|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:08:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:08:07 |
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 15-11-08 06:23
Я бы взял Сузу (что собственно и сделал 2 года назад).
Почему не Тоху?....... без комментариев...... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 15-11-08 06:45
Виктор писал:
> А я взял Ямаху, чему очень рад
У человека уже есть выбор...... и он его думает...... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman91 (92.243.166.---)
Дата: 15-11-08 07:33
Александр (Тольятти) писал:
> Стою перед выбором Сузуки 30 2т или Тохатсу 30 2Т ?
Я взял СУЗУ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evgeniy (---.92.125.203.181.snt.ru)
Дата: 15-11-08 15:37
Второй год Суза30. Везет хорошо. Из возможных косяков- подсос воздуха в соединениях шланга с мотором или баком. (Металлические соединения.) Не переплачиваешь за марку. И благодаря бОльшему объему имеет крутящий момент лучший. Дизайн весь обтекаемый современный...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (213.147.199.---)
Дата: 15-11-08 22:10
Выражу мнение многих саратовских вдномоторников - "Суза"!!! (во всяком случае для этой мощности)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IVG (---.express.net.ua)
Дата: 16-11-08 02:40
STORM писал:
> Я бы взял Сузу (что собственно и сделал 2 года назад).
> Почему не Тоху?....... без комментариев...... :-)
Как тянет 4-ку? Не мало? Какая загрузка,винт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 16-11-08 02:46
IVG писал:
>
> Как тянет 4-ку? Не мало? Какая загрузка,винт?
Для моих задач -хватает.Нормально тянет,двух чел.+70 л. бенза+рыбацкий скарб-42-45 км/ч.Винт 13,для троля и большой загрузки-12. .....................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IVG (---.express.net.ua)
Дата: 16-11-08 02:52
STORM писал:
> IVG писал:
> >
> > Как тянет 4-ку? Не мало? Какая загрузка,винт?
>
>
> Для моих задач -хватает.Нормально тянет,двух чел.+70 л.
> бенза+рыбацкий скарб-42-45 км/ч.Винт 13,для троля и большой
> загрузки-12. .....................
Спасибо.А челы нормального веса или хомячки за 100 кил?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 16-11-08 02:54
Хомячки...... :-)) Причём хорошие........... По крайней мере Я......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IVG (---.express.net.ua)
Дата: 16-11-08 02:56
STORM писал:
> Хомячки...... :-)) Причём хорошие........... По крайней мере
> Я......
Понял :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: witaliy (---.static.ryazan.ru)
Дата: 16-11-08 03:30
Александр (Тольятти) писал:
> Стою перед выбором Сузуки 30 2т или Тохатсу 30 2Т ?
самый большой объем объем мотора -у ДЖОНСОНа -525см
предполагает использование бензина А80 (что в плане экономии
немаловажно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-11-08 19:10
Наверное разумно брать мотор на который есть НОРМАЛЬНЫЙ сервис, а не просто есть сервис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Metafizik (81.200.28.---)
Дата: 17-11-08 06:24
Из Тохи 25-ки легко делается 30-ка, а это экономия в деньгах. И по сервису с винтами- запчастями смотри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.dvgd.ru)
Дата: 17-11-08 11:48
Дизайн у Сузуки - гавно, у тохи намного лучше...НО, я взял именно СУЗУ 30 2т....уж очень он хорош! по характеристикам, 70 кубиков - это не шутки ( это 1,5 мопеда!)....выбор за Вами! удачи......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.dvgd.ru)
Дата: 17-11-08 11:53
и сопло улитки у сузуки 30 побольше будет чем у тохи 30....делайте выводы господа!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (---.bankmib.ru)
Дата: 17-11-08 16:38
Мотор стоит на лодке постоянно? Перевозка на телеге? Что за лодка, транцу плохо не станет от перевозки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 18-11-08 15:23
Не знаю даже как оценить это качество.......купил, обкатал, а дальше эксплуатация.......ни разу небыло даже нареканий на плохую работу...все замечательно....масло 50:1, а не 100:1.......раньше был тоха-18, тоже ни разу не хандрил, хороший моторчик, но слабоват для меня показался, если бы не украли его, сузу и не брал бы наверно...но раз спиз...ли то взял сразу 30-ку...........короче если нужна 30-ка, то смотри: Все 30-ки неплохи, Суза - 500 кубиков, Тоха - 430, Яма - 500.....следовательно или Суза или Ямя, Суза - 77 руб, Ямя 85 руб...следовательно СУЗА, на мизирную разницу в весе даже не обращай внимание....руководствовался этими рассуждениями при выборе....плюс еще улитка 60 руб.....итого пихло встало в 135 рублей со скидкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 18-11-08 15:26
а если шлындать на винту, то тоха ваще отдыхает по сравнению с сузуки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 18-11-08 15:29
когда я брал тоху в комплекте мало что было, а с сузой вручили целый мешок хрени всякой, четыре свечи, какие-то железки, ключи...короче у сузы самая богатая комплектация чем у остальных...а это еще один плюс!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 18-11-08 15:32
но дизайн сузуки мне не нравится, уродский какой-то, у тохи и ямы посимпотнее будет....выбор только за Вами :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Тольятти) (83.242.253.---)
Дата: 18-11-08 15:35
а что значит шлындать на винту?Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
И еще на 30-ку желательна дистанционка.. а это уже около 94тыщ...
