|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:26:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:26:52 |
|
Автор: Lёhman (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-11-08 03:54
Куча непростых технологических операций, им что самолёт, что лодку склепать.
www.kapo-gorbunov.ru/production/tnp/lodrifoto/proizvodstvo/
Отправка отредактированного (21-11-08 03:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (88.200.178.---)
Дата: 21-11-08 04:04
Набуя было выкладывать на сайте зашумленные фотки оригинального размера 2 560 x 1 920? Увольнять таких дизайнеров сайта надо. Кажись у них все на одном уровне...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 21-11-08 05:39
Да уж,..... мягко говоря, чудаки.
Пока дождешься когда фотография развернется, смотреть сайт пропадает всякое желание, сами то свой сайт смотрят?
С информацие тоже туго, много общего никому не интересного, похоже создатели сайта сами слабо знают о производстве, а информацию им готовила секретарша или девочка по связям с общественностью
А мне и другим лодочникам интересно было бы узнать, могут ли Казанцы кроме пятой модели еще, что нибудь сваять или когда возобновят производство Казанки2 и возобновят ли вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёhman (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-11-08 06:06
Да, уж, сайт хромает, слов нет. Наверное, расчитан на пользователей со скоростным доступом. Тем не менее процесс производства впечатляет. Раскрой, пресс, анодирование и тд. (окрас- отдельная тема). Одних заклёпок сколько расходуют :-)))
Эт вам не сваркой прихватывать люминь :)))
ПС. Я им запрос сделал, типа когда смогут транец высокий сделать под импорт 50-60 л/с, ну чтоб народ не "кулибинствовал". Ждёмс...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 21-11-08 06:21
Стас Пермь писал:
> Да про К2 интересно, конечно не совсем К2, но что-нибудь на ее
> базе!
Насколько я понимаю в "медецине", то восстановить пр-во К-2 не удасться (да на заводе к этому и не стремятся), потому как штамповая оснастка по...рена (сведена к нулю), а восстановить её очень дорого стоит, да и сама лодка несколько устарела, посему, проект надо кардинально перерабатывать, опять же дорого, ну допустим, к нему оснастку, штампы, мощный пресс и пр., кризис , опять же. Дюраль в большом дефиците и за очень большие деньги. Думаю, что лодку аналогичную К-2 (по мореходным и пр. качествам, типа цена-качество) от казанцев мы не дождемся в обозримом будущем. ИМХО.
Отправка отредактированного (21-11-08 06:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (88.200.178.---)
Дата: 21-11-08 06:23
> Наверное, расчитан на пользователей со скоростным доступом.
Дык у меня он и есть, ADSL, но полтора мега на фотку, это слишком...
> Я им запрос сделал, типа когда смогут транец высокий сделать
> под импорт 50-60 л/с
А заодно и количество шпангоутов удвоить местами не помешало бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёhman (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-11-08 06:32
AntonSmr писал:
> А заодно и количество шпангоутов удвоить местами не помешало
> бы.
На скуле уже добавили рядок. У меня 2006 г.в. Пальцем уже не прогибается. Хотелось бы запаса прочности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (90.151.209.---)
Дата: 21-11-08 07:05
Куда они эти К5м4 в таких количествах шлепают? Кто их берет?
Лодка разработки 70-х годов, нет что бы сделать что-нибудь современное, подобие Бастера или еще кого, ведь материала-то затрачивается почти столько-же, а цену можно удвоить! Вот не понимаю я отечественного производителя, почему нельзя взять пример с тех же китайцев, они только где что увидели и сразу копия в два раза дешевле!
Почему у нас-то так???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (88.200.178.---)
Дата: 21-11-08 07:45
> Почему у нас-то так???
У нас стараются поменьше вкладыать в развитие производства. Потому что само развитие - это затраты без продажи. То есть кредит, а ставки у нас немаленькие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореход (---.231.10.135.pool.breezein.net)
Дата: 21-11-08 07:56
C улыбкой смотрю на транцевые уголки из чёрного железа. Ну ёлы палы неужели нельзя их сделать из дюрали, ну или накрайняк из АМГ? Неужели нельзя убрать этот потенциальный источник коррозии?
Отправка отредактированного (21-11-08 07:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёhman (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-11-08 08:16
Мореход писал:
> C улыбкой смотрю на транцевые уголки из чёрного железа. Ну ёлы
> палы неужели нельзя их сделать из дюрали, ну или накрайняк из
> АМГ? Неужели нельзя убрать этот потенциальный источник
> коррозии?
>
Транцевые косынки-дюраль. Железа там нет. Даже резьбовые соединения винт-гайка -как в детском конструкторе 70-х годов-люминь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-11-08 09:30
Lehman писал:
> ПС. Я им запрос сделал, типа когда смогут транец высокий
> сделать под импорт 50-60 л/с, ну чтоб народ не
> "кулибинствовал". Ждёмс...
Не надо этой лодке 50-60 сил, а следовательно и высокого транца.
Когда-то им хватило наглости и напористости "продавить" 60 сил вопреки всем нормам,
неплохо бы сейчас взяться за ум и ограничить доп. мощность 45-ю силами.
Больше этому корпусу противопоказано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Forint (---.polikom.ru)
Дата: 21-11-08 18:07
>> клепка транЗа
ха-ха улыбнуло, думаю если хорошо поискать, то можно еще пару ПРЕВЕДов нарыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 21-11-08 19:26
Да.а.а...! Блин ! Вцехе где делали самый надёжный и безопасный самолёт(по данным ИКАО от 1995г) теперь лодочки клепают........
......"....Печально ....девицы !.."
