|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:27:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:27:00 |
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 19-11-08 03:38
Здравствуйте.
Нужны чертежи самоотливного рецесса (журналы «Катера и яхты», или аналогичное) или какая-то официальная документация о том, что на «Прогресс-2» разрешается ставить ПЛМ – 40 л.с.
Когда-то тут читала, что у «Прогресса-2» не помню чье производство, висела табличка – в макс. – 40 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (213.147.199.---)
Дата: 19-11-08 03:52
А зачем "П2" самоотливной рецесс? Приобретается ПМ с длинной ногой (L), транец поднимается (и укрепляется) примерно на 100 мм (уточнить по месту) и про захлестывание можно забыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.62.117.87.donpac.ru)
Дата: 19-11-08 04:22
Добрый вечер, Елена, когда то роясь в поиске я нашел тему про изготовление рецесса на П2, сохранил страничку, а теперь не могу выложить линк на оригинал, вот есть название темы, автор и дата, в теме много фото с описанием процесса изготовления рецесса, наращивания транца и т.д. Если не сможете найти эту тему, вышлю Вам на емейл статью почастям....
Переделка Прогресса
Автор: ЖИВчик (---.visp.ru)
Дата: 06-06-08 00:23
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 19-11-08 04:48
Однако атор ( ЖИВчик) не ставил целью зарегистрировать под 40 сил. Он просто сделал самоотливную нишу. Других подкреплений транца не замечено.
На табличках П2 40 сил не было. На П4 - да и то не на всех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 19-11-08 05:23
Спасибо, за фотографии рецесса.
А хоть какая-то официальная зацепка, "Прогресс-2" под 40-кой?
Просто в ГИМСе знакомому сказали будут официальные ссылки на чертеж или еще что, тогда делай и ставь.
Объяснили, что где-то в журнале "Катера и яхты" была такая информация, а им самим искать некогда да и незачем.
Отправка отредактированного (19-11-08 05:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 19-11-08 06:11
Олег_Питер писал:
> Ссылка.
>
Вот текст...
"Говорю применительно к "П-2" ,который юзаю 3 года с ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫМ ПМ "Мерк 40" - Прогрессы в советское время делались ТРЕМЯ заводами и на шильдике одного из них (не помню какого, но у меня именно такой) стоит ММПМ 40 (!!!) л.с. В саратовском ГИМСе (уважаю!!!) это знают. Зарегистрировали под честное слово!! Ктати, для"П2" 40 лс это самое то!!!"
Вот, кое что, уже получается.... А, какой завод на шильдике писал "ММПМ 40" ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Вологда (---.vologda.ru)
Дата: 19-11-08 15:49
У нас в г.Вологда ребята-установщики моторов при усилении транцев дают бумагу для ГИМС и те ставят на учёт. А зачем самоотливной.... может помпу в моторный отсек с автоматическим включением...быстро качает...проще и дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инд (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 19-11-08 16:55
В одном из старых номеров КиЯ (начало 70 -х годов) была статья конструктора "Прогресса" Зимакова , о переделке транца "Пр-са" для установки двух "Вихрей-20", с чертежами. Может быть эта статья и устроит ГИМС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.szkti.ru)
Дата: 19-11-08 18:12
Елена, Мурманск. писал:
> Объяснили, что где-то в журнале "Катера и яхты" была такая
> информация, а им самим искать некогда да и незачем.
>
Елена, если нужен "Диск счастья" с подшивкой КиЯ, могу закатать, я в Мурманске
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инд (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 19-11-08 18:31
Статья Зимакова в КиЯ №33 за 1971 г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 19-11-08 18:36
Полезно полистать старые КиЯ.
В номере 026 есть статья о переделке транца самого первого Прогресса (без цифр). Оттуда действительно явствует, что эти Прогрессы без цифр имели шильдик, где стояло 40 лс. При этом транец был настолько слаб, что вибрировал даже по Вихрём. Автор статьи как раз усилил транец под 1 Вихрь. Это (ИМХО) очень грамотное усиление, я такие видел. Никакого рецесса там нет.
Видимо, Прогрессы 2 имели усиленный транец (Вихрь не вибрирует), а паспорте стояло 30 сил, на всякий случай. П2М тоже имели только 30 сил.
В номере 033 есть статья о переделке Прогресса под два мотора. Там есть чертежи расшивки и подкрепления транца.
Так что, тем, кто хочет без проблем зарегистрировать Прогресс-х, нужно искать самую первую версию (очень редкую) и радоваться цифре на шильдике. Но транец всё равно придётся переделать, под любой мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (79.111.150.---)
Дата: 19-11-08 19:05
arkie писал:
> Но транец всё равно придётся
> переделать, под любой мотор.