кто нить делал что с румпельным мотором в этом направлении, может его как переделать можно.. разница в деньгах 17 тр по сравнению с комплектацией румпельной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.163.---)
Дата: 18-11-08 15:39
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 18-11-08 15:26
а если шлындать на винту, то тоха ваще отдыхает по сравнению с сузуки
--------------------------
Расшифруй плиз!Не понял....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: turba (---.sampo.ru)
Дата: 18-11-08 19:59
Купил в этом сезоне сузу 30 rs т.е. с дистанцией и стартером 17т.р. быстро забылись а стартер и дистанция остались-). Море позитива, нареканий нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 19-11-08 11:19
шлындать :) - это значит кататься или ходить.....про дистанцию: дешевле купить румпельный вариант и докупить переходники и тросы, вот тока стартера небудет ( для меня стартер - лишний вес мотора и торчащие из него провода, которые не знаешь куда намотать), на прошлой фотке мотор румпельный, переделан под дистанцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 19-11-08 11:26
...а туда в догонку еще и акума нужна, это еще + киллограм 10 минимум....взял за ручку, дрынь, и поехал с пивком в левой руке и улыбкой на лице :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 21-11-08 22:25
пантелей при всем к вам уважении , не морочьте человеку голову ссылаясь только на один объем ну еще и цену . Тогда если выбирать по вашим параметрам тогда лучше взять tohatsu M40C вес всего на пять кг больше объем 500 кубов ну и цена сейчас со скидками 69 тысяч. А если быть объективным нельзя сравнивать только по объему ,не верите мне наберите в яндексе "зависимость крутящего момента от объема двигателя " а потом первую вкладку "полезные страницы" Если внимательно прочитаете поймете ,что не так все просто , есть еще степень сжатия у сузы равна 6.2 у тохи 9.87
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 22-11-08 02:11
А, Mercury ME 30E???? ВСЕ ВКЛЮЧЕНО !!!
Отправка отредактированного (22-11-08 02:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-11-08 03:17
faddey в смыле <все включено> не понял?
А так если без <не понял > то полная копия Т30 их вроде как из них и делают, где то об этом уже говорили......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.tomtel.ru)
Дата: 22-11-08 03:55
С одной стороны можно немного сэкономить, прикупив Тоху 25 и, поменяв копеешную прокладку, сделать из нее тридцатку, кстати и по налогам экономнее будет, но более высокая степень сжатия, как говорили выше,делает мотор более требовательным к топливу, а Суза с ее степенью сжатия 6,2 легко переваривает даже 80й бензин... Ямаха лучше всех, конечно, но и дороже... Интересен и Джонсон, но как с запчастями, сервисом, да и просто интернет-поддержкой - не знаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-11-08 04:29
Интересно кто нибудь SUZ, кормил бензом АИ-80 если да то как ощущения, и че они там тогда в мануалах пишут (это я про японцев)....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (94.180.225.---)
Дата: 22-11-08 04:39
Ползовал 2 Тохи 9.8 и 40 одну Сузу 15 , в Сузе наторожило - масло 1:50 при том что все в мире 1:25. Кроме этого вопросов лично у меня не возникает - иномарки - 135% горантии и удовольствия ВСЕ БРЕНДОВЫЕ за мелкие конторы не поучусь. Т .ч. смотри на цену ,сервис , на магаз (уважают клиентов или нет), и на внешность (для души), да и покупай ВНИМАНИЕ! оформление документов в магазе - ухо в остро .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-11-08 13:57
TOHATSU 30EPS (эл.стартер , дистанция , вес52 к.г.) 82 т.р.