Фото делал в 1981г, когда привозил экипаж за новой машиной.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 21-11-08 19:40
Извините ! Где то что то перемудрил, после перерегистрации вообще полная...огурцов ! Извините! Может позже прогреет.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 21-11-08 19:47
Иван писал:
> неплохо бы сейчас взяться за ум и ограничить доп. мощность 45-ю
> силами.
Вань, ну где ты моторы такие видел. Ну окромя поносов типа бийск? Вот не первый раз уже замечаю. Или ты по сумме основного + дополнительный? Опять не то, на двух же не ходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-11-08 23:52
Бoцман писал:
> Вань, ну где ты моторы такие видел. Ну окромя поносов типа
> бийск? Вот не первый раз уже замечаю. Или ты по сумме основного
> + дополнительный? Опять не то, на двух же не ходят.
Новых 45-ток сейчас действительно мало. Конкретно - одна какая-то эндуристая "Сельва".
Но в ходу еще значительное количество "Сузук" и "Хонд" такой мощности
(это то, что я вижу у нас в городе,а ведь были моторы и других марок).
Ну и спарки не исключаются. Насчет "так не ходят" ты неправ.
А 50 на нее много. Ну дохлая она, дохлая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореход (---.231.10.253.pool.breezein.net)
Дата: 21-11-08 23:56
Lehman
Я имел ввиду вот эти уголки, судя по цвету они выполнены из чёрного железа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 22-11-08 05:01
Lehman писал:
> ПС. Я им запрос сделал, типа когда смогут транец высокий
> сделать под импорт 50-60 л/с, ну чтоб народ не
> "кулибинствовал". Ждёмс...
По неофициальной информации из ГИМС у них лежит письмо из Казани с рекомендацией не регистрировать казанки с мотором мощнее 40 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-11-08 06:13
Место под рулевую колонку как и прежде находится ...
На мой взгляд серьезное производство ....
ИМХО каменный век с космической технологией ???
Действительно при таком подходе Китай скоро даст фору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (94.51.228.---)
Дата: 22-11-08 14:43
Игорь(Ковель) писал:
> Действительно при таком подходе Китай скоро даст фору.
Может и даст НО КИТАЙСКУЮ ЛОДКУ БРАТЬ НЕ БУДУ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 22-11-08 15:39
++++По неофициальной информации из ГИМС у них лежит письмо +++из Казани с рекомендацией не регистрировать казанки с +++мотором мощнее 40 сил
А письма, что при отказе зарегистрировать с мотором, мощьностью указанной в паспорте, что они заберут лодку обратно и вернут деньги у них случайно не лежит?
При снижении паспортной мощности, сразу упадут продажи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 22-11-08 17:28
Иван писал:
> А 50 на нее много. Ну дохлая она, дохлая...
А мужики-то не знали ;-)
Ходят или нет на двух? Представляю себе одновременный ход на 40 и 5 силах - второй в качестве подруливающего? ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.9.---)
Дата: 22-11-08 17:49
> Я имел ввиду вот эти уголки, судя по цвету они выполнены из
> чёрного железа.
Это нержавейка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-11-08 17:57
Бoцман писал:
> Ходят или нет на двух? Представляю себе одновременный ход на 40
> и 5 силах - второй в качестве подруливающего? ;-)
22+23 нормально, 23+23, 20+25, 30+15.
Но если серьезно, либо 30, либо 40 на нее и не париться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.9.---)
Дата: 22-11-08 18:02
> 22+23 нормально, 23+23, 20+25, 30+15.
Ну-ну... Ямаху 20 2т и сузуку DF 25 в спарку сваять и поехать... или яму-30 и волгарь-15... Надеюсь, успею расчехлить фотоаппарат, если такое увижу :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-11-08 19:33
AntonSmr писал:
> Ну-ну... Ямаху 20 2т и сузуку DF 25 в спарку сваять и
> поехать... или яму-30 и волгарь-15... Надеюсь, успею расчехлить
> фотоаппарат, если такое увижу :)
А что, собственно, удивляет?
Я много лет так и ходил, потому как не было мотора желаемой мощности.
Никаких проблем два мотора разной мощности не вызывают по сравнению с "симметричной" спаркой.
Другое дело, что один мотор подходящей мощности всяко лучше.
Но это отклонение от темы.
Возвращаясь к баранам - 50-60 сил для "Казанки-5хх" слишком много.
Как по соображениям прочности днища, так и по ходовой остойчивости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (90.151.11.---)
Дата: 22-11-08 19:44
Иван писал:
> А что, собственно, удивляет?
> Я много лет так и ходил, потому как не было мотора желаемой
> мощности.
> Никаких проблем два мотора разной мощности не вызывают по
> сравнению с "симметричной" спаркой.
>
> Другое дело, что один мотор подходящей мощности всяко лучше.
> Но это отклонение от темы.
>
> Возвращаясь к баранам - 50-60 сил для "Казанки-5хх" слишком
> много.
> Как по соображениям прочности днища, так и по ходовой
> остойчивости.
Для супер уного ни кто не заставляет использовать двигатель на полную мощность!! но и 40 сил мало!!! Особенно для казанки 5м4!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-11-08 19:51
Сан Саныч писал:
> Для супер уного ни кто не заставляет использовать двигатель на
> полную мощность!! но и 40 сил мало!!! Особенно для казанки 5м4!!
Обычный детский лепет...
Да ставь ради бога себе хоть 250 сил. ГИМСа, надо полагать, рядом нет, какие проблемы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 22-11-08 20:05
Ну скажите, на какой хрен 5Казанке двигатель больше 40 ?врезаться в волну? Совершать оверкиль, как на гидроцикле?
