Владивосток (-1 +1) , Мурманск (-8 -10) , Рейкъявик (+8 +6) , Осло (-1 -3)+++
А на Аляске -17-19...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-08 20:36
b58 писал:
> не читай наших газет и не смотри наших прогнозов...
Не выискивай самое холодное место. Я же не привожу в примерах Оймякон. Анкоридж 25-23 F = -4 -5 С
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 24-11-08 21:38
Alexander N
ну так минус, а не плюс...Да и сути это особо не меняет... будет там и 20 и 30... дубак будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 24-11-08 22:43
Елена, Мурманск. писал:
> ПЛМ (Ветерок) он у меня и жил в
> катере, от воды до гаража обычно не больше 10 м, а катер на
> телеге.
Елена, пока обсуждают шубу, сообщите в каком месте на катере у Вас жил Ветерок ?
И поместится туда 15 сильный ?
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (91.199.248.---)
Дата: 24-11-08 23:00
Елена, Мурманск. писал:
> Да я и не мечтаю, что 15-ка вытянет на глиссер, а 9,8 и подавно.
> Я вот думаю, чтобы против ветра в 10-15м/с под мотором не пойти
> куда ветер-туда катер, а не туда куда надо.
вы не забывайте, что у Вас АМУР-М, соответственно и вал с винтом не уберёшь, а он ой как будет сильно тормозить, соответственно о каком глисе идёт речь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 24-11-08 23:18
АЛ Ш писал:
> Елена, Мурманск. писал:
> > Да я и не мечтаю, что 15-ка вытянет на глиссер, а 9,8 и
> подавно.
> > Я вот думаю, чтобы против ветра в 10-15м/с под мотором не
> пойти
> > куда ветер-туда катер, а не туда куда надо.
>
> вы не забывайте, что у Вас АМУР-М, соответственно и вал с
> винтом не уберёшь, а он ой как будет сильно тормозить,
> соответственно о каком глисе идёт речь?
Действительно, колонку можно поднять, но винт колонки все равно в воде и тормоз есть.
Вот что даст 15-ка на груженом Амуре ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.50.181.109.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 24-11-08 23:19
Ребят!!!!!!!!!Раз уж тут многие собрались.
Как считаете М5 вытянет в глистер квик айрдек 310 с наездником до 100 кило?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 24-11-08 23:52
Димон
95кг. Возможно потребуется удлинитель румпеля. У меня стояли транцевые плиты...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-11-08 00:14
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Вот что даст 15-ка на груженом Амуре ?
Да ничего не даст, кроме расходов. Какая разница вал, ПОК. Что с ПОК есть надежда на глисс под пятнахой?
А пытаться выпихнуть Амур в зону "горба" сопротивления-зачем. Деньги некуда девать? Хотя, конечно, и тащить огромные массы воды за транцем в водоизмещающем-тоже вариант еще тот. Ну да будем считать, что это все таки нештатная ситуация. А тролл-вообще отдельная тема.
Пятнаху есть смысл брать только в случае необходимости (или желательности) глиссировать на второй лодке (надувнухе) с грузом.
P.S. Я так и не понял что есть 300 кг. Общий вес (водоизмещение) или вес груза?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 25-11-08 00:17
Димон писал:
> А размерчик 270 веселей будет али нет?
Нет, чем длинее лодка, тем спокойнее выход на гисс. На К330 выходил без проблемм...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 25-11-08 00:20
p78-57
+++P.S. Я так и не понял что есть 300 кг. Общий вес (водоизмещение) или вес груза?+++
а и так и так 9,8 мало... тем более на коротком надувастике...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.50.161.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 25-11-08 00:24
Считаю для Лены вопрос надо решать методом исключения т.е.
с 15ой она в уверенном глисте на презике и амур пойдет в полгаза,а на меньшем только амур,значится исключается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.50.161.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 25-11-08 00:32
Похоже Лена забила на нас и сегодня будет хвастаться купленным мотором :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-11-08 00:33
Вобщем да. Действительно стормознул. 9,9- не вариант (если только под "модернизацию"), поскольку вес один с пятнахой. Так, что если надувастик продолжает быть актуальным-пятнаха без вариантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-08 00:34
Димон писал:
> Похоже Лена забила на нас и сегодня будет хвастаться купленным
> мотором :)
Скорее шубой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.szkti.ru)
Дата: 25-11-08 15:50
Иван писал:
> А что есть мурманский мороз? Подозреваю, что это не якутский и
> не колымский.
> У нас -25 не редкость, причем с ветром, мне в современных
> пуховиках теплее.
Сильный мороз (30 и ниже) у нас бывает редко (Гольфстрим), но постоянно высокая влажность (тоже Гольфстрим:) ) и зачастую с ветром. Получить обморожение можно и в 10-15
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