TOHATSU 40EPS (эл.стартер , дистанция , вес60.5 к.г.) 96.5т.р.
SUZUKI 30 (эл.стартер , дистанция , вес56 к.г.) 93.5 т.р.
Есть наверно о чем подумать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-11-08 14:02
YAMAHA(эл.стартер , дистанция , вес58к.г.) 108700 т.р
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-11-08 15:50
Еще про степень сжатия , видимо 2т моторы ямы и сузы проигрывают конструктивно тохе , раз даже со степенью сжатия 6-7 рекомендуют бенз 92 . (видимо из за своей конструкции больше подвержены детонации) В сравнение приведу пример 2т двигатель ИЖ-юпитер имеет степень сжатия 9.3 и свободно ездит на 80 . И кстати 4т моторы сузы и ямы имеют степень сжатия больше 9 . И еще один пример , двигатель ВАЗ 2106 рассчитан на 92 бензин и имеет степень сжатия 9 с хвостиком , когда заливаешь 80 бенз звенит как падла . (не меняя угол зажигания) Ставим под головку 2 прокладку ( тоесть уменьшаем степень сжатия ) Мотор работает нормально без детонации , но при этом хуже везет и больше жрет бенза. Вот вам и сравнение по одному объему. Одинаковый мотор с большей степенью сжатия будет иметь большую мощьность и крут. момент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-11-08 19:27
JR писал:
> Еще про степень сжатия , видимо 2т моторы ямы и сузы
> проигрывают конструктивно тохе , раз даже со степенью сжатия
> 6-7 рекомендуют бенз 92 . (видимо из за своей конструкции
> больше подвержены детонации).
Нет, это не так. Детонацией там и не пахнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-11-08 19:54
Дак при такой степени сжатия не пахнет детонацией , а если повысить ее до 9 , то наверняка детонация появится . Если бы ее не было , то конструктора наверняка сняли бы еще несколько лошадок с одного и того же объема просто уменьшив объем камеры сгорания (повысив степень сжатия). Самая простая операция для поднятия мощности . Что и делают в первую очередь все спортсмены . Просто срезают головку (увеличивая степень сжатия) и применяют топливо с более высоким октановым числом , чтобы избежать детонации которая разрушает цил. порш. группу. Но что бы быть объективным с низкой степенью сжатия двигатель более ровно работает на холостых оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-11-08 20:01
JR писал:
> Дак при такой степени сжатия не пахнет детонацией , а если
> повысить ее до 9 , то наверняка детонация появится . Если бы
> ее не было , то конструктора наверняка сняли бы еще несколько
> лошадок с одного и того же объема просто уменьшив объем камеры
> сгорания (повысив степень сжатия).
Не все так просто.
Даже если нет детонации, при простом увеличении степени сжатия
увеличатся нагрузки на детали двигателя, уменьшится моторесурс.
Для сохранения ресурса придется пересчитывать и усиливать детали.
Увеличатся выбросы окислов азота, за что западных моторостроителей дрючат "зеленые".
Каждый конкретный двигатель - результат компромисса по многим параметрам.