Завод дает ограничение 40 для долговечной эксплуатации. У нас на лодочной многие на радостях (наш ГИМС смотрит скозь пальцы) повесили 40, 60, видел даже 90 на Прогрессы, Казанки и что? Завыли. Лопается корпус, трещины, заклепки текут. На таких скоростях, как не берегись все равно расколотишь корпус об волну. А ведь под вихрями ходили 20-30 лет.
Какая разница доехать под вихрем на рыбалку за час или на Ямахе за пол часа. Рыбачить все равно день, два.
Мужики мы по моему съехали на другую тему, первоначально обсуждали дебильный сайт и неразворотливость Казани. Где новые Казанки2.... Сволочи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореход (---.231.8.95.pool.breezein.net)
Дата: 22-11-08 22:30
AntonSmr
Любому металлу отличному от дюрали будь то железо, нержавейка, латунь, на дюралевой лодке НЕ место. Так как это является источником электрохимической коррозии. В морской воде такие гальванопары не жильцы.
Отправка отредактированного (22-11-08 22:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (94.50.207.---)
Дата: 22-11-08 22:43
Иван писал:
> Сан Саныч писал:
>
> > Для супер уного ни кто не заставляет использовать двигатель
> на
> > полную мощность!! но и 40 сил мало!!! Особенно для казанки
> 5м4!!
>
> Обычный детский лепет...
> Да ставь ради бога себе хоть 250 сил. ГИМСа, надо полагать,
> рядом нет, какие проблемы...
Да ни каких проблем нет!!! ГИМС рядом есть!! Просто дайте адрес где продают 45 сильные движки импотного производства на теретории РОССИИ!! БУДТЕ ТАК ЛЮБЕЗНЫ!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (---.infonet.by)
Дата: 23-11-08 03:45
"Казанку" и при настоящих объемах производства купить не просто: спрос превышает предложение. Даже в Казани, спрос выше, предложение. Я, например, хочу купить "Казанку", но приходится, как запасной вариант рассматривать покупку "Нептуна 3". Про мощности ПМ, считаю, что каждый дурак по своему с ума сходит. Мое мнение: на "Казанку 5", самое то - 50 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аксель (---.volia.net)
Дата: 23-11-08 08:22
Иван- ты иногда перегибаеш :(
А в этом топике даже рассмешил. Хонда 45 и Хонда 50 отличаются только надписью на колпаке. Ну и годом выпуска. Так скажи еще раз, почему 45 можно, а 50 нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-08 09:29
Аксель писал:
> А в этом топике даже рассмешил. Хонда 45 и Хонда 50 отличаются
> только надписью на колпаке. Ну и годом выпуска.
Эти моторы реально различаются мощностью на 5 сил при оговоренных производителем оборотах.
Разумеется, год выпуска тут "при чем". Сначала была 45-ка, потом ее доработали до 50-ти.
Что неясно? Обсуждать наклейки - это к дяде Васе.
> Так скажи еще раз, почему 45 можно, а 50 нет?
Еще раз для тех, кто не понял.
По всем расчетным нормам NMMA и ГИМС на эту лодку допустимая мощность 45 л.с.
Как ни обидно кому-то, а это и есть безопасная граница.
Однако, завод в свое время продавил незаконными методами увеличение мощности до 60 сил,
что чрезмерно для этой лодки как по соображениям ходовой остойчивости,
так и по соображениям прочности корпуса из фольги.
На нее и 50-ти сил много, Боцман убедился в этом на собственной шкуре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аксель (---.volia.net)
Дата: 23-11-08 09:42
Иван писал:
> Аксель писал:
>
> > А в этом топике даже рассмешил. Хонда 45 и Хонда 50
> отличаются
> > только надписью на колпаке. Ну и годом выпуска.
>
> Эти моторы реально различаются мощностью на 5 сил при
> оговоренных производителем оборотах.
> Разумеется, год выпуска тут "при чем". Сначала была 45-ка,
> потом ее доработали до 50-ти.
> Что неясно? Обсуждать наклейки - это к дяде Васе.
Иван-желание быть гуру понятно. Но иногда стоит обратится к первоисточникам... У Хонды моторы 45 и 50 -это один и тот же мотор, только разных годов выпуска.
>
> > Так скажи еще раз, почему 45 можно, а 50 нет?
>
> Еще раз для тех, кто не понял.
> По всем расчетным нормам NMMA и ГИМС на эту лодку допустимая
> мощность 45 л.с.
> Как ни обидно кому-то, а это и есть безопасная граница.
>
И как раз рассказы о допустимости 45 и недопустимости 50 похожи на высказывания самозванного дяди.
О каких лошадях мы говорим? О 45 сферических, подвешенных в метре от земли в вакууме? Или псевдо 50, которые хонда написала на колпаке 35 сильного мотора?
.
> Однако, завод в свое время продавил незаконными методами
> увеличение мощности до 60 сил,
> что чрезмерно для этой лодки как по соображениям ходовой
> остойчивости,
> так и по соображениям прочности корпуса из фольги.
>
> На нее и 50-ти сил много, Боцман убедился в этом на собственной
> шкуре.
Написано на лодке-60 сил, значит 60. А все остальное-это или желание сэкономить на весе или лень в перетаскивании тяжестей. Убиться на казане можно и с хондой в 2 силы. Если ты считаешь что это не так, подай в суд на производителя.
ЗЫ: Твое желание обходиться минимальным мотором мне может быть понятно. Но не нужно вводить людей в заблуждение. Как это было со мной, когда я выбирал мотор на Неман2. Поверив голословным высказываниям тех, кто и в глаза не видел неман2, я повесил на него Яму 20, которой было реально мало...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-08 10:50
Аксель писал:
> Иван-желание быть гуру понятно. Но иногда стоит обратится к
> первоисточникам... У Хонды моторы 45 и 50 -это один и тот же
> мотор, только разных годов выпуска.