Даже под "штатную" тридцатку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 19-11-08 19:36
Статейка собссно вот так выглядит. 1970г, однако.
Отправка отредактированного (19-11-08 19:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.samrdu.so-cdu.ru)
Дата: 19-11-08 23:06
Елена, для информации, если поможет: в Самарском ГИМСе разговаривал с инспекторами, и получил следующую информацию: на Прогресс-2М допускается установка мотора 40 л/с, на Прогресс-4 - 60 л/с (т.к. Прогрессы-2, 4 делали в Самаре, нашли заводскую документацию). Но возможно попросят усилить транец, т.к. действительно, Прогресс-2М имеет очень злипкий транец, Прогресс-2 тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 19-11-08 23:18
Вообще-то П2 и П2М имеют совершеннно разные транцы, причём у П2М он гораздо жёстче, чем у П2. В один ряд их ставить нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.aspol.ru)
Дата: 20-11-08 05:38
Ура-а-а-а, СпА-сИ-бО!
Передам, пусть идет в обл.библиотеку…….
Форум «Мотолодка» - это сила.
Да прибудет с Вами СИЛА, Водномоторники!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.aspol.ru)
Дата: 20-11-08 05:45
may писал:
> Елена, если нужен "Диск счастья" с подшивкой КиЯ, могу
> закатать, я в Мурманске
Спасибо.
Напишу в "личку".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (---.189.10.1.spark-ryazan.ru)
Дата: 20-11-08 07:57
arkie писал:
> Вообще-то П2 и П2М имеют совершеннно разные транцы, причём у
> П2М он гораздо жёстче, чем у П2. В один ряд их ставить нельзя.
Всё с точностью, да наоборот! у п2 транец жестче чем у п2м если посмотреть на конструкцию усилителей все станет понятно!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tresor (---.20081107135513.clnt.kht.ru)
Дата: 20-11-08 14:48
arkie писал:
> Однако атор ( ЖИВчик) не ставил целью зарегистрировать под 40
> сил. Он просто сделал самоотливную нишу. Других подкреплений
> транца не замечено.
> На табличках П2 40 сил не было. На П4 - да и то не на всех.
У меня есть П2 с шильдиком 40 л.с. правда без документов. На П4 правда не на всех, еще есть 50 л.с. и 53 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 20-11-08 15:37
Можно даже не смотреть конструкцию, а просто попользоваться и тем и другим, что я и делал. Когда я купил П2М, владельцы П2 удивлялись двум весчам: 1- жескость палубы в носу; 2 - жёсткость транца в корме - для чего собственно он мной и покупался.
А если посмотреть конструкцию, то у П2М есть межу транцем и переборкой ящик в виде подмоторной ниши. У П2 такого ящика нет и которые некоторые его делают специально для увеличения жёсткости под 40 сил.т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (---.189.10.1.spark-ryazan.ru)
Дата: 20-11-08 15:45
arkie писал:
> Можно даже не смотреть конструкцию, а просто попользоваться и
> тем и другим, что я и делал. Когда я купил П2М, владельцы П2
> удивлялись двум весчам: 1- жескость палубы в носу; 2 -
> жёсткость транца в корме - для чего собственно он мной и
На счет палубы правда, а вот трнанец у без рецессного прогресса2 жесче, чем у П2м
Я тоже пользовался и тем и тем и оба катера были не мало б/у а снятые с консервации, т.е. новые
возможно вы пользовались уже доработанным кем либо пр2м
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 20-11-08 17:46
У меня были новые П2М и П2.
Это-ж просто проверить: возьмите мотор за заднюю ручку и покачайте на том и другом корпусе. Разница очевидна.
На П2 подтяжка заклёпок у транца потребовалась через 2 сезона интенсивной эксплуатации. На П2М этой проблемы не было вообще.
В общем, я согласен с автором упомянутой статьи в КиЯ. Такое усиление транца не помешает и П2 под ОДИН мотор, особенно весом более 50кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 20-11-08 23:31
Транец на П-2М по жесткости такой же как и на П2 (69 года выпуска и 72) все прогрессы использовал под одним и тем же Вихрем-М с 75 года, в прошлом году купил 2М и разницы в жесткости не заметил. Самоотливной рецесс на П2М очень удобен, в волну если мотор заглох транец не заливает, на П2 в такой ситуации баки в транце уже плавают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bolt (---.194.telekom.ru)
Дата: 23-11-08 06:44
Усиливать транец хоть на П2 хоть на П2М необходимо! Иначе его постепенно разболтает. На предельных редимах ПЛМ работает часто и нагрузки на транец циклические. Родной транец имеет запас прочности, но традиционно не более 10%. Я свой усиливал даже не дожидаясь разрушений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|