И рассуждения о "худшести" "Ям" и "Сузук" перед "Тохатсу" в корне неверные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boriss (---.spbmts.ru)
Дата: 22-11-08 20:24
У меня была суза 30 на Сарепте. До 4 человек тянет нормально ,потом намного грустнее. И шумная она по моему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-11-08 21:57
А я и не говорю что яма и суза хуже тохи , просто здесь на сайтах сплошная инфа , что тоха 30 не имеет 30 лошадей тоха 40 не имеет 40 лошадей и т.д.А когда человек интересуется какой мотор ему взять , ему говорят не достоверную инфу сравнивая моторы только по объему. Моторы примерно равны по ходовым характеристикам просто производители избрали разные концепции для получения одной и той же мощности . Кстати я полностью согласен , что чем выше степень сжатия тем меньше ресурс только с одной оговоркой (моторы должны быть полностью конструктивно одинаковы , изготовлены из одинаковых материалов с одинаковой точностью и качеством сборки ) Пример моторы ямаха и сэйл . А на счет надежности тохи все знают , что тоха 2.5 лошади пересекла Атлантику и сейчас этот рекорд в книге Гиннеса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 22-11-08 22:09
JR,
Ты это серьезно про "примерно равны по ходовым характеристикам"? Т.е. на одинаковых лодках с одинаковой загрузкой пятисоткубовая Тоха будет развивать примерно ту же скорость, что и семисоткубовая Ямаха? Ну-ну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-11-08 22:13
JR писал:
> А на счет надежности тохи все знают, что тоха 2.5 лошади
> пересекла Атлантику и сейчас этот рекорд в книге Гиннеса.
Мы здесь вроде бы про тридцатки разговариваем.
Ты попробуй пересеки Атлантику под тридцаткой любой марки.
Или хотя бы какое-нибудь паршивенькое Черное море.
Все буржуйские моторы выдают оговоренную мощность.
Но чем меньше рабочий объем, тем круче падает внешняя характеристика.
То есть, лодка с малообъемным мотором будет больше терять скорость при увеличении загрузки.
Частично это можно компенсировать заменой винта на более грузовой, но только частично.
Понятно, что на тяжелой лодке малообъемный мотор меньше прослужит.
Зато на легкой лодке малообъемный мотор будет экономичнее,
и его легче будет снимать-устанавливать-кантовать.
Мотор подбирается к лодке для получения наилучших эксплуатационных качеств комплекта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-11-08 22:40
Для Дмит . Тихон. да примерно так просто нужно более грамотно подбирать винты! Об этом писал здесь на сайте ksr. тоха проигрывала около 4 км при одной загрузке, но яма была veos 3 цилиндровая. здесь было бы объективнее сравнивать с тохой 3 цил. 40 кобыл! Но все равно характеристики были примерно похожие! А в этом же тесте яма 30 очень сильно проигрывала тохе 40 2 ц. у них объем по 500 кубов! Вот и думай! ksr провел нормальные испытания с приведением оборотов и скорости и почему-то я человеку верю! все сходится с теорией! а просто говорить ну-ну и не приводить никаких фактов не серьезно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-11-08 23:21
Иван! честно говоря я не понял почему 30-ка не пересечет океан? потому что бензина не хватит? мы и не говорим об этом! Разговор идет о ресурсе моторов! это почти аксиома- чем больше объем, тем больше моторесурс (это в рамках одного производителя, т.к у каждого производителя свои конструкционные материалы и технология обработки и сборки)!!! я согласен, что при меньшем объеме наклон характеристики более крутой, но надо учитывать и степень сжатия! Согласен? Если ответ отрицательный, то сбрось ссылку на свой источник информации!
P.S. Мою ссылку на источник - смотри выше!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 22-11-08 23:30
JR писал:
> (это в рамках одного производителя, т.к у
> каждого производителя свои конструкционные материалы и
> технология обработки и сборки)!!!
Ну-ну, видели мы тута (по фотам дВ) как тохаци обработаны, не иначе как Джамшутов на производство набрали:о)))
Нептуны "в нутрях" приличнее выглядят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-11-08 23:45
JR писал:
> Иван! честно говоря я не понял почему 30-ка не пересечет океан?
> потому что бензина не хватит? мы и не говорим об этом! Разговор
> идет о ресурсе моторов!
Именно, что о ресурсе тридцаток.
Поэтому упоминать тот переход через Атлантику совершенно бессмысленно в контексте разговора.
Из того, что Т-2.5 способен пересечь океан, невозможно сделать никаких выводов относительно тридцаток.
> я согласен, что при меньшем
> объеме наклон характеристики более крутой, но надо учитывать и
> степень сжатия! Согласен?
Так о чем спор?
Ежу понятно, что для получения равной мощности на максимальных оборотах
малообъемный мотор должен иметь большую степень сжатия.