Подозреваю, что я эти первоисточники читал еще тогда, когда ты лодками не интересовался.
Да, моторы конструктивно подобные, и происходят от 35-ки.
Но есть различия в карбюраторах и, возможно, еще в чем-то.
Листание каталогов запчастей все ставит на свои места.
Если есть подозрение, что 50 - только наклейка, а реально выдает он 35 или 45,
измерь мощности на тормозном стенде и напиши разгромную статью про прохвостов - производителей,
а пока ты этого не проделал - у них презумпция невиновности, и 50 сил - это 50 сил.
Еще не было такого, чтобы конструктивно подобные моторы,
но с разной заявленной мощностью, не различались по мощности.
> похожи на высказывания самозванного дяди.
Это что еще за тонкий юмор?
Дядя Вася не может быть самозванцем, т.к. пацаном его родили, и Васей нарекли,
и он вырос в дядю Васю со всей неизбежностью природных явлений.
Можно его упрекать много в чем, но никак не в самозванстве.
> Написано на лодке-60 сил, значит 60. А все остальное-это или
> желание сэкономить на весе или лень в перетаскивании тяжестей.
> Убиться на казане можно и с хондой в 2 силы. Если ты считаешь
> что это не так, подай в суд на производителя.
Ага, такой тупой подход понятен, но неразумен.
Лодка-то куплена за свои деньги, и будет превращена в решето, опять-таки,
с неизбежностью смен времен года. Разумнее внять предупреждениям
и избежать ненужных материальных потерь.
> ЗЫ: Твое желание обходиться минимальным мотором мне может быть
> понятно. Но не нужно вводить людей в заблуждение. Как это было
> со мной, когда я выбирал мотор на Неман2. Поверив голословным
> высказываниям тех, кто и в глаза не видел неман2, я повесил на
> него Яму 20, которой было реально мало...
Сам виноват.
Мог бы понять, что все отзывы неизбежно субъективны.
Да, люди были вполне довольны своими результатами и делились информацией.
Никто не хотел тебя обмануть.
100% картину человеку дает только собственный тест-драйв.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аксель (---.volia.net)
Дата: 23-11-08 11:16
Иван! Спорить с тобой нет смысла. если ты чего себе решил, то "выпьеш" обязательно. Полистай каталоги запчастей на хонды, почитай описания. Проследи историю развития мотора.
Я бы может и занимался бы этим, но мою Хонду кто то пользует. Вот он пусть и пишет.
Я же остаюсь при своем мнении- карбюраторная Х50 не является 50 в полном смысле.
Чуть перефразируя, можно договориться до того, что Х40 безопасна для этой лодки, а 50 нет.
Писать разгромные статьи стоит тебе-ведь именно ты утверждаешь, что производитель "незаконными методами" протащил разрешение в 60 сил...
Позволю себе заметить, что со временем любая вещь, если еее использовать выйдет из строя. И как быстро это произойдет зависит от пользователя. Тут как нельзя кстати подходит поговорка о стеклянном х. А если исходить из твоих убеждений о минимизации потерь, то стоит ездить на жигулях первого выпуска. А все остальное - от лукавого
ЗЫ: Дядей обычно называют брата отца или матери. Слава Б-гу, Василий для меня таковым не является.
ЗЫЫ: Не отзывы субьективны. Проблема общения на этом форуме, что советы раздают и спорят с пеной у рта люди, которые не имеют НИКАКОГО представления о том, что они советуют. А чаще всего они даже не представляют себе как выглядит предмет, о котором они говорят. И моя проблема с неманом это один из примеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-08 11:26
Аксель писал:
> ЗЫЫ: Не отзывы субьективны. Проблема общения на этом форуме,
> что советы раздают и спорят с пеной у рта люди, которые не
> имеют НИКАКОГО представления о том, что они советуют. А чаще
> всего они даже не представляют себе как выглядит предмет, о
> котором они говорят. И моя проблема с неманом это один из
> примеров.
Вот как!
Ты, стало быть, уверен, что из общающихся на этом форуме никто,
кроме тебя, не эксплуатировал "Неман-2"?
Никто не убеждался в хилости днища "Казанки-5м4" на собственной шкуре?
Вселенского масштаба выводы...
P.S.
Слова часто имеют несколько значений, о чем всех учат в школе, а журналистов еще и в вузе.
Так что, дядя Вася зовется дядей на законном основании, без вариантов.
Только потому, что является мужчиной средних лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 23-11-08 12:40
"P.S.
Слова часто имеют несколько значений, о чем всех учат в школе, а журналистов еще и в вузе.
Так что, дядя Вася зовется дядей на законном основании, без вариантов.
Только потому, что является мужчиной средних лет."
И вот тут то будет уместно вспомнить и дядю Стёпу, как яркий пример не прямого родства всем известного дяди. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (94.50.212.---)
Дата: 23-11-08 13:06
Полностью согласен с Акселем убить казанку 5м4 можно и 40 если ходить в шторм на полный газ А можно и на 50 ходить много навигации!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-08 14:53
Сан Саныч писал:
> А можно и на 50 ходить много навигации!!!
Угу, только на поверку обычно оказывается, что за много навигаций
такие ездуны накручивают чахлых 20 моточасов, о чем потом не забывают
упомянуть при продаже нещадно текущего корыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (94.51.231.---)
Дата: 23-11-08 15:20
Иван писал:
> Сан Саныч писал:
>
> > А можно и на 50 ходить много навигации!!!