Но на меньших оборотах он, тем не менее, будет уступать в мощности, моменте и тяге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 00:06
Иван! и все - таки дай ссылку на источник! В моем источнике все четко и ясно прописано, а именно что увеличить крутящий момент можно за счет:
1. увеличения объема;
2. увеличения степени сжатия
Об этом написано выше и есть ссылка где можно об этом прочитать. Твои же высказывания до сих пор ни чем не подтверждены, хотя я об этом неоднократно просил! По поводу 30-ки я не согласен! я тебе уже писал что если объем у двигателя больше, то соответственно и моторесурс у него увеличивается, отсюда и мой вывод, что если Атлантику пересек 2.5 л то 30-ка пересекет ее легко! эти моторы собираются на одном заводе в Японии!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 23-11-08 00:35
SR писал:
> faddey в смыле <все включено> не понял?
> А так если без <не понял > то полная копия Т30 их вроде как из
> них и делают, где то об этом уже говорили......
Именно все включено:
Два стартера. Генератор с регуллятором зарядки. Машинка "Реверс-Газ"... Что еще нужно?
Теперь сравниваем:
TOHATSU 30EPS (эл.стартер , дистанция , вес52 к.г.) 82 т.р.
Mercury ME 30E Сухой вес, кг - 51, 89 т. р. у дистрибютера...
А, вот, "ВРОДЕ" не прокатывает, тем более, что где-то говорили...
Это, что один и тотже мотор? Или всеже МЕРКУРИ - ЭТО МЕРКУРИ?
Может всеже Аквадрав или Меркури-Раша расскажет кто первым был Яйцо или Курица и кто несет яйца, а кто их кушает???? Или просто красивые соловечки на лицевой страничке - ЖМИ СЮДА
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 00:45
Мерк использует голову от тохи в сборе .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 23-11-08 00:49
faddey
Один это мотор, произвоится в Японии на СП Брунсвик-Тохатсу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 23-11-08 01:43
b58 писал:
> faddey
> Один это мотор, произвоится в Японии на СП Брунсвик-Тохатсу.
Александр, при всем уважении: - Вы можете утверждать, что блок цилиндров, коленовал и поршни, редуктор и дейдвуд и т.д. все это ОДНО И ТОЖЕ, что у Меркури, так и у Тохатсу? Не путаете ничего?
И еще:
Может кто просвятить несознательного, языков иностарнных не ведающего - неужели это "brunswickmarineemea" совместное предприятие МЕРКУРИ и ТОХАТСУ? Чевой-то я никакГ не нашел даже намека на название ЯПОНОМЕРКА тут: ЖМИ СЮДА (ПРОДУКЦИЯ)
И даже тут ничего вроде нету, хотя ваще на Японистом языке:
"МЕРКУРИ В ЯПОНИИ"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 23-11-08 02:02
И вот чего мне думается; Классическая машина (6-ти цилиндровый, рядный мотор БМВ) и мотор Уфимского завода внешне очень похожи (подумаешь пару цилиндров у немца отрезали), да вот только не смели поставить на нем эмблему БМВ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крот (77.241.45.---)
Дата: 23-11-08 02:27
"И вот чего мне думается; Классическая машина (6-ти цилиндровый, рядный мотор БМВ) и мотор Уфимского завода внешне очень похожи (подумаешь пару цилиндров у немца отрезали), да вот только не смели поставить на нем эмблему БМВ."
Уважаемый Фадей, не вдаваясь в технические тонкости,Тоха и Мерк это действительно одинаковые моторы. Разные наклейки это не значит разрые моторы. БМВ и УфМЗ это не плагиат это контрибуция:-))). Моторы Мерка это более затеченные под пользователя моторы за счет "фишек" - управление на румпеле и т.д.. Если есть желание обратите внимание внимание на серию "Sea Pro" Мерка и в этих моторах Вы узнаете Тоху практически без переделок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 23-11-08 02:31
faddey,
Придется все-таки на буржуазном сайте почитать:
Ссылка.
Там в правой колонке: Komagane, Japan (Joint venture with Tohatsu – TMC)
Вот здесь "похожие до тождественности" моторы и произрастают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 02:37
Ни один раз уже говорилось о том, что Тох30 это очень удачный моторхед (хед=голова), а дальше смотрите, сравнивайте......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 02:57
Р.S. Совсем не в тему, ну уж извиняйте на реке стал очевидцем такой ситуёвины <на стоянке рядом стояли Яма100 4т и Мерк40 4т> так вот в чем фича Яма100 по объему верхней части (та, что выше транца висит немного больше чем верхняя часть Мерк40 4Т) к сожалению о весе моторов про которые говорю однозначно сказать не могу все на грани домыслов и предположений
Отсюда закономерный вопрос кто из производителей сколько лошадей может впендюрить в определеный объем занимаемый под колпаком..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 23-11-08 03:05
Ну и как хотите...
А, по мне всеравно: Мерк-это Мерк, а Тох-это Тох. Вона стали Мерка в Китае делать, только никто не стал говорить, что Саил - это Мерк. :)))
И Тохатсу хороший мотор, только Мерк легше и удобнее... И машинка у него приколная, удобная и умная.
Отправка отредактированного (23-11-08 03:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 03:11
P.P.S. А мой Т40 в сравнении со всей этой братией (Яма100 4т, Мерк 40 4т), был вообще как зародыш....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 03:14
А ТОХ в китае не даелайт................??????????????7
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 04:25
Иван я все таки жду ссылку откуда токая инфа
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-08 11:21
JR писал:
> Иван! и все - таки дай ссылку на источник!
Поищи - сам найдешь.
Некогда мне искать для тебя ссылки на источники прописных истин.
Физика, газовые законы. Так понятно?
> В моем источнике все четко и ясно прописано, а именно что увеличить крутящий момент
Твой "источник" - не более, чем детские комиксы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 12:16
Ну, ну тут форучане уже пытались законы физики, термодинамики и т.д. и т.п. изучать (это я про тему о Эвинрудах) настолько душещипательная история получилась, читал оторваться не мог, а сейчас предлагают продолжение сериала ..........кайф.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 23-11-08 12:48
JR, тоха 40с - это вообще отдельная тема....сравнивали тоху 40с и сузу 30, разница есть лишь на полу пустых лодках, а если не в троем, а 6-м в лодку залезть, разница исчезает!!! и вообще непонятно, где там 40 сил!?! И вообще тоха 40с хорош только на водомете, с винтом очень часты перегревы из-за хренового охлаждения!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 23-11-08 12:55
И вообще, Тоха 30 - это форсированная 25-ка, а Суза 30 - это чистая 30-ка! Тоха 40с - это форсированная 30-ка!!!! По надежности Тоха 30 и Суза 30 думаю что одинаковы :) Хоть я и сторонник сузуки, мне ОЧЕНЬ нравится тоха 30!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 13:01
Пантелей об этом писалось уже ни раз но повторюсь еще раз
Казанка метла + Т40 4 хомяка 100 кг один из хомяков хозяин метлы который использует её с SUZ30 слова хозяина метлы <Мой моторчег отдыхает> (Т40 на обкатке газ средний иногда кратковременно чуть больше)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 13:04
Пантелей наверное все таки Т25 это задушеный Т30 все отличие моторов в прокладке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 23-11-08 13:15
Не, ну само сабой т40с будет порезвее суз 30-ки, только на незакруженных лодках!!!....например сравнить т40с с суз 40, как думаете какой будет результат? думаю у тохи шансов нет, единственный, но незначительный, плюс это его малый вес!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 13:35
Все это бесконечная песня <думаю у тохи шансов нет> об этом столько уже написано, а напишут наверное еще больше.
<единственный, но незначительный, плюс это его малый вес!> сколько раз тебе приходится ставить снимать мотор, если ставиш снимаеш SUZ40 хотя бы раз в неделю то я пред ВАМИ снимаю шляпу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 13:43
P.S. Диалог с Пантелеем чуток не в тему прошу прощения но все равно к выбору мотора имеет отношение может быть человеку при выборе чем то поможет (в споре рождается истина!).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 23-11-08 13:44
я один 30-ку вешаю, вдвоем ваще легко, думаю 40-кет вдвоем можно справиться........и вообще, давайте жить дружно! мы же не враги, можно сказать коллеги.....а какой мотор лучше? конечно же тот который в гараже :) каждый кулик свое болото хвалит :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 23-11-08 13:51
человек выбирает не 40-кет, а 30-ку...так зачем эфир засорять 40-кетами? кстати 30 сил - это самая популярная мощь и самая универсальная, можно и надувнушку оснастить и на кастрюле будет не совсем позорно смотреться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 13:54
Пантелей конечно жить будем дружно у меня даже и в мыслях не было о каком то раздрайве думать.