>
> Угу, только на поверку обычно оказывается, что за много
> навигаций
> такие ездуны накручивают чахлых 20 моточасов, о чем потом не
> забывают
> упомянуть при продаже нещадно текущего корыта.
Вам чтото доказывать просто бесполезно!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-08 15:24
Сан Саныч писал:
> Вам чтото доказывать просто бесполезно!!!!
А не надо мне что-то доказывать.
Есть "Казанки" с хилым днищем, проверено многими людьми,
что 50-60 сил быстро разбивают днище даже на легкой ряби.
Это объективная информация, существующая независимо от желания или нежелания кого-то ее слышать.
Если кто-то этому категорически не верит - тогда вперед, голой ж...й на танки.
Хочется потоптаться самому по всем граблям - вопросов нет, топчитесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 23-11-08 16:23
Что то мне этот спор напомнил "Песню о соколе", пойду перечитаю.
Но 30 лошадей для Казана мало, ходили же они с 2 Вихрями-30 по 20 лет.
Хотя понятие Мало-много, быстро-медленно у всех разное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (94.51.226.---)
Дата: 23-11-08 16:52
Михаил Е писал:
> Что то мне этот спор напомнил "Песню о соколе", пойду
> перечитаю.
>
> Но 30 лошадей для Казана мало, ходили же они с 2 Вихрями-30 по
> 20 лет.
> Хотя понятие Мало-много, быстро-медленно у всех разное.
Вот именно что мало!!! А что бы было нормально винтов надо иметь кучу что бы для для каждой загрузи подбирать!!! НО вот только что то не припомню я что бы выбор алюминивых винотов для 30 вихря был достойный!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.9.---)
Дата: 23-11-08 18:45
Иван.
Знакомый ходит под эндурой-40, каждый год-два меняет корыто. Потому что раздалбливает в хлам, все днище и поперечный набор в трещинах. Ну не умеет он ходить не в полный газ. Можно повесить 30 сил, но против волны на скорости 35 (полняк на 30-ке) тоже днищу капец придет. Металл ощутимо гремит.
Повесил 50, хожу только по ровной глади 40, как волна - то и 30 км/ч, а бывает и меньше. Мощность мотора намного больше, и о том, что она у меня есть, нисколько не жалею. Дружить с головой надо. А на казанку скока не повесь, или уж глисса не будет, или если гонять, пипец лодке. Потому что делать ее нормально надо и учитывать опыт эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (94.50.205.---)
Дата: 23-11-08 20:00
AntonSmr писал:
> Иван.
> Знакомый ходит под эндурой-40, каждый год-два меняет корыто.
> Потому что раздалбливает в хлам, все днище и поперечный набор в
> трещинах. Ну не умеет он ходить не в полный газ. Можно повесить
> 30 сил, но против волны на скорости 35 (полняк на 30-ке) тоже
> днищу капец придет. Металл ощутимо гремит.
>
> Повесил 50, хожу только по ровной глади 40, как волна - то и 30
> км/ч, а бывает и меньше. Мощность мотора намного больше, и о
> том, что она у меня есть, нисколько не жалею. Дружить с головой
> надо. А на казанку скока не повесь, или уж глисса не будет, или
> если гонять, пипец лодке. Потому что делать ее нормально надо и
> учитывать опыт эксплуатации.
Я тоже Ивану это пытался даказать!!! НО видать это бесполезно ему доказывать!! Себе взял ХОНДУ 50
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-08 20:12
Сан Саныч писал:
> Я тоже Ивану это пытался даказать!!! НО видать это бесполезно
> ему доказывать!! Себе взял ХОНДУ 50
Еще раз: мне не надо ничего доказывать.
Я не покупатель "Казанок".
Но покупатели должны знать о их хлипкости и быстрой кончине под моторами 50-60 сил.
И, зная это, принимать решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аксель (---.volia.net)
Дата: 23-11-08 21:59
Вопрос- а сильно будет безопасно повесить Яму 40, 4х тактную?
И отличаются ли 50 сил Мерковских 4х тактных от 50 сил Хондовских, 4х тактных?
ЗЫ: Иван- не нужно передергивать: те люди, которые пользовали Неман рекомендовали как раз 25-30 сил, но их слова были заглушены стройным хором тех, кто кричал убьешся, лодку сломаешь, транец оторвешь. И за такими примерами ходить далеко не надо :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.20.111.96.permonline.ru)
Дата: 23-11-08 23:39
Кстати тут в Перми у нас продают новые К5м4, я подъехал посмотрел, на всех лодках на табличках максимальная мощность мотора 50 л.с.- видимо збавили с 60. Я удивился!
По поводу мощности на такой тип лодки, 50 самое оно! Все равно в волну не пойдешь на полном! Обычно всегда хожу на 2/3 газа!, и последнее при загрузке 5 человек + груз с сороковкой на глисс вряд ли выйдешь! Запас мощности лишним не бывает, а убиться или лодку разломать это и на Ветерке 8 можно.
Считаю, что сейчас таблички на них правильные сделали!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-08 23:52
Стас Пермь писал:
> Кстати тут в Перми у нас продают новые К5м4, я подъехал
> посмотрел, на всех лодках на табличках максимальная мощность мотора 50 л.с.
Ну хоть так...
Что-то у производителя шевельнулось - или совесть, или разум.
А может быть, наконец, их рекламациями допекли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (88.200.189.---)
Дата: 24-11-08 01:13
> и последнее при загрузке 5 человек + груз с сороковкой на глисс
> вряд ли выйдешь!
Имхо, при смене винта выйти и на 40 можно. А на 50-сильном моторе можно и винт не подбирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жека (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-11-08 02:47
> и последнее при загрузке 5 человек + груз с сороковкой на глисс
> вряд ли выйдешь!