Конечно можно справиться в двоем с SUZ40 но скаким удовольствием все это будет проходить так скажем каждую пятницу с мая по октябрь ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 14:02
Пантелей а про 40 пишем потому что она по цене и весу сопоставима с 30 ямы и сузы а везет лучше. А человек может не владеет этой инфой , прочитав это ,будет еще и 40 рассматривать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 23-11-08 14:14
На счет удобства соглашусь, я тоже задумываюсь о маленьком комплекте, скажем тоха 9,8 и лодка 2,9 на одного, двух человек, чтоб взять в одну руку мотор в другую бак и вперед....на 430-й лодке с 30-кой в одного не поедешь, минимум два, а то и три человека....в шестером вообще весело....но иногда охота поехать одному на тохую воду, попить пивка, порыбачить утку пострелять :) а не получается, потому что такой корабль в одного даже в машину трудно запихать, не то что на берегу ворочить....вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 14:18
Для Ивана , ты уж если вступил в спор так не увиливай и не считай себя профессионалом , а других Л"""Ми не доделаными и подтверждай свою инфу чем нибудь . А просто тебе верить на слово какой смысл ? Я тебя не знаю , да и Александр который спрашивает про моторы тоже не знает , иначе пришел бы к тебе и спросил на прямую . Вот поэтому я и пишу что бы инфа была подтверждена ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 14:23
Пантелей не веришь мне пообщайся с ksr он проводил испытания с разной нагрузкой лодок и 500 кубовая яма сильно уступила 500 кубовой тохе . И человек не размышлял о законах физики как Иван а просто провел реальные ходовые испытания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-08 14:37
Пантелей писал:
> И вообще, Тоха 30 - это форсированная 25-ка, а Суза 30 - это
> чистая 30-ка! Тоха 40с - это форсированная 30-ка!!!!
Угу, еще три неправды в одном предложении.
Суза-25 одного объема с "тридцаткой была, но снята с производства.
Т40С изначально никогда "тридцаткой" не была, а была 35-кой.
Она изначально проектировалась более мощной,
соответственно и детали покрепче, чем у "тридцаток" того же рабочего объема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-08 14:39
JR писал:
> Пантелей не веришь мне пообщайся с ksr он проводил испытания с
> разной нагрузкой лодок и 500 кубовая яма сильно уступила 500
> кубовой тохе . И человек не размышлял о законах физики как Иван
> а просто провел реальные ходовые испытания.
А я разве когда-нибудь оспаривал этот момент?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JR (---.94.64.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 14:51
Дак что то я не пойму , то тут все моторы сравнивают по объему , то теперь уже ни кто не оспаривает , что тоха при одном и том же объеме будет везти гораздо лучше ямы и сузы .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-08 15:20
А что непонятного?
В линейке Т40С => Y30(S30) => T30 по скорости на груженом "Прогрессе" моторы разместятся именно так.
Слева направо в порядке убывания скорости.
На легком надувном катамаране, развивающем более 50 км/ч,
Т30 может иметь преимущество перед Y30(S30).
Из этого и надо исходить при выборе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 23-11-08 20:18
Кароче Александр, бери тот мотор, на который можно легко найти запчасти и который более менее нравится, с силами ты определился.....а то если будешь дальше читать этот форум голова опухнет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-11-08 20:46
Ага на Вихрь найти можно абсолютно все и по приемлемой цене ;-) извиняйте так пошутил, прошлое вспомнил 8-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 23-11-08 22:58
Александр (Тольятти) писал:
> Стою перед выбором Сузуки 30 2т или Тохатсу 30 2Т ?
И всетаки - МЕРКУРИ30! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.net4.ttkdv.ru)
Дата: 24-11-08 12:10
это из той серии, типа что лучше взять хонду или мазду? ответ: конечно же тойоту.......так же и тут про меркури
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