Имхо, при смене винта выйти и на 40 можно. А на 50-сильном моторе можно и винт не подбирать;
М-да. С нагрузкой в 5(по 80кг) человек К-5 и П-4 глиссирует под Нептуном-23.
Однако... есть люди,которым проще купить 50-60-сильный плм,чем поменять винт на 30-ке под нужную загрузку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.6.---)
Дата: 24-11-08 03:59
> есть люди,которым проще купить 50-60-сильный плм
есть люди, называющие скорость 27 км/ч на казанке впятером глиссом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.6.---)
Дата: 24-11-08 05:50
> :-) Именно так. А разве Я ошибся?
Это переходный. Глисс при такой загрузке у казанки начинается около 28-30. Это при правильной центровке груза. Начинается - то есть режим не шибко экономичный. Экономичней идти 35, а еще лучше 40, если позволяет волна.
ЗЫ: пятеро в лодке не бывают без шмоток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-08 06:02
Эксплуатирую К5М3 с 1998 года. Около 100 моточасов за сезон.
Два года назад взял самый мощный мотор, который я мог установить и снять в одно лицо (тогда, по ряду причин, мне это было критично). Им оказался Suzuki DT 30 RS.
Вот, что получилось в спокойной стоячей воде:
1. Пустая лодка с одним водилой - 44 км/ч (штатный 13-й винт)
2. 4 средних чела без особого барахла - 37 км/ч (тот же винт, но бОльший угол откидки).
Теперь необходимость в регулярной процедуре установки/снятия отпала, и, если бы покупал мотор сейчас, взял бы, наверное, сузу 40 (чтоб было:)).
По любому, 10-летний опыт эксплуатации этого корпуса в различных режимах не рождает ни одной мысли о целесообразности применентя к нему 50 сил. Скорее, всего идея 50-ки на казане рождается при безбожном пераутяжелении корпуса супертюнингом, или от обиды на пролетающие мимо белые кросовки:).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.6.---)
Дата: 24-11-08 06:12
> По любому, 10-летний опыт эксплуатации этого корпуса в
> различных режимах не рождает ни одной мысли о
> целесообразности применентя к нему 50 сил.
Был бы в линейке сузуки мотор DF40 в отдельной базе и гораздо ниже ценой, взял бы его. Но он весом за сотню, поэтому выбора просто нет :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (90.151.45.---)
Дата: 24-11-08 07:00
Сороковка и Пятидесятка это один и тот же мотор (Ямаха) просто один форсированный!, по весу они одинаковые, по цене тоже, от чего не взять пятидесятку? ну не дави на весь газ если боишься! А по одному в лодке редко кто ездит, всегда компанией! И что хорошего когда лодка на глисс еле выходит? и надо всей толпой в нос бежать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-08 07:13
Стас Пермь писал:
> А по одному в лодке редко кто ездит
Я 70% времени в лодке один.
> И что
> хорошего когда лодка на глисс еле выходит?
Ничего в этом хорошего. Надо другую лодку покупать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (90.151.45.---)
Дата: 24-11-08 08:11
Заметьте у кого полтийник на казанках 5, ни один не сказал, что его нужно заменить на сороковку или тридцатку!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-11-08 08:45
Стас Пермь писал:
> Заметьте у кого полтийник на казанках 5, ни один не сказал, что
> его нужно заменить на сороковку или тридцатку!!!
Разумеется.
Крайне неприятно признаваться в своих промахах, да и дырявую лодку как-то продавать надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (94.50.210.---)
Дата: 24-11-08 11:24
Иван писал:
> Стас Пермь писал:
>
> > Заметьте у кого полтийник на казанках 5, ни один не сказал,
> что
> > его нужно заменить на сороковку или тридцатку!!!
>
> Разумеется.
> Крайне неприятно признаваться в своих промахах, да и дырявую
> лодку как-то продавать надо...
Ты ему про лепёшки он тебе про е.....шки!! Поставить на казанку 5м4 50 не значить что можно ходить в полный газ!!! Бывают случаи когда как рас 10 сил и не хватает!!!! а разбить её можно и 30 !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matvey (---.171-136-138-78.kgts.ru)
Дата: 25-11-08 20:06
У меня сейчас К5М2 с Я40BETS. Заметил, что если загружаешь человек 5-6, то после поездки в лодке вода - ведра 2.
Если катаешься не загруженный -воды нет.
От сюда вывод - слабо переносит лодочка нагрузки.
До этого была К5М3 с Н25 и Приветом 22. Скока не загружал в лодку людей - воды не было. Но на 6 год моей эсплуатации сильно стало корозировать днище
От сюда еще один вывод - качество лодки не стабильно, а материал слабоват.
Обе лодки я брал б/у, одну за 15 т.р., другую за 50 т.р.(купил,т.к. шла с мотором со всеми трасами, подключением, эхолотом)
Немогу понять людей, которые приобретая новую 50-ку или 60-ку,покупают новую К5М4, поскоку эта кастрюля просто не солидна к таким моторам. А учитывая, что на эти кастрюли сейчас цена, как раньше от самолета - вообще не вижу смысл.
На б/у конечно, альтернативы по цене у неё пока нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (90.151.124.---)
Дата: 26-11-08 03:51
Matvey писал:
> У меня сейчас К5М2 с Я40BETS. Заметил, что если загружаешь
> человек 5-6, то после поездки в лодке вода - ведра 2.
> Если катаешься не загруженный -воды нет.
> От сюда вывод - слабо переносит лодочка нагрузки.
>
> До этого была К5М3 с Н25 и Приветом 22. Скока не загружал в
> лодку людей - воды не было. Но на 6 год моей эсплуатации сильно
> стало корозировать днище
> От сюда еще один вывод - качество лодки не стабильно, а
> материал слабоват.
>
> Обе лодки я брал б/у, одну за 15 т.р., другую за 50
> т.р.(купил,т.к. шла с мотором со всеми трасами, подключением,
> эхолотом)
> Немогу понять людей, которые приобретая новую 50-ку или
> 60-ку,покупают новую К5М4, поскоку эта кастрюля просто не
> солидна к таким моторам. А учитывая, что на эти кастрюли сейчас
> цена, как раньше от самолета - вообще не вижу смысл.
> На б/у конечно, альтернативы по цене у неё пока нет.
Просто нет альтернативы за такуюже цену казнке 5м4 А если и есть то цена хрен подступишся у нас казанка 5м4 в этом году стоила 167000 руб себе брал у хантов за 55000 руб!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Che Burashka (94.50.202.---)
Дата: 26-11-08 05:48
Вт смотрю на лодки на лодочной станции и думаю.. Наверно все же не зря казанцы давали допустимую мощность для К5М4 в 60 кобыл. Ими двигало желание развития малого бизнеса в России. Ведь на проклепке, усилении набора, заделки течей на к5м4 не плохо кормятся различные мастерские. Тут вы Иван аполитично рассуждаете !! Считаю что мы, форумляне, должны написать обращение в КАПО с просьбой увеличить допустимую мощность ПЛМ для к5м4 до 90 кобыл (70-ти кобыльные моторы вроде уже не делают?) !! Дабы еще и похоронные бюро могли развить свой бизнес.
Вообще прослеживается некоторая градация водномоторников:
1. Это молодежь, 20-25 лет. Обладатели к5м4 (а что еще купишь новое?) и 60 сильным мотором. И самым главным электронным оборудованием на лодке является магнитола с мощной акустикой (сабвуфер у некоторых видел). Такие ребята как правило выходят "в рейс" с кучей народа (деффки) и/или барахла (бухла?), но ходят не далеко. Ониже как правило завсегдатаи клепочных мастерских..
2. "средний возраст" 30-40 лет. Здесь в основном уже люди -стрелянные воробьи. Кто на свом опыте, кто на чужом, но представления о смысле жизни и сути мироздания имеют. Лодки имеют типа П2, П4 плюс 40-50л.с. мотор, либо приемущественно К5м2, К5М3 ( реже К5М4) с теми же 40-50 кобыл. Ездят в основном аккуратно, хотя иногда встречаются товарисчи с "закидонами". Чувство ответственности заставляет их думать как не оставить своих детей сиротами.
3. "Ветераны" от 50 и старше. Ездят на очень широком спектре корыт и моторов, но 60 кобыл предпочитают не ставить (гдеж взять столько бабла на 60-ку) на Казанку. Т. к. дети у них уже взрослые и заботиться не о ком, то иногда ведут себя на воде неадекватно, позволяя себе вольности в виде вхлам пьяного судовождения, ненадевания спасжилетов ИЗ ПРИНЦИПА и т.д. В виду не особо богатого материального положения, основные моторы этой группы лиц - моторы мощностью 30-40 кобыл, приемущественно отечественные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вованыч (93.157.120.---)
Дата: 26-11-08 14:32
Che Burashka писал:
> Вт смотрю на лодки на лодочной станции и думаю..
Уважаемый! А вы не пробовали себя в роли "наблюдателя" где нибудь в европе или сша?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Che Burashka (---.roaddep.ru)
Дата: 26-11-08 16:22
Вованыч писал:
> Уважаемый! А вы не пробовали себя в роли "наблюдателя" где
> нибудь в европе или сша?
Нет, не пробовал. Далеко знаете ли от нас. Не был ни разу на штатовских лодочных станциях. Там абсолютно другой мир, другой менталитет, другие лодки, другие законы (моторы только у нас с ними одинаковые).
Все вышесказанное относится исключительно к обитателям лодочной станции которая у нас одна на все Ханты и по сему переполнена безбожно. Все вышесказанное есть мое ИМХО, а не тщательно проведенное социологическое исследование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 26-11-08 17:06
Che Burashka писал:
> 3. "Ветераны" от 50 и старше. Ездят на очень широком спектре
> корыт и моторов, но 60 кобыл предпочитают не ставить (гдеж
> взять столько бабла на 60-ку) на Казанку. Т. к. дети у них уже
> взрослые и заботиться не о ком, то иногда ведут себя на воде
> неадекватно, позволяя себе вольности в виде вхлам пьяного
> судовождения, ненадевания спасжилетов ИЗ ПРИНЦИПА и т.д. В виду
> не особо богатого материального положения, основные моторы этой
> группы лиц - моторы мощностью 30-40 кобыл, приемущественно
> отечественные.
Впрягусь за "Ветеранов" (хотя к данной категории не принадлежу).
По поводу "вхлам пьяного судовождения" - это скорее относится к двум другим категориям, которые моложе.
Корыта у них действительно разные, но вот по поводу их бедности: в твоём регионе может это и так, а вот у нас по другому. Они явно обеспеченнее 1-ой категории.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Che Burashka (---.roaddep.ru)
Дата: 26-11-08 17:22
Аксель писал:
> Иван- ты иногда перегибаеш :(
> А в этом топике даже рассмешил. Хонда 45 и Хонда 50 отличаются
> только надписью на колпаке. Ну и годом выпуска. Так скажи еще
> раз, почему 45 можно, а 50 нет?
Ну да батенька, так бы хонду по судам затаскали и на миллионы раскрутили бы уже давно!!
Вы явно не в курсе как можно при одинаковом объеме камеры и одинаковых ходах поршня и диаметре, получить разные по мощности моторы. Проконсультируйтесь у студентов-третьекурсников с кафедры ДВС, они вам подробно раскажут.
Достаточно поставить клапана меньшего диаметра, придушить карбюратор, уменьшив ему диаметр диффузора и поставив поменьше жиклеры, и вуа-ля - Хонда-50 (Яма, Мерк, нужное подчеркнуть) превращается в Хонду-40 (или 45).
Другое дело показатель сколько кобыл снимается с кубика объема. Чем больше кобыл с куба, тем меньше моторесурс двигла, при этом обороты при которой развивается номинальная мощность сдвигаются в большую сторону.
Типичный пример - болид Формула-1.
Регламентом объем двигла ограничен 3,5 литрами. Топливо допускается только 98-й бенз с обычной заправки. А там крутитесь инженеры как можете.. И крутятся!! Двигло выдает 600 кобыл на 10 тыс оборотах. Всяки там титановые поршни-шатуны и пр.. Правда двила хватает на одну гонку, 600 км проехал - и в капремонт.. А так, на Паджере на пример, 3,5-литровый двигатель выдает 200 л.с.
Сравним Хонду и Яму (данные с офф.сайтов):
1: Хонда-50 (инжектор)
Объем - 808 см.куб
Мощность 50 кобыл на 5750 об/мин.
2:Ямаха-F50 (инжектор)
Объем - 996 см.куб.
Мощность 50 кобыл на 5500 об/мин.
И везде честные 50 кобыл.. Но Хонда дает их на бОльших оборотах, сответственно нужен буде другой винт подбирать чем у ямахи, делать дугое передаточное отношение редуктора и др и пр.
Хонда 40 и Хонда 50 имеют одинаковый объем. А также Ямаха-50 и и Ямаха-60 имеют одинаковый объем.
Если судить по оборотам номинальной мощности, то получается что Х-50 это форсированная Х-40, а Яма-60 это форсированная Яма-50.
Таким образом, если брать мотор 40 л.с. то Хонда "выгоднее", а если брать мотор 50 кобыл, то Яма "выгоднее".
Ну вобщем-то и человек может выдать "на-гора" одну лошадинную силу, но вот телегу тянуть веселее лошадка будет.
Вот по этому и бытует мнение что Х-50 несколько слабее Я-50.
Я вот тоже хочу сменить свою Х-40 на Я-50...
Отправка отредактированного (26-11-08 17:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Che Burashka (---.roaddep.ru)
Дата: 26-11-08 19:41
Александр\Москва писал:
> Впрягусь за "Ветеранов" (хотя к данной категории не
> принадлежу).
> По поводу "вхлам пьяного судовождения" - это скорее относится
> к двум другим категориям, которые моложе.
Если честно, то это относится ко всем трем категориям, но по моим наблюдениям "старики" чаще бывают "под мухой" ибо считают себя "прожжеными морскими волками" (зачастую так оно и есть), но пяный за рулем - преступник, не зависимо от пола, возраста и вероисповедания.
> Корыта у них действительно разные, но вот по поводу их
> бедности: в твоём регионе может это и так, а вот у нас по
> другому. Они явно обеспеченнее 1-ой категории.
У нас тоже вобщем "новые старички" не бедствуют, но и велик процент селян, людей от сохи, которые на воде еще с тех времен, когда Ханты были большой деревней, а не нефтяной столицей. В то время (80-е годы) батя всерьез задумывался продать нахер машину и купить лодку. Т.к. на машине ездить было абсолютно некуда, дорог не было как класса. А вот на лодке (зимой на "буране") можно было уехать куда угодно. Единственная связь с большой землей, не считая Иртыша - аэропорт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аксель (---.volia.net)
Дата: 26-11-08 20:26
Только товарисЧ че-бурашка забыл посмотреть количество цилиндров и вес у Х50 иЯ50. А также сравнить реальный расход топлива, желательно на одинаковых лодках, с одинаковой загрузкой и в одинаковых условиях. Будет чему удивиться...
А про Хонду- хотите спорить, дык спорьте. У меня ее скомуниздили и интереса вдаваться в дискуссию больше нет. Если буду смотреть на Хонды- то только на инжекторные.
ЗЫ: ИМХО, мотор на лодку правильнее подбирать по весу и кубатуре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Che Burashka (---.roaddep.ru)
Дата: 26-11-08 21:24
Аксель писал:
> Только товарисЧ че-бурашка забыл посмотреть количество
> цилиндров и вес у Х50 иЯ50. А также сравнить реальный расход
> топлива, желательно на одинаковых лодках, с одинаковой
> загрузкой и в одинаковых условиях. Будет чему удивиться...
> А про Хонду- хотите спорить, дык спорьте. У меня ее
А я и не спорю на счет реальностей расхода топлива.. Я спорю про переклеивание наклеек и отсутствием разницы между Х-40 и Х-45.
Тут и ежу понятно что чем больше цилиндров тем эффективнее сжигание топлива (при прочих равных). Однако увеличивая число цилиндров увеличивается масса мотора и уменьшается его надежность (больше деталей). Важно соблюсти балланс. Много вы видели автомобильных двигателей объемом 1,5-2 литра с V-образной 6-ти или 12 цилиндровой компоновкой?
> скомуниздили и интереса вдаваться в дискуссию больше нет. Если
> буду смотреть на Хонды- то только на инжекторные.
>
Тоже, если буду брать Яму то только инжектор...
> ЗЫ: ИМХО, мотор на лодку правильнее подбирать по весу и
> кубатуре.
Совершенно верно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